Животные vs. Человек

[Ofelia]

Или, почему мы считаем их ниже нас?

В чём различие человека и животных? можно пару примеров, что умеем мы, чего не умеют они?
Не обязательно в физическом, но желательно в духовном плане.

Я могу привести примеры (что умеем мы, но чего не умеют они), но они будут не в пользу человека....к сожалению.

[Brittany]

То есть животное не может видеть последствия своих поступков, отображённых объективной реальностью - во времени, в виде изменений во внешней среде

Хочу ещё раз остановиться на этом замечательном моменте.
Действительно, стадо слонов крушит и калечит деревья безо всякой на то надобности,
хотя листвой питаются.
Но они не видят последствия.
Человек же (современный) вполне способный превидеть последствия некой своей
деятельности, создаёт вокруг себя среду, непригодную для проживания.
Большинство людей уродует и калечит, а те, кто восстанввливают и лечат - они в меньшинстве.
То есть, разумом пользуется лишь малая часть населения планеты.
Это я насчёт "гонева" на людей, против которого восстал Дзадзен.

[SvETTUS1]

Нора, меня вот тоже это в шоковое состояние приводит . до сих пор. Причем это происходит во всех областях- от политики до мусора. Однажды сидим на базе и мужик начал хаять водку , которую в подарок получил. Типа дарящий козел жадный и водка паленая и ему с нее оч-оч плохо было. Говорю: ты же знал , что водка г.. и назавтра сдыхать от отравления будешь . -Знал. - Так чего ж ты всю выпил тогда? - ...Ну... ...... Я фигею. И ведь он не алкач последний, весьма холеный и с высшим.

[погода]

Но они не видят последствия.
Человек же (современный) вполне способный превидеть последствия некой своей
деятельности, создаёт вокруг себя среду, непригодную для проживания.
Большинство людей уродует и калечит, а те, кто восстанввливают и лечат - они в меньшинстве.
То есть, разумом пользуется лишь малая часть населения планеты.
Это я насчёт "гонева" на людей, против которого восстал Дзадзен.

Ну так милая моя "они не видят последствия" - это ключевая фраза. И это только мизерная часть что не может животное как сознательно, так и душевно. И я восстал против прямого сравнения животного мира и человека в пользу животного. Это, то что никак не может сравниваться, т.к. это паралельные миры. Разные уровни. Можно наблюдать за животными, даже чему то учится. Но сравнивать, да еще ставить животных на место ангелов или божков и молится на них ну просто недопустимо. Мир писан разными красками, животный мир - это одна краска, человечество - это другая. Вместе - картина. Но смешать их в одном стакане - это серая грязь. Ни краски, ни картины.

[Brittany]

Ну так милая моя "они не видят последствия" - это ключевая фраза.

Мой дорогой... вопрос стоял о том, почему люди не пользуются своим разумом.
Или они не видят последствия?
Сравнивать я могу только эмоции, которые одинаковы у многих представителей животного мира
и у венца творения.
Однако и стадо слонов, и венцы творения относятся к окружающей среде потребительски, с той разницей,
что слоны не видят последствия, а венцы творения не хотят видеть.

[погода]

Ну так милая моя "они не видят последствия" - это ключевая фраза.

Мой дорогой... вопрос стоял о том, почему люди не пользуются своим разумом.
Или они не видят последствия?
Сравнивать я могу только эмоции, которые одинаковы у многих представителей животного мира
и у венца творения.
Однако и стадо слонов, и венцы творения относятся к окружающей среде потребительски, с той разницей,
что слоны не видят последствия, а венцы творения не хотят видеть.

Я исхожу из стартпоста и заданной темы автором. Там прямое сравнение и педалирование в дальнейшем над этим. Видимо раз все и Шахти и ты не ведешь речь о сравнении - просто оффтопим тут. Тогда непонятно ваше согласие с автором. То, что люди бывают чудовищны и ведут себя хуже зверей - нет вопросов. Но это не значит что можно и нужно впрямую ставить на одни весы людей и животных.

Насчет одинаковости эмоций - я глубоко сомневаюсь. Эмоции животных - сиюминутны и на уровне рефлексов. Животные как не осуждают, не обижаются, и не презирают, так и не испытывают сознательную любовь к Богу или собрату, т.к. эти их чувства на уровне привязанностей и инстинктов размножения. Именно поэтому они в плену невежества и никогда не достигнут просветления. Но через безчисленное количество воплощений некоторые из них смогут шагнуть на следующую ступень развития - под названием человек. Это этапы развития без квантовых скачков и в обратку.

Когда то самый ужасный преступник бесчисленное количество воплощений назад возможно был милой кисой. А потом став человеком он заблудился в животных инстинктах. Руководство инстинктами помогает в жизни животных, а в жизни людей как правило мешает.

[SvETTUS1]

Но сравнивать, да еще ставить животных на место ангелов или божков и молится на них

Я что то пропустила? где это было?

Насчет одинаковости эмоций - я глубоко сомневаюсь. Эмоции животных - сиюминутны и на уровне рефлексов. Животные как не осуждают, не обижаются, и не презирают,

у Вас никогда не было домашнего животного?

[погода]

у Вас никогда не было домашнего животного?

Вы никогда не читали тему в которой пишете?! /viewtopic.php?f=134&t=56537&start=100#p2284955

Добавлено спустя 42 секунды:

Я что то пропустила? где это было?

Видимо пропустили, раз пропустили насчет того, были ли или есть у меня животные или нет

[SvETTUS1]

Это вопрос был риторический. Тааак не видеть вокруг себя... это нуно стараться..

[погода]

Это вопрос был риторический. Тааак не видеть вокруг себя... это нуно стараться..

Я вижу вокруг себя достаточно. Если ваши животные общаясь с вами перенимают ваши эмоциональные установки, то это только потому что вы в контакте. В чистой природе такого нет. Да и у домашних животных. Да, у них есть память на боль - это на уровне инстинктов. Но неужели вы думаете, что кот вас мысленно кроет матом, когда вы что-то делаете не так как ему нравится и делает это днями, неделями, годами, как это бывает у людей?! Это простите, уровень юмористических демотиваторов социальных сетях, а не предметного научного диспута.

[Ofelia]

Домашние животные давно утратили свою связь с природой.

Nadi, домашние животные тоже разные бывают.

Пока кошечки и собачки (и вся остальная живность) сами рожают, сами растят потомство- значит связь с природой не утрачена. Им не нужно объяснять, что можно есть, а что нельзя. Их не надо учить, как обращаться с потомством. Как "разговаривать" друг с другом.
А возьмите новорождённого человека и поместите его в изолированную среду, не уча ничему. Об же будет на уровне дикаря: разговаривать не сможет, будет совершенно беспомощен в быту. Не будет иметь понятия, как размножаться, уж тем более как родить, и о воспитании можно совсем забыть.
Катастрофа.

В чистой природе такого нет.

сказал дзадзен.

Да, у них есть память на боль - это на уровне инстинктов.

сказал дзадзен.

Но неужели вы думаете, что кот вас мысленно кроет матом, когда вы что-то делаете не так как ему нравится и делает это днями, неделями, годами, как это бывает у людей?!

о, люди! слушайте великого дзадзена ! он понимает язык животных и читает их мысли!

[погода]

о, люди! слушайте великого дзадзена ! он понимает язык животных и читает их мысли!

Так бы сразу ! Вот сейчас все правильно сказала. Продолжай, не останавливайся !

[Ofelia]

Да ладно, dzadzen, я тоже из семейства "упёртых рогом", так что прекрасно тебя понимаю.

[погода]

Да ладно, dzadzen, я тоже из семейства "упёртых рогом", так что прекрасно тебя понимаю.

Не-не. Я пока не причисляю себя к парнокопытным и рогов мне никто не ставил

[Brittany]

Тогда непонятно ваше согласие с автором.

Моё согласие с автором в другом: людям следует своими поступками доказывать, что
они действительно венец творения,
а не одичалые заблудшие души - на уровне человечества.

Насчет одинаковости эмоций - я глубоко сомневаюсь. Эмоции животных - сиюминутны и на уровне рефлексов. Животные как не осуждают, не обижаются, и не презирают, так и не испытывают сознательную любовь к Богу или собрату, т.к. эти их чувства на уровне привязанностей и инстинктов размножения. Именно поэтому они в плену невежества и никогда не достигнут просветления.

Я не сомневаюсь в том, что множество животных испытывает те же эмоции,
что и люди. И насчёт сиюминутности я бы не стала обобщать.
Слоны, например, помнят обиду, нанесённую человеком.
Слоны не прощают.
Прощают собаки.
Насчёт сознательной любви к собрату - мы не можем этого знать наверняка.
Об инстинктах: на самом деле люди ведомы этими очень мощными
инстинктами,
насколько они могут их преодолеть во имя любви - мы видим в критических
ситуациях.
Животные тоже способны преодолеть инстинкт самосохранения в критических ситуациях.
Просто они не знают, что люди называют это, например, жертвой.

Домашние животные не склонны употреблять в пищу свою добычу (крыс, мышей), что естественно для диких.

Это не так. Кота привозят на дачу (я о знакомых котах), он ест мышей и охотится на птичек.
Кот будет их есть, если его хозяин перестанет его
кормить.
То же самое касается собак, которые вывезены из города.
Они либо умирают, либо питаются теми существами, на которых смогут охотиться.

[погода]

мы не можем этого знать наверняка

Мы не можем знать наверняка как то, так и другое. Поэтому на домыслах и собственных желаниях выдать желаемое за действительное не стоит голословно заявлять что люди равны с животными.

Тему закрыть. Элизу отдать на воспитание в волчью стаю.

[Brittany]

Не венец.

Венец это...скажем.. "конечный продукт" (см. сказочную присказку: конец - делу венец). В книге Бытие написано, что человек был создан
на 6й день творения. В этом смысле (духовном) человек венец творения.

[погода]

Nora, Вы думаете, что после человека никого похожего уже не будет?

Следующий уровень - это ангельский. Некоторые ясновидящие это подтверждают. Некоторые ангелы-хранители когда то были людьми, перешли на следующий уровень и больше не воплощаются.

[Brittany]

Следующий уровень - это ангельский. Некоторые ясновидящие это подтверждают. Некоторые ангелы-хранители когда то были людьми, перешли на следующий уровень и больше не воплощаются.

Я думала, что вопрос Nadi был о земном плане...

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Тему закрыть. Элизу отдать на воспитание в волчью стаю.

не нравится тема - не ходи сюда... не командуй

[Shakti]

Nora, Вы думаете, что после человека никого похожего уже не будет?

ученые говорят что человеческий мозг продолжает развиваться
так что это еще не "венец"

[Brittany]

ученые говорят что человеческий мозг продолжает развиватьсятак что это еще не "венец"

Продолжает. Но я имела в виду, что человек венец. Как идея образа и подобия.