Ливия - США. Расчёт ситуации.

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

Куратор темы: Hanuman

#1 Hanuman » Пт, 18 марта 2011, 23:19

Вот США опять говорят , что дескать "режим" Каддафи убивает мирных жителей и бла-бла-бла , поэтому это теперь НЕЛЕГИТИМНЫЙ режим ... :huh: :huh: :huh: и будем бомбить .. :huh:
Это точно так же , если сказать , что когда Россия воевала с сепаратистами в Чечне , Россия не имела права защищать себя от внутренней агрессии :huh: :huh: :huh: .
Короче , полный бред.

Вот , мы обычно судим по ИТОГАМ , по свершившимся фактам ...
Но вот , если предположить ДО наступления этого события , то ситуация разворачивается так , что США всё таки будут бомбить Ливию по Югославскому сценарию.
Повстанцы , как видим сами не могут свергнуть Каддафи , так что - в сторону сентименты и пора уже раскрыть карты.
Свергать режим Каддафи будем с помощью флота США и точечных ракетных ударов. :-D :-D :-D

Теперь становится ЯСНА вся подноготная всех этих "неожиданных" :hi-hi: и "случайных" революций в арабском мире и КАК сильно США были в них "не заинтересованы" :-D :-D :-D

Итак , если попробовать просчитать ситуацию по ДК и учитывать то , что произошло с Японией .....у США практически нет шансов .... :dont_knou:
Думаю , что это будет КАЛИФОРНИЯ .... :ninja: :ninja: :ninja:
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM


Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#161 CYOKK » Чт, 24 марта 2011, 13:44

спок писал(а):Не надо нервничать. У каждого свои задачи, европейские страны тоже попали в неловкую ситуацию, задавить несправедливый режим,

Не надо наива: 65 процентов французов поддерживают военную операцию в Ливии! :approve:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#162 CYOKK » Чт, 24 марта 2011, 13:49

Els писал(а):Вот например о переименовании милиции в полицию очень четко сформулировано:
Мне тоже понравилось, даю перепечатку из газеты 07.03.11.:

реформа


Как вас теперь называть?


С 1 марта в России нет милиции, но есть полиция. Особых изменений никто не заметил - форма та же, обязанности те же, даже названия и аббревиатуры пока те же. Новые придумать чиновники МВД никак не могут. Проблема дошла до премьера Владимира Путина.









Сергей КИСЕЛЕВ









В Брянске на конференции «Единой России» одна из участниц форума попросила его прокомментировать слухи о возможных новых названиях должностей. Дама выбрала не самые благозвучные аббревиатуры: полицейский инспектор защиты детства и юношества (ПИЗДЮН), полицейский инспектор дорожного регулирования (ПИДР) и государственная единая инспекция (ГЕИ).

«Первый раз слышу такие аббревиатуры. В принципе, эти слова известны, но то, что так называются подразделения правоохранительного ведомства, это необычно», - признался Путин.

Впрочем, в МВД утверждают, что ведомство только реформируется, так что никаких официальных переименований еще нет, а все эти «новые названия» и соответственно аббревиатуры - лишь фантазии блогеров. По версии последних, кстати, участковые будут называться сотрудниками участковой квартальной инспекции (СУКИ), работники части транспортной милиции, а именно железнодорожного отделения полиции, будут служить в ЖОПе...

С другой стороны, как известно, в России нет ничего невозможного. В свое время было ГАИ и милиционеров этой структуры называли безобидным словом «гаишники». Потом МВД возглавил Сергей Степашин и в реформаторском раже переименовал ГАИ в Государственную инспекцию безопасности дорожного движения (ГИБДД). Гаишников тут же переименовали в гиббонов.

Так что сотрудникам органов внутренних дел не привыкать к курьезным аббревиатурам. Сейчас этот неудачный опыт решили учесть.

Надо заметить, что только смешными аббревиатурами проблема не исчерпывается. К полицейским, как известно, еще нужно и как-то обращаться. (Ну не товарищ же полицейский!) Глава МВД России Рашид Нургалиев предложил обращаться к сотрудникам его ведомства «господин полицейский». Но потом, правда, взял свои слова обратно. Мол, пусть народ решит сам. Народ безмолвствует, да и не только народ. Даже филологи в шоке.

В итоге, как ни странно, вся надежда на Интернет и тех же блогеров. Филологи считают, что необходимо организовать опрос общественного мнения на эту тему: «Сейчас с помощью Интернета можно привлечь не одну сотню тысяч. Может быть, кто-то остроумный что-нибудь и придумает». Впрочем, как видно, пока при мысли о новой полиции людям приходят на ум чаще всего нецензурные или даже издевательские выражения.

CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#163 CYOKK » Чт, 24 марта 2011, 13:50

Els писал(а):Богачи не допустят, чтоб кто-нибудь сажал гигантские растения. Не суждено, видно, нам избавиться от нищеты ..."

А это случаем не геномодефецируемые растения, а? :grin:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#164 Лебедица » Чт, 24 марта 2011, 14:57

"Международная комиссия должна была провести независимое расследование. Каддафи пустил комиссию. Но в тот день, когда она должна была прилететь, начались бомбежки. Просто не дали работать. Если Каддафи уничтожил тысячи мирных демонстрантов, дайте комиссии это подтвердить!" - заявил Чамов в интервью.

По его словам, режим Каддафи может продержаться еще около 3-4 месяцев, пока хватит запасов продовольствия. Все поставки воздухом и морем сейчас, как отметил Чамов, заблокированы силами коалиции.
http://www.newsru.com/russia/24mar2011/tandemend.html
Лебедица
Сообщения: 241
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 14 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#165 DmitryDV » Пн, 28 марта 2011, 8:00

Вчера посмотрел фильм "Плутовство. Хвост виляет собакой". Довольно старый фильм 1997 года. На многое открывает глаза. Это шоу. Америка устраивает шоу, а мы как идиоты обсуждаем - нарушение прав, вторжение... Америка чихать хотела на права, она сделает из дерьма конфетку и из конфетки дерьмо. Мы за ней не угонимся, она как Дарт Вейдер из "Звездных войн" - она на тёмной стороне силы и ничего на внешнем уровне не поделать. Она изучила психологию человека и может вертеть людьми, как куклами.

Мне кажется, решение внутри нас.

Голливуд. Почему какой-то актёр получает безумные деньги, а учёный живёт в нищите? Спрос пораждает предложение - вот ответ. Мы живём в иллюзии и мы хотим жить в иллюзии. Голливуд - это фабрика грёз, такая же, как и вся Америка. Мы хотим уйти от реальности, и Америка даёт нам эту возможность: интернет, "Аватар 3D", "Демократия"... Мы все глубоко в душе хотим этого: лёгкой красивой жизни, но цена высока - рабство души. Мы должны продать свою душу, как герой Ривза в "Адвокате дьявола".

При чём тут Ливия или Америка? Важно, что у нас в душе. У Америки на шее большая табличка - "Вор, обманщик и негодяй". Все об этом знают. Все знают, что они накачали весь мир фантиками и продолжают это делать. ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ. И что? А ничего, всех это устраивает. Так проще. И я, и вы - отстучим комментарий в форум на китайской клавиатуре и побежит он по американскому интернету и - ничего. Но душа успокоится: вроде что-то сделал.

Мы обсуждаем мыльную оперу. Все знают, чем это закончится, но мы упорно ищем компромат на того, кто виновен, хотя это ясно, как белый день. Мы с умным видом толкаем теории, занимаемся анализом, а Америка посмеивается и тянет из нас энергию на тонком плане. Ох, как мы возмущаемся, но идём в кино на новый Blockbuster. Сколько американизмов вошло в нашу жизнь. Да мы просто хотим быть такими же, хотим жить, как хочется... так, чтобы законы не были нам писаны, но боимся признаться себе в этом.

Да и какое отношение Ливия имеет к нашей жизни?

Никого не хотел обидеть. Если вы не такой/такая, я за вас рад.
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#166 Lotos » Пн, 28 марта 2011, 12:46

Писать про манипуляторов, которые дёргают марионеток по обе стороны океана в США, Европе, России, Китае и т.д. смысла не вижу. У них свои методы и цели, которые они скрывают.
По приоритетам управления манипуляторов куклами (КОБ):
1. Мировоззренческий приоритет
2. Хронологический приоритет
3. Фактологический приоритет
4. Экономический приоритет
5. Генный приоритет
6. Военный приоритет

Явно выраженные проявленные приоритеты:
1. Мировоззренческий приоритет (Политика двойных стандартов)
3.Фактологический приоритет ( СМИ)
4.Экономический приоритет (Банки, кредиты, долги, финансовая система)
6. Военный приоритет ( Открытые военные действия, Скрытые в виде отрядов особого назначения).
Это явно выраженные приоритеты которые используются . Сомнения нет в том что другие приоритеты используются скрыто.
Марионетки в правительствах зацеплены в основном по 1и 4 приоритету. Остальные приоритеты они создадут автоматически без всяких проблем для манипуляторов.
Теперь каждый в меру своего мировоззрения, исторических фактов , приоритетов управления, причин экономических кризисов и различных военных конфликтов, напишите ответы каждый для себя на вопросы
Кому это выгодно, относительно позиции и действий, которые приняли страны в данных в конфликтах. Просто да и нет?
1. Выгодно это правительству США?
2. Выгодно это правительствам Европы?
3. Выгодно это правительству России?
4. Выгодно это правительству Китая?
5. Выгодно это правительству Египта?
6. Выгодно это правительству Туниса?
7. Выгодно это правительству Ливии?
Примите мои поздравления от полученных ответов.
Lotos
Аватара
Сообщения: 1606
Темы: 31
Зарегистрирован: Вс, 13 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#167 CYOKK » Вт, 29 марта 2011, 11:57

Ещё цитата из Михаила Задорнова:
Я очень хотел после выборов Обамы очароваться новой Америкой, но не получается! Нет, они не тупые! Они политкорректные. Даже Рим не был таким лицемерным. Америка не страна, а международное бандформирование. Мировой нефтерэкет.

Это ж надо было придумать такую формулировку: «Бесполётная воздушная зона»? Нет, чтобы сразу сказать правду – будем бомбить! Гитлер, развязывая войну против Советского Союза, не догадался объявить, что он просто решил провести миротворческую операцию. Нет-нет, американцы не тупые! У них миротворческие самолёты, авианосцы, миротворческие бомбы, танки... Гитлер отдыхает. Ему надо было назвать свои концентрационные лагеря миротворческими.
Такое ощущение, что учителем сегодняшних америкосов-нефтесосов был наш Иосиф Виссарионович. Он тоже всегда всем помогал. И всегда по просьбе трудящихся. Правда, он при этом не был таким деньгохлёбом, как сегодняшние США. Порой действительно бывает жалко, что больше нет Советского Союза. При нём америкосы не посмели бы стать такими.

И главное – всё во имя демократии! Мне вообще удивительно, как до сих пор в мире столько *****, верящих в это слово?! Европа говорит о демократии с придыханием, не меньшим, чем большевики о социализме. Хотя любому образованному и порядочному человеку понятно, что сегодняшняя демократия – это продукт. Самый прибыльный бизнес – экспорт демократии. У вас есть нефть – мы, демократы, идём к вам!

Последний раз редактировалось Nadin Вт, 29 марта 2011, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.11
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#168 Оракул » Вт, 29 марта 2011, 12:29

DmitryDV писал(а):а Америка посмеивается и тянет из нас энергию на тонком плане
По всей видимости, им не до смеха скоро будет. Их "паучьи " интересы превратили душу в рудимент. Спасаться нечем. "Сюрпризы" - не за горами.
Оракул
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт, 14 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#169 Человеков » Вт, 29 марта 2011, 14:53

Правда заключается в том, что Муаммар Каддафи решил повторить попытку генерала де Голля - выйти из зоны бумажных денег и вернуться к золоту, т.е. замахнулся на главную ценность современного мира - банковскую систему. собрался чеканить собственные золотые динары из собственного золота. эту инициативу поддерживали другие арабские страны. данным фактом Каддафи создал угрозу вот [spoilerэтим ребятам с верхушки]Изображение
По словам Президента Франции Саркози, «ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества»
Спойлер
под "человечеством"- запомните на будущее, друзья- "мировая элита" подразумевает всегда и только себя!



http://smi2.ru/2010_brd_12/c569176/
Известный русский предприниматель Герман Стерлигов высказал в своём блоге версию причины бомбёжки Ливии. О финансовом центре Европы Швейцарии и о том, как Европа держит в жёсткой финансовой узде страны Африки и Третьего мира в частности, Анвиктори расскажет в ближайшем материале.

Последний мировой экономический кризис заставил ряд государств заговорить о введении межгосударственных расчетов в золоте. О чеканке золотого юаня объявил Китай, заговорили о золотом стандарте и на Ближнем Востоке. Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств.

Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, «ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества». Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки.
Для сокрытия истинных причин военного воздействия на Ливию предлагаются две лживых версии: официальная - защита прав человека, неофициальная - попытка отнять нефть у Каддафи. Обе не выдерживают критики. Правда заключается в том, что Муаммар Каддафи решил повторить попытку генерала де Голля - выйти из зоны бумажных денег и вернуться к золоту, т.е. замахнулся на главную ценность современного мира - банковскую систему

http://anvictory.org/blog/2011/03/22/bo ... go-dinara/

угроза Новому Мировому Порядку- вот причина агрессии дяди Сэма и его шестерок.
финансовая независимость от доллара, независимость энергетическая, кстати, Каддафи собирался строить АЭС, независимость духовная и идеологическая, принципиально новый общественный строй Ливии- народный режим правления. Строил сеть железных дорог, долженствующих связать арабские страны.

как может Мировое правительство такое допустить?
Независимость от доллара наиболее опасна, поэтому, именно перед введением золотого динара агрессия и была осуществлена.

По этим же причинам был разрушен самодостаточный Союз Советских Социалистических Республик, именно по этой причине была разрушена на множество мелких государств объединявшая разные народы в единый Союз Республика Югославия. Эти страны были уничтожены прежде всего как удачные примеры (Союзов народов и общественного строя), как страны - примеры удачной альтернативы НМП-"по американски".
[spoilerЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:]* ВВП на душу населения — 14 192 $.
* На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
* Пособие по безработице — 730 $.
* Зарплата медсестры — 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств — смертная казнь.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
* Риэлторские услуги запрещены.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
согласен со Стерлиговым полностью
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E0NB60QZ-y4#at=229[/youtube]

Египет был готов присоединиться к золотому динару. Целый ряд стран готовились перейти к золотому динару. Каддафи просто опередили хозяева ФРС. А "Засекреченные повстанцы", о которых никто не слышал в Ливии, первым делом открыли к Бенгази свой, альтернативный "Центробанк"
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... -y4#at=229
полностью согласен со Стерлиговым
Последний раз редактировалось Nadin Вт, 29 марта 2011, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.11
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#170 Человеков » Вт, 29 марта 2011, 15:11

ну и кабала- как же без магии "хороших" дат и цифр обойтись в таком важном разбойничьем деле?
Ирак, начало агрессии- 20 марта 2003года http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%BD%D0%B0
. Ровно через 8 лет, 20 марта 2011года, снова агрессия в Ливии, и снова в
Спойлер
ночь на
Пурим
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D0%BC
http://eparhial.livejournal.com/278644.html
Спойлер
Изображение

Ливийский народ, как перед этим народ иракский, символически приносится в жертву богу вождей НМП.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#171 Человеков » Вт, 29 марта 2011, 21:53

Ливия, как и Ирак, Египет, Иран- это территория древней Персидской империи.
Спойлер
Изображение
Как известно, следующий день по еврейскому календарю начинается с захода солнца предыдущего дня. Праздник Пурим в Израиле начался в 18:42 с заходом солнца 19 марта. Выход звезд начинается в 19:19. в Израиле Бомбовые удары по Ливии начались в 19:45 по Московскому времени – это 18:45 по израильскому времени. Кто-то ещё сомневается в Пуримском предназначении операции? http://avn.su/forum/nezavisimuju_i_svob ... at_v_purim
Чтоб лучше понять причины глобальной зачистки Ирака- читаем "книгу Эсфири". О "славном геноциде" 75.000 "сильных людей" персов.
И предполагаем, что такая же судьба ждет по планам МП непокорную Ливию, а затем и Иран.

Не хотят эти народы и их лидеры под ярмом НМП жить- вера не позволяет, независимости от хозяев печатной машинки ФРС упорно добиваются. значит, должны быть показательно "зачищены". им устраиваются "новые Пуримы"
это идеология и следование "богоизбранной элиты" старым удачным сценариям и циклам. Попытка приведения всей планеты к своему Новому Порядку

Саддам Хусейн перед агрессией США в 2003г тоже заявил о переходе страны на золотой динар. Шли интенсивные переговоры арабских стран

22-23 октября 2002 года в Куала-Лумпуре прошла вторая встреча, организованная Махатхиром Мохамадом — двухдневный семинар на тему «Золотой динар в многосторонней торговле» приблизительно в том же составе.
Во время семинара глава Центрального банка Ирана Байджан Латиф предложил поддержать идею создания в Малайзии секретариата по развитию системы золотого динара.
В своем выступлении на этой встрече Махатхир Мохамад предложил вернуться к политике золотого резерва Бреттон-Вудса, когда президент США Ричард Никсон устранил фиксированную привязку доллара к золоту 15 августа 1971 г.


затем разразилась "Буря в пустыне", Саддам свергнут, а через полгода
После того как в 200З г. Абдулла Бадави сменил Махатхира Мохамада на посту премьер-министра переговоры по реализации проекта были временно приостановлены, но проект золотого динара продолжал развиваться.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B0%D1%80
идею золотого динара и создания на его основе союза африканских стран продолжил развивать ливийский лидер Каддафи, но как раз перед его введением тоже "вдруг" случилась агрессия "сил запада" к Ливии. вот досадная незадача.

кстати, есть информация, что президент Джон Кеннеди также был убит хозяевами ФРС за попытку отказаться от ее услуг.
За попытку национализировать доллар США, отобрав право его печатать у ФРС.

А ливийский нефтью хозяева ФРС явно рассчитывают расплатиться с Саркози и другими.
Спойлер
Кстати, предательский поступок Саркози, предавшего, атаковавшего своего "друга" и спонсора през. выборов Каддафи- типично в масонском духе. Дядя Сэм явно ему пригрозил, да и расплачиваться по счетам с Муаммаром было неохота, видимо.
Последний раз редактировалось Nadin Вт, 29 марта 2011, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.11
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#172 Hanuman » Вт, 29 марта 2011, 22:15

Человеков писал(а):
А ливийский нефтью хозяева ФРС явно рассчитывают расплатиться с Саркози и другими.
Спойлер
Кстати, предательский поступок Саркози, предавшего, атаковавшего своего "друга" и спонсора през. выборов Каддафи- типично в масонском духе. Дядя Сэм явно ему пригрозил, да и расплачиваться по счетам с Муаммаром было неохота, видимо.

Саркози , с точки зрения ДК - моральный урод какой то .....
с психикой проблемы - это явно видно по тому как он дёргается постоянно ...
Во Франции и так уже половина арабов , так что возврат ожидать недолго.
Последний раз редактировалось Nadin Вт, 29 марта 2011, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.22
Hanuman
Автор темы
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#173 Марк Омаров » Ср, 30 марта 2011, 11:12

Ливия: кто подстроил революцию

[info]kungurov
17 марта, 7:23

Год назад я написал небольшой памфлет о демократии, в котором вывел нехитрую мысль о том, что самая демократическая страна мира - это Ливия. В строго формальном смысле слова народовластие (от греч. demos народ + kratos власть) там воплощено в наиболее совершенной форме под названием джамахирия. В связи с очередной ливийской революцией мою статью процитировал в своем блоге писатель Юрий Мухин, а оттуда она пошла гулять по сетевым просторам. Правда, Мухин процитировал ее в искаженном виде и не по первоисточнику, но таков уж Юрий Игнатьевич - страдает какой-то необъяснимой ненавистью к первоисточникам, предпочитая ссылаться не на автора, а на стороннего цитатора.
Весь месяц я был по уши завален работой, и за это время в PM и комментариях скопилось с десяток просьб высказать свой взгляд на ливийскую заваруху. Некоторые подначивают: мол, если жизнь в Социалистической Арабской Джамахирии действительно такая счастливая, какой я ее описываю, то с какого бодуна там народ бунтует без каких-либо видимых объективных причин? Ну, что ж, раз спрашивали - отвечаю.
Недавно у меня вышла книга "Будет ли революция в России", где я раз десять в разных вариациях повторил одну и ту же мысль - объективные причины никогда не вызывали революцию (мятеж, переворот, восстание) сами по себе. Объективные причины создавали лишь потенциальную возможность оного, но если никто не воспользуется этой возможностью, стихийно, сам по себе бунт не начнется. Вот наглядный пример: англичане в XVIII-XIX веках целенаправленно выморили голодом миллионы индийцев, но в этой ситуации местное население не восставало. Но из-за, казалось бы, ничтожных оскорблений религиозных чувств, вспыхивали кровавые бунты. Самое крупное восстание - сипайское, было спровоцировано тем, что англичане заставили сипаев чистить ружья говяжьим жиром. Вот вам и повод порассуждать о роли объективных причин и субъективного фактора в таком тонком деле, как революция.
Были ли объективные причины для революции в Ливии? Да, были. Основной движитель всех революций - конфликт между элитой и массами. В Ливии массы жили припеваючи. А чего бы им не жить хорошо? Население страны - шесть миллионов душ, а добыча нефти и газа обеспечивает ВВП на душу населения свыше 10 тыс. долларов - столько же, сколько в РФ. Но в отличие от РФ, в Ливии нет сотен олигархов-миллиардеров и нет неконтролируемой утечки из страны капиталов. Собственно, при плановой экономике этого и быть не может. Следовательно, национальный доход по большей части остается в стране и распределяется относительно справедливо. Настолько справедливо, что, допустим, рядовая медсестра получает зарплату порядка 1000 долларов в месяц (поистине социалистические масштабы распределения через общественные фонды и широкие социальные гарантии - отельная тема). У нас даже врачи далеко не всегда столько зарабатывают при том, что жизнь в России гораздо дороже, а общественные фонды несравнимо скудее.
Так кто в Ливии будет чувствовать себя ущемленным? Верно - элита. Элита в Ливии остро ощущает свою неполноценность - она, конечно, живет лучше демоса, но при социалистической джамахирии не является хозяином жизни. Можно сравнить ее нынешнее положение с положением советской номенклатуры начала 80-х годов: у всякого секретаря обкома есть шикарная дача, но она государственная; есть спецпайки с черной икрой и куча всяких привилегий, но они прилагаются к должности, а должность не передается по наследству и даже не является пожизненной; у директора завода есть колоссальная власть и хорошая зарплата, но он не может вести себя, как собственник предприятия. Перестройка - типичная революция сверху, бунт элиты, которая разменяла великую сверхдержаву на гарантии своих персональных привилегий, потому что желала быть элитой по западным стандартам, то есть бесконтрольно распоряжаться собственностью и передавать ее по наследству, закрепляя таким образом свое привилегированное положение.
Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать. Давайте рассмотрим ситуацию образно. Представьте себя на месте ливийского генерала. Вы находитесь на службе у государства и получаете жалованье, ну скажем, в 20 тысяч долларов ежемесячно. По нашим меркам бешенные деньги, но это всего лишь деньги. Вы не можете отдавать своих солдат в аренду предпринимателям, не можете даже заставить их строить себе дачу, не можете бесконтрольно воровать военное имущество, не можете прожигать жизнь на шикарных заграничных курортах, и даже на честно заработанные не можете приобрести в частную собственность нефтеперерабатывающий заводик (в Ливии доминирует государственная собственность на средства производства). И вообще, в любой момент за какой-нибудь проступок суровый правитель может выгнать вас со службы и отдать под суд. Как тут не загорюешь?
И вдруг появляются солидные джентльмены из американского посольства (или другого посольства, или просто люди в штатском, но о-о-чень солидные) и сначала намеками, а потом и в открытую предлагают поучаствовать в мятеже против Каддафи, обещая взамен политическую власть и, самое главное, возможность распоряжаться национальным доходом страны так, как принято на Западе. С одной стороны страшно, а с другой - можно одним махом не только стать очень богатым и влиятельным человеком у себя на родине, обеспечить привилегированное положение своим детям и внукам, но и войти в мировую элиту, которая примет тебя с распростертыми объятиями, как героя борьбы за демократию и победителя жуткой тирании. Вы бы лично согласились рискнуть?
А теперь представьте себя муллой. Вроде бы при арабской джамахирии духовенство занимает в обществе видное место, поскольку управление осуществляется не столько по писаным законам, сколько на основе народных традиций и Корана, а муллы - это профессиональные толкователи Корана. Но весь ужас в том, что Ливия - СВЕТСКОЕ государство, и духовенство не может иметь такого влияния, как в Саудовской Аравии или прочих исламских странах. А ведь хочется! И снова мы видим солидных джентльменов в штатском, которые всячески вам сочувствуют и намекают, что неплохо было бы покончить со светской властью и установить в стране режим, как у саудитов. Короче, эти ребята обещают вам ни много, ни мало, а воплотить в реальность вашу самую сокровенную мечту.
Ну, про интеллигенцию говорить не будем - этих развести проще простого. Им даже особо обещать ничего не надо, они сами нафантазируют. Что происходит дальше? А дальше генералы начинают потихоньку обрабатывать подчиненных им офицеров (всякий майор, разумеется, желает стать генералом, а в случае победы мятежа успешная карьера гарантирована), муллы зомбируют обывателей своими казуистическими проповедями, а интеллигенция начинает требовать свободы, плюрализма, политических прав и прочую импортную херню.
Почему же ливийский обыватель ведется на эту разводку, если он живет припеваючи? Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.
Вот так же и многие ливийцы совершенно не понимают, что так хорошо, как они живут сегодня, они живут только благодаря режиму Каддафи, который не позволяет Западу грабить богатства страны и не дает элите жировать за счет народа. От сытой и беззаботной жизни люди быстро тупеют, их сознание отрывается от реальности (в СССР это произошло, не смотря на лучшую в мире систему образования). А в случае с арабами присутствует еще один субъективный, но очень существенный фактор - их сознание… как бы это помягче выразиться - очень инфантильно. А если сказать по-правде, то арабские народы отсталые - у них нет ни науки, ни развитой светской культуры, ни каких-либо достижений в технической сфере, воевать они не умеют совершенно, да и государственность у них появилась лишь в XX столетии. Ко всему прочему арабы очень ленивы, и труд, в том числе интеллектуальный, никогда не был у них в почете. Иждивенчество же, наоборот, не считается чем-то постыдным. Посмотрите, как живут кувейтцы - они тупо прожирают нефтяную ренту, бездельничают, а работают в стране почти исключительно гастарбайтеры. Аборигены лишь на руководящих постах.
В Ливии эта ситуация хоть и в значительно более мягкой форме, но все же присутствует. Казалось бы, режим Каддафи дает ливийцам беспрецедентные возможности для профессиональной самореализации, творчества, получения образования. Но сами ливийцы по этому поводу особых восторгов не испытывают. Многие высококвалифицированные специалисты (да и те же медсестры) - это гастарбайтеры, в том числе из Восточной Европы. А на неквалифицированных работах задействуются беженцы из Центральной Африки, благо, что им разрешен безвизовый въезд в страну.
Ну как не воспользоваться такой ситуацией? Вот Запад и спровоцировал в Ливии гражданскую войну. Конечно, за руку коварных агентов Госдепа, ЦРУ и МИ5 поймать трудно, но то, что Запад заинтересован в падении режима Каддафи, несомненно. В Бахрейне власти танками разгоняют МИРНУЮ демонстрацию - мировое сообщество помалкивает. А в Ливии правящий режим подавляет ВООРУЖЕННЫЙ мятеж, и его на этом основании объявляют преступным, грозя санкциями и чуть ли не военным вторжением. Все дело в том, что полумарионеточный режим Бахрейна полностью устраивает Вашингтон (там расположена крупнейшая на Ближнем Востоке американская военная база), а вот Каддафи для америкосов - матерый вражина. Мало того, что он выгнал из Ливии американские и британские войска, которые при короле Идрисе имели там свои базы, так еще, самое возмутительное, 40 лет не дает западным корпорациям грабить природные богатства страны. Вот это и есть тот самый субъективный, но решающий фактор, определяющий, в какой стране мира произойдет очередная цветная или кровавая революция.
Чем закончится ливийская заварушка? Скорее всего, Каддафи восстановит контроль над страной. Но если его убьют или Запад решится на силовое вмешательство, то победит прозападная оппозиция. Что выгодно России? Разумеется, сохранение режима Каддафи, потому что тот в обмен на списание долга в 4,5 миллиарда долларов заключил с российскими компаниями выгодные контракты. В случае победы оппозиции экономику Ливии будут контролировать американцы и наших оттуда погонят поганой метлой. Но поскольку в современном мире место РФ у параши, кремлядь вынуждена сквозь зубы, но подыгрывать Западу.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#174 DmitryDV » Ср, 30 марта 2011, 12:34

Марк Омаров писал(а):Ливия: кто подстроил революцию

Звучит правдиво. Настолько правдиво, что даже страшно - куда мы катимся?
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#175 DmitryDV » Ср, 30 марта 2011, 18:42

Аллах Акбар!

Очевидцы: У ливийской оппозиции пропало желание воевать

По словам корреспондента Би-би-си, мятежники спешно покидают Адждабию и бегут в сторону Бенгази. По его словам, у них не только не хватает оружия, но и исчерпал себя воинственный дух.

Как признает британский наблюдатель, солдаты правительственной армии проявляют куда больше воли к победе, когда дело доходит до прямых военных столкновений.

Стоит напомнить, что после начала бомбардировок позиций правительственной армии оппозиция, практически не встречая сопротивления правительственных войск, заняла Адждабию, Марсу-эль-Брегу и Рас-Лануф. Однако на пути в город Сирт мятежники встретили отряды сторонников Муаммара Каддафи и были фактически разгромлены.

Западные ВВС, между тем, продолжают оказывать помощь мятежникам. Наступающие ливийские войска подвергаются атакам с воздуха, что, впрочем, не мешает им продолжать движение на восток.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/30/03/2011/568504.shtml
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#176 DmitryDV » Ср, 30 марта 2011, 19:30

40 фактов из жизни Муамара Каддафи

Спойлер
1. Полное имя: Муамар бен Мухаммед Абу Меньяр Абдель Салям бен Хамид аль-Каддафи.

2. Никто в мире не знает, как писать его имя. Существует больше тридцати латинских транскрипций имени Каддафи. В частности — Gaddafi, Gathafi, Gathafi, Gadafy, Qaddafi и так далее.

3. Точная дата его рождения неизвестна. Многие его биографы утверждают, что Каддафи родился в 1940 году. Сам Каддафи уверяет, что появился на свет 19 июня 1942 года в бедуинском шатре в 30 километрах южнее города Сирт.

4. Его отец — выходец из племени аль-каддафа. Каддафи-старший кочевал, пас верблюдов и коз. Мать с тремя старшими дочерьми занималась домашним хозяйством.

5. По другой гипотезе, Каддафи — сын корсиканского офицера ВВС «Свободной Франции» (FAFL) капитана Альберта Прециози, который в 1941 году потерпел крушение в ливийской пустыне. Диктатор и французский военный невероятно похожи.

6. Каддафи придумал и ввел в оборот слова «Изратина» (для палестино-израильского государства) и «Джамахирия».

7. Муамар Каддафи не занимает в Ливии ни одной государственной должности с 1979 года, что не мешает ему быть главой государства.

8. Ливийцы называют его «аль-ах аль-каид ассаура» («брат лидер революции») и «аль-ах аль-акыд» («брат полковник»).

9. Хотя в январе 1976 года Каддафи был произведен в генерал-майоры, он сохранил за собой и звание полковника.

10. Личная охрана Каддафи — 40 девушек-девственниц с автоматами Калашникова, все с ярким маникюром.

11. В зарубежные поездки Каддафи старается брать верблюдов, чтоб пить их молоко.

12. Каддафи восхищается Авраамом Линкольном и Махатмой Ганди. Неизвестно, считает ли ливийский лидер, что после смерти кумиров ему не с кем поговорить.

13. Каддафи, по слухам, обладает огромной работоспособностью. Он будто бы работает по 16–18 часов в сутки.

14. Одним из первых шагов Каддафи после прихода к власти стала реформа календаря. Летоисчисление стало вестись от года смерти мусульманского пророка Магомета. Изменились названия месяцев и лет.

15. Во время своего визита на Апеннины в ноябре 2009 года Муамар Каддафи созвал несколько сотен привлекательных итальянок в своей резиденции в Риме и попытался убедить их перейти в ислам.

16. В 1981 году американцы обвинили его в подготовке покушения на президента Рональда Рейгана. Хотя перечисленные в американском списке террористы, якобы готовившие покушение, принадлежали к одной из антиливийских организаций, за Каддафи закрепился статус «террориста номер один».

17. Из всех терактов, связанных с режимом Каддафи, наибольшую известность получил взрыв пассажирского самолета компании Pan American над шотландским городом Локкерби 21 декабря 1988 года, в результате которого погибли 270 человек.

В организации теракта подозревались два ливийца, но Триполи отказывался их экстрадировать. В 1999 году оба подозреваемых предстали перед судом в Нидерландах, а в 2003 году Ливия официально признала свою ответственность за теракт и согласилась выплатить компенсации семьям погибших.

18. В 1984 году из здания ливийского посольства в Лондоне был открыт огонь по манифестации ливийских эмигрантов, выступавших против Каддафи. Одиннадцать человек были ранены, убита полицейский Ивонн Флетчер.

19. 15 апреля 1986 года американские самолеты нанесли бомбовый удар по резиденции Каддафи в пригороде Триполи. Сам ливийский лидер уцелел, однако при бомбежке погиб 101 ливиец, в том числе полуторагодовалая приемная дочь Каддафи.

20. Во время августовского путча в Москве Муамар Каддафи поддержал действия ГКЧП.

21. Каддафи выступает за создание Соединенных Штатов Африки — то есть США.

22. Каддафи, по неофициальным данным, предоставил американцам разведданные о террористической сети «Аль-Каида» во время военной операции США в Афганистане.

23. Муамар Каддафи женат вторым браком. После переворота в Ливии в 1969 году он расторгнул брак с Фатимой, дочерью генерала Халида — одного из приближенных бывшего ливийского монарха Идриса. Его второй женой стала медсестра из военного госпиталя Сафия.

24. У Каддафи восемь детей: семеро сыновей и одна дочь.

25. Один из его сыновей Саади аль-Каддафи играл в национальной сборной Ливии по футболу, а также в итальянских клубах высшего дивизиона Perugia и Udinese.

26. Другой сын полковника, Мотассим, в 2001 году предпринял неудачную попытку закупить за рубежом танки и ракеты ближнего радиуса действия для возглавляемой им армейской бригады.

27. Единственная дочь Муамара Каддафи Айеша изучала в Париже право и была одним из юристов защиты в суде над бывшим президентом Ирака Саддамом Хусейном.

28. Младший сын лидера революции Ганнибал неоднократно фигурировал в скандальных историях. За рубежом его задерживали за превышение скорости на дороге, причем он оказывал сопротивление полиции.

29. Два других сына Каддафи тоже часто упоминались в прессе. По неподтвержденным данным, один сын Каддафи, Хамис, погиб 21 марта 2011 года (якобы пилот ливийских вооруженных сил специально направил самолет в укрепление, где находился Хамис с семьей).

Другой сын Саиф аль-Ислам с началом волнений в Ливии как будто перешел на сторону оппозиционеров, требующих отставки отца.

30. В 2006 году Муамар Каддафи провозгласил Ливию родиной «Кока-Колы». Он заявил, что изначально все ингредиенты для изготовления напитка поставлялись из Африки.

Поэтому теперь компания Coca-Cola должна платить правительствам африканских государств процент с каждой проданной бутылки.

31. Каддафи объявил английского драматурга Уильяма Шекспира арабским эмигрантом, причем, по его данным, Шекспира на родине, откуда он уехал в Англию, звали Шейх Зубейр.

32. Полковник известен как противник дискриминации женщин. В одном из интервью лидер мусульманской страны заявил, что, по его мнению, мужчине следует довольствоваться одной женой.

33. В числе развлечений Каддафи, по его собственному признанию, — верховая езда, охота, чтение и Интернет.

34. В 2002 году полковник провел в Сети международный конкурс красоты Miss Net World.

35. Помимо «Зеленой книги», перу Каддафи принадлежит произведение под названием «Да здравствует государство угнетенных!», опубликованное в 1997 году, и сборник рассказов-притч «Деревня, деревня.

Земля, Земля. Самоубийство космонавта и другие рассказы». За рубежом рассказы и эссе полковника были опубликованы в виде сборника «Бегство в ад».

36. Первый музыкальный хит Муамара Каддафи Zenga Zenga Song собрал на Youtube почти четыре миллиона просмотров. Ролик сделал один израильский журналист: он собрал речевки из выступлений вождя и наложил их на электронную музыку.

37. В быту Каддафи неприхотлив, ведет жизнь аскета. Одно время даже увлекался вегетарианством. Он не пьет кофе, чая и алкогольных напитков, не курит, ест очень мало, в основном простую пищу.

38. Тем не менее, по оценкам британского казначейства, стоимость его активов, размещенных только в Соединенном королевстве, составляет порядка 32 миллиардов долларов.

39. Каддафи принадлежит 7,5 процентов акций в итальянском UniCredit, два процента в автомобильной группе Fiat, два процента в военно-промышленной группе Finmeccanica, 7,5 процентов в туринском футбольном клубе Juventus.

Также Ливия (фактически — Каддафи) владеет тремя процентами британского холдинга Pearson, который контролирует одно из крупнейших издательств мира — Penguin Group и, что еще более символично, компанию Financial Times Group, издающую ведущую в мире деловую газету Financial Times и владеющую половиной еженедельника The Economist.

40. Более того, ливийскому лидеру принадлежит не меньше 143,8 тонн золота (6,5 миллиардов долларов), укрытых на территории государства. Точнее, эти деньги — собственность ливийского Центробанка, который находится под полным контролем лидера революции.
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#177 CYOKK » Чт, 31 марта 2011, 12:34

Человеков писал(а):Праздник Пурим в Израиле начался в 18:42 с заходом солнца 19 марта. Выход звезд начинается в 19:19. в Израиле Бомбовые удары по Ливии начались в 19:45 по Московскому времени – это 18:45 по израильскому времени. Кто-то ещё сомневается в Пуримском предназначении операции?

Меня всегда восхищала Книга Эсфири. Никто как западные демократы не ценят так свои жизни. Первое место на этом пьедестали естественно принадлежит евреям. С небольшим отставанием -американцам ...
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#178 Марк Омаров » Чт, 31 марта 2011, 14:29

CYOKK писал(а):Никто как западные демократы не ценят так свои жизни.
Только не жизни, а задницы. :-D
CYOKK,
Будьте точнее в терминологии! :aiai:
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#179 DmitryDV » Пт, 1 апреля 2011, 17:39

Одна российская пенсионерка спрашивает у другой:
- Ты не знаешь, за что бомбят Каддафи?
Вторая пенсионерка:
- НЕТ.
Первая:
- За то, что угнетал свой народ бесплатным жильем, образованием, медицинским обслуживанием, пособиями по безработице в 700 долларов, беспроцентными кредитами и бензином по 5 рублей за литр и т. д...
Вторая пенсионерка:
- Вон оно как! Какой он изверг! Слава богу, что у нас есть"Единая Россия" и лично Владимир Владимирович Путин, которые никогда не допустит в стране такого беспредела, как Ливии!
DmitryDV
Сообщения: 1955
Темы: 54
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Ливия - США. Расчёт ситуации.

#180 Марк Омаров » Вс, 3 апреля 2011, 6:26

Обама отдал тайный приказ устранить Каддафи
И благословил на это агентов ЦРУ
http://kp.ru/daily/25661.4/823506/
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость