ВВ - националист?

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

  • -3

#1 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 12:46

Объясните мне, умные люди, такую вещь.
Вот Крым. Не будем много слов, все поняли.
Спойлер
Какое было официальное объяснение того шанса, который Путин , как стратег, превратил в возможность? Что там русские, братья наши, которые возопили о помощи, и их надо спасти вместе с их, так сказать, недвижимостью в виде земель.
Хорошо. Значит, присоединение произошло по национальному признаку. Русские спасают русских. Брат спас брата. Раньше, правда, и украинцы были братья, не знаю, как в политике, а на "Русских маршах" всегда декларировалось "братья-славяне, освободим землю от азиатов-басурман", но вот видимо для верхов украинские братья типа двоюродные, то есть кузены, а русские родные. И родных спасают от двоюродных.

Крым, по мнению хватающихся за голову экономистов, это бедные родственники, помощь которым влетит России в очень большую копейку.
Даже не рассматривая политические санкции, которые, разумеется, последуют для России за "самоуправство", и экономические санкции, которые тоже, скорее всего последуют в виде вето на общение с крупными российскими компаниями от правительства того же США, будут ещё и текущие расходы.

Ещё когда в декабре Путин с Медведевым торжественно выступили по ящику с заявлением о том, что майдан майданом, а замораживать строительство керченского моста они не намерены, поскольку есть договорённости, а они типа люди слова, было ясно, что мост спешно строют, потому что Крым будет наш.

А как без моста-то? Кто видел карту, то обратил внимание, что Крым, будучи полуостровом, соединён с большой землёй узкой перемычкой, примыкающей к УКРАИНСКОЙ земле. И по этой перемычке , например, проходит водопровод с Днепра, который снабжает весь Крым питьевой водой. КАК теперь будут снабжать Крым водой? Вернее, во сколько это обойдётся? Дорого, очень, и всё остальное для Крыма будет очень дорого. Не, ну понятно, для родственников в беде, тем более не бомжи, а всё таки недвижимость имеется, ничего не жалко.

Но россияне станут от этой помощи чуть-чуть беднее. Ну, какие-нидь миллиарды долларов из российского бюджета.
Притом, что пользы с Крыма, кроме национальной гордости и напрочь испорченных отношений с украинцами и заодно с политическим сообществом, никакой. А какая с них польза? Выход к морю? Ха-ха. Курортный сезон? Ха-ха три раза.

А вот, например, если взять Таджикистан. 2/3 таджиков, как известно, живут и работают в России. Их гоняют, как бешенных собак, на отлов и прочие меры тратятся бешенные деньги, которые, разумеется, окупаются, поскольку они дешёвая и безропотная рабочая сила.

И при том, что живут они в России, их страна живёт в основном на российские деньги, куда они их отправляют оставшимся там родственникам.
Таджикистан - настолько нищая, и при этом настолько БОГАТАЯ страна, что, владея в своих землях огромным количеством полезных ископаемых, золота, драг.камней, у них нет денег на то, чтоб их добывать.
Рядом - Афганистан, и через практически неохраняемую в некоторых местах границу, как все знают, идёт жирный наркотрафик с конечным пунктом в России.

И вот, собственно, ВОПРОС. Почему ВВ не организует такой же, как в Крыму, референдум в Таджикистане и России (для мигрантов)? Да, они не братья. Но живут то они всё равно, так сказать, в нашей квартире и на наши деньги. Так почему их не присоединить официально ? И этим сэкономить огромные деньги на УФМС? И этим получить доступ к добыче золота-рубинов в их земле? И этим укрепить их границу и пресечь поганый наркотрафик? Почему?! Потому что тогда они из рабов станут полноправными россиянами и им придётся платить, как людям, и рухнет строительный бизнес?
Или потому что они НЕ РУССКИЕ? Ну вот крымчане русские, их берём, хоть с них толку, как с козла молока и одни убытки; а таджики не русские, и их не берём, хоть Россия бы реально обогатилась и много выиграла с их присоединения, и они бы выиграли тоже, поскольку жизнь этой страны убога и ужасна, а с присоединением к России они бы стали жить достойно.

Почему? Получается, что ВВ с командой - националисты? И за что нас тогда ругали?! :-D "Толерантность, толерантность..." :ugu:
Скарлетт
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 2 месяца


  • 1

Re: ВВ - националист?

#61 Nickel » Пн, 17 марта 2014, 15:19

Папа_Карло писал(а):Это зеркало Косово...
Не совсем... Косово более формально самостоятельно решало свою независимость.
Тем более, что оно фактически "присоединялось" к совсем нищей мононациональной Албании.
В Крыму всё прозрачнее: силы СОКР образованны из контингента российской базы. Ничего подобного с янки в Косово вроде не было.
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: Опытный Иудей

Re: ВВ - националист?

#62 Эка » Пн, 17 марта 2014, 15:20

Авалока писал(а):
Эка писал(а):ты и впраду так считаешь? :wacko: :wacko: ...или это юмор такой
правда так считаю. Ну западный мир мягко говоря редко ездит в крым на отдых. все как то в португалию, италию, турцию.
любопытный взгляд :hi-hi: .....с твоей подачи, вся мировая история может оказаться просто борьбой за лучшие курорты :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: ВВ - националист?

#63 Авалока » Пн, 17 марта 2014, 15:21

Эка, блин я забыл что ты как то по своему интерпретируешь что я пишу. Извините, позже зайду :)
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: я это ты

Re: ВВ - националист?

#64 Эка » Пн, 17 марта 2014, 15:24

Авалока писал(а):Эка, блин я забыл что ты как то по своему интерпретируешь что я пишу.
ну это мне кажется свойство любого человека.......по своему интерпретировать любую инфу........сколько людей, столько интерпретаций :dont_knou: :smile: ..уж извини :dont_knou:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: ВВ - националист?

#65 jack » Пн, 17 марта 2014, 15:38

Скарлетт писал(а):Вы понимаете, ДОБРО не может убивать, добивать, пользоваться беспомощностью и прочее - на то оно и добро
Скарлетт писал(а):Я, собственно, о стратегии. Вернуть Крым - гуд, вэри гуд. Напрочь порвать дружеские отношения с Украиной и настроить против русских и тех, кто к ним хорошо относился на Украине...............??!! Это обычно делают, когда не во что не ставят, собираются "сливать", мысленно поставили жирный крест.
Это в тебе идеализм говорит...

Как говорит Лазарев, неправильное понимание, что Бог - это только "добро". А всё зло от дьявола.
Добро - штука весьма относительная. Например понятние "воспитание" может быть гораздо важнее.

Поэтому даже по отношению к Украине и ее народу в этой ситуации, забрать Крым, даже не совсем чистым способом - не столько подлость, сколько закономерность.

Сегодня ролик видел в ЖЖ Лукьяенко... про линейку в Киевской школе...
Спойлер
phpBB [media]

Если они доходят до того, что открыто призывают своих школьников "Москаляку на гильяку"... ну... это вам не пионЭры... грустно... :(
jack M
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: ВВ - националист?

#66 Авалока » Пн, 17 марта 2014, 15:41

http://news.mail.ru/politics/17417382/
читаем - как че будет в Крыму))
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: я это ты

  • 1

Re: ВВ - националист?

#67 Brittany » Пн, 17 марта 2014, 15:46

jack писал(а):Если они доходят до того, что открыто призывают своих школьников "Москаляку на гильяку"... ну... это вам не пионЭры... грустно.
В фашистской Германии таких детей готовили для Гитлерюгенд.
Параллель абсолютно очевидна.
И после этого меня кто-то будет убеждать, что на Украине нет фашизма?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: ВВ - националист?

#68 Папа_Карло » Пн, 17 марта 2014, 15:48

Nickel писал(а):Не совсем... Косово более формально самостоятельно решало свою независимость.
Тем более, что оно фактически "присоединялось" к совсем нищей мононациональной Албании.
В Крыму всё прозрачнее: силы СОКР образованны из контингента российской базы. Ничего подобного с янки в Косово вроде не было.

я имею ввиду не содержание, а форму. Путин тыкает в форму, но вкладывает другое содержание. С западом общаться о содержании нет смысла...

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Российский МИД предложил:
Сформировать с США и ЕС компактную Группу поддержки для Украины в составе, приемлемом для всех украинских политических сил.
"Как неоднократно разъяснялось российской стороной, нынешняя ситуация на Украине создана не нами, а является результатом глубокого кризиса украинского государства, приведшего к поляризации общества и резким обострениям антагонизма между различными частями страны. Именно на содействие преодолению этих противоречий должны быть направлены усилия международного сообщества. Руководствуясь этой задачей и с учетом обращений к нам со стороны США и европейских государств, мы подготовили и передали неделю назад нашим основным партнерам в США, Европе и других регионах российские предложения о том, как могло бы быть организовано внешнее содействие тем шагам, которые должны предпринять сами украинцы для выхода из кризиса. С этой целью мы предложили сформировать компактную Группу поддержки для Украины в составе, приемлемом для всех украинских политических сил", — сообщили в МИД РФ.

Закрепить нейтральный военно-политический статус Украины в резолюции СБ ООН.

Признать право Крыма определить свою судьбу в соответствии с результатами свободного волеизъявления его населения.

Верховной Раде Украины — незамедлительно созвать конституционное собрание с представительством всех регионов для подготовки новой федеративной конституции.

Вынести на всенародный референдум проект новой конституции Украины, а после его одобрения провести общенациональные выборы.

Придать русскому языку на Украине статус второго государственного.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140317/999830294.html#ixzz2wDx2Y8TY
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: ВВ - националист?

#69 ivolya » Пн, 17 марта 2014, 16:07

Скарлетт писал(а):Deri писал(а):
Таджикистан никогда не был территорией России))
Когда Россию это смущало?!
:-D
Natish писал(а):Я так думаю, если таджикам когда-нибудь взбрендит на Россию пойти пыром, то они станут русскими...исторически так часто бывало Взять хотя бы историю Крыма...пока османы Москву не трогали, татарва гуляла на наших землях..как только крышуньку унесло...так Крым стал русским
О, по твоей логике пока русские не трогали Украину, они по ней свободно гуляли а как крышеньку у главного снесло....... ой чё дееться то?. ну подождемс :unsure:
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

  • 3

Re: ВВ - националист?

#70 drovosek » Пн, 17 марта 2014, 16:08

Скарлетт,

Этот плач по "брату" изначально имеет два ложный посыла. И за счёт них весь поток слёз обращается в циничную пропаганду. Это мягко ещё сказано.

1. "стоны про "брат".
Ну какой москаль брат бандеровцу? Пока майдан набирал обороты про "братство" забыли напрочь. - "мне-моё" и другой оценки не было. А как сами на своём ... эээ поскользнулись, так -- "брат". Как флаг Бандеры подняли - всё. Все разговоры про "брат" закончилась. И что характерно -не Россией.

Если на Украине действительно братская часть для России? -- Есть. Но именно её сейчас активно гнобят и изводят Как раз по признаку братства с Россией.

2. Удивлённое лицо про обострение антироссийский настроений, мол, если б не Россия с Крымом, то облобызались бы ещё на пороге.

Ага. Двадцать лет воспитывали и выращивали молодую бандеровскую смену. -- насаждали идеологию, переписывали историю, тренировали и науськивали -- и всё это на государственном уровне. И как после этого говорить - "Ах!"? Извините - тут либо глупость, либо подлость. Их специально готовили к чему-то вроде майдана и последующему "триумфальному шествию" с факелами по всей Украине. Вот момент и настал. И причём тут Россия? - При том, что в неё ткнули пальцем и сказали "фас"?

Ну, а что силы не рассчитали, так то опять же не к России претензии.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

  • 1

Re: ВВ - националист?

#71 Deri » Пн, 17 марта 2014, 16:12

jack писал(а):
Сегодня ролик видел в ЖЖ Лукьяенко... про линейку в Киевской школе...
Спойлер
phpBB [media]
Печальное будущее они готовят своим детям :(
Deri

Re: ВВ - националист?

#72 Эка » Пн, 17 марта 2014, 16:16

Deri писал(а):
jack писал(а):
Сегодня ролик видел в ЖЖ Лукьяенко... про линейку в Киевской школе...
Спойлер
phpBB [media]
Печальное будущее они готовят своим детям :(
это просто обратная сторона чрезвычайно униженного национального сознания и недостатка самоуважения.............я вообще сделала вывод, что базовой потребностью человека является потребность в уважении, а когда она ущемлена, то появляются такие уродливые формы
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: ВВ - националист?

#73 Deri » Пн, 17 марта 2014, 16:20

ivolya писал(а):О, по твоей логике пока русские не трогали Украину, они по ней свободно гуляли а как крышеньку у главного снесло....... ой чё дееться то?. ну подождемс :unsure:
Если бы украинские экстремисты не начали "крестовый поход" на русский язык\ все что имеет отношение к России, то Крым бы оставался в качестве субъекта федерации Украины.
Deri

  • -1

Re: ВВ - националист?

#74 kvazar » Пн, 17 марта 2014, 16:24

:ninja:
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев
О себе: живой

Re: ВВ - националист?

#75 Deri » Пн, 17 марта 2014, 16:25

Эка писал(а):это просто обратная сторона чрезвычайно униженного национального сознания и недостатка самоуважения.............я вообще сделала вывод, что базовой потребностью человека является потребность в уважении, а когда она ущемлена, то появляются такие уродливые формы
Безграмотность и нищета плодит экстремизм. Вернее, правильнее будет сказать, что когда царит безграмотность и нищета, то создается благоприятная среда для молодежного экстремизма. Гормонов много, опыта нет, пороха не нюхали... кажется что весь мир лежит у ног.
Deri

Re: ВВ - националист?

#76 Эка » Пн, 17 марта 2014, 16:27

Deri писал(а):Безграмотность и нищета плодит экстремизм.
а что их плодит?...они же тоже не просто так возникают.........у них есть кармические и нравственные причины..........при СССР Украина была богатой республикой с сильной культурой, своим кинематографом.........и во что они превратились за эти 23 года? даже раньше?
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: ВВ - националист?

#77 Deri » Пн, 17 марта 2014, 16:46

Эка, ну если говорить о карме, то тогда и обсуждать нечего... :-D От кармы не уйдешь :smile:
Вот почему этих людей объединили на одной территории? Что они должны понять? Мне кажется, что люди должны научиться сознательно делать выбор между гуманизмом и фашизмом. Люди должны перестать быть пассивными участниками своей судьбы. В зависимости от того какой выбор сделает каждый отдельный человек, так сложиться его дальнейшая судьба (не масштабе одной человеческой жизни, а намного больше и дальше).
Пришла пора быть не стадом, а стать личностью.
Получиться ли у них?
Мне так видится :ninja:
Deri

Re: ВВ - националист?

#78 kvazar » Пн, 17 марта 2014, 17:27

The Times: «Изолированный» Путин сыграет на разногласиях Запада

Несмотря на «дипломатическую изоляцию» России в украинском кризисе, ситуация для Кремля не безнадежная, полагает The Times. Между Европой и США, а также внутри ЕС, нет общего мнения по поводу санкций по отношению к Москве. Британская газета полагает, что Владимир Путин обязательно «сыграет» на этих разногласиях Запада.

Россию несомненно ждут жесткие санкции со стороны Запада, пишет журналист The Times Роджер Бойз. Однако до сих пор Соединенные Штаты и ЕС не достигли соглашения, какой будет их «конечная цель». Какими бы ни были намерения Запада, замечает издание, кремлевский лидер готовится «сыграть» на разногласиях между США и ЕС и внутри самой Европы.

После референдума в Крыму у сторон есть впереди еще, по крайней мере, неделя, утверждает издание. В течение этого времени Россия и Запад будут «балансировать на грани конфликта». Министры иностранных дел стран ЕС должны обсудить «заморозку активов» и «запрет на визу» 120 российским чиновникам, причастным к «захвату» Крыма. В четверг США будут участвовать в переговорах о банковских санкциях. А в пятницу нижняя палата российского парламента будет решать, как реагировать на крымский референдум, напоминает издание.

Все это почти наверняка будет происходить на фоне «усиления беспорядков» на востоке Украины и «падения доверия» к российскому рынку, подчеркивает издание.

После голосования Совета Безопасности ООН в выходные Россия, по всей видимости, оказалась в «дипломатической изоляции», утверждает издание. Однако, отмечает Бойз, президент Путин по-прежнему считает, что он сможет «тянуть время» и вновь «раскалывает» континент на «старую» и «новую» Европу.

«Новые европейцы», поддерживаемые США, выступают за «жесткие меры», отмечает издание. Они предлагают тот вид банковских санкций, который «заставил» Иран начать «переговоры по ядерной программе». Они также требуют прямой военной поддержки «нервничающих» государств Балтии. Эти государства - Польша, страны Балтии, Румыния, а также Швеция – считают, что сама угроза «эффективных санкций» заставит Путина отступить, подчеркивает издание.

«Старая Европа», в первую очередь Германия и Франция, хочет повышать «уровень санкций» постепенно. «Старые европейцы» хотят начать с «замораживания активов и виз», а уже потом переходить к «более жестким мерам», отмечает Бойз. Они четко разграничивают виды принимаемых мер. Во-первых, они хотят применить «карательные санкции», выразив неодобрение «захвату территории» Путиным.

Во-вторых, «устрашение» Путина, чтобы он дважды подумал, прежде чем стал помогать русским в Восточной Украине. Финальный пункт - «дипломатический разговор», который должен привести к прямым контактам между Москвой и новой администрацией Киева. Однако, утверждает издание, американские чиновники считают, что подобный «постепенный подход» не учитывает скорость происходящих событий на Украине.

Британия также до сих пор не определилась со своей позицией по этому вопросу. Возможно, из-за «тесных связей» английского финансового центра с «российским богатством» она пока на стороне «старой Европы», заключает издание.
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев
О себе: живой

  • 0

Re: ВВ - националист?

#79 ivolya » Пн, 17 марта 2014, 17:38

Deri писал(а):Есть деньги, политики и есть душа. Когда деньги и политика двигаются душой, тогда это правильный бизнес и политика.
ой, вы себе про душу то не льстите. :cool: Уже крымчан в рабы бедолаг записали, ща прослезюсь. да в жопе они жили как и все украинцы. за то и майдан подняли. так что по подлючиму ваш главный устроил. и мы не злые, но память у нас хорошая. думаю надолго запомним что с общего одобрямся он все это творит. Или вы думаете духовностью своей душе глаза залить. ню-ню
Скарлет в отличие от вас честная, Скарлет тебе :rose:
Авалока писал(а):А со стороны Крыма? Возьми его сторону в свой расчет.
а со стороны Крыма пока только надежда, но вот у меня большие сомнения, что надежда оправдается. так скорей всего обещаньями и закончат :unsure:
Солнечный лучик писал(а):Крымчане кричат и взывают о помощи и официально и неофициально...Кричат: хотим в Россию! Проигнорил бы - сказали сволочь.
о, ты видно их и гнобила. ведь как теперь выясни лось Крым был под гнетом Украины. А раз ты не крымчанка, значь угнетатель, угнетитель....тфу ты.
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

  • 0

Re: ВВ - националист?

#80 ivolya » Пн, 17 марта 2014, 17:52

Deri писал(а):Других выбирать не от куда и нет времени.
это у вашего фсбшника времени нет у него все ходы наперед должны быть расписаны. Не опускайте пожалуйста злого гения в моих глазах :unsure:
Deri писал(а):Но сценарий то был написан другой...(
Людей использовали как статистов.
Это ужасно, но тогда почему же тоже самое но со стороны России опрадываеться?
Скарлетт писал(а):а место своё жалкое и беспомощное осознать не смогли - как раз признак гордыни характерный - неосознавание своего места и своих сил, количества своей энергии.
:lol: читаю форум и поняла что россияне свое жалкое и беспомощное смогли принять. от уж шутники вы.
Эка писал(а):.а юго-восток - хорошо.
а Юго-Восток прозрел быстро, почти все. остальные думаю позже подтянутся. ведь еще ничего не закончилось пока,игра по раздору продолжается. ну не будете ж вы через краснадарский край в Крым ехать,это тупо в конце концов. Знач надо еще воду и у нас помутить :ninja:

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Папа_Карло писал(а):езамедлительно созвать конституционное собрание с представительством всех регионов для подготовки новой федеративной конституции.
Охренел ваш Путин, он нам еще и федерализацию навязывает :crazy: пиндец :facepalm:
Deri писал(а):Если бы украинские экстремисты не начали "крестовый поход" на русский язык\ в
Если бы ваши СМИ ван не врали, оправдываю свою оккупацию. то нормально бы у нас все с языком было. для особо оглохших повторяю язык волнует всех в стране только перед выборами, ну вот теперь есть прицендент и поотхватыванию чужих кусков , щедрые вы наши а какие духовные , мама дорогая :ninja:
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron