"Крым - наш"

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

  • 3

#1 Шера » Сб, 15 марта 2014, 15:09

А давайте по референдуму откроем новую тему
для удобства просмотра
:)

Референдум в Крыму противоречит Уставу ООН — НАТО
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17388321/
Спойлер
Проведение так называемого референдума в Крыму будет противоречить принципам Устава ООН.


Об этом заявил в пятницу генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, сообщает Радио Свобода.

«Проведение этого “референдума” взорвет международные усилия в поиске мирного и политического разрешения кризиса в Украине, он будет прямым нарушением Конституции Украины и международного права… В случае проведения он не будет иметь никаких юридических последствий или политической легитимности», — заявил Расмуссен.

Сообщается, что этот вопрос обсудили все 50 участников программы НАТО «Партнерство ради мира» по просьбе Украины как одной из стран-партнеров. Такую же обеспокоенность выразили много участников.

«НАТО призывает Россию относиться ответственно, соблюдать обязательства по международному праву и принципам Совета НАТО — Россия и “Партнерство ради мира”, — указывается в заявлении.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Референдум в Крыму легитимен, сообщил наблюдатель
http://news.mail.ru/politics/17388266/
Спойлер
Наблюдатель на референдуме в Крыму финн Йохан Бекман заявил, что уникальной является та агрессия, которую страны Запада проявляют против русских.


МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. Наблюдатель на референдуме в Крыму финн Йохан Бекман уверен, что предстоящий плебисцит является законным, в отличие от того давления, которое Запад оказывает, чтобы не допустить его проведение.

«Референдум в Крыму абсолютно легитимен в рамках международного права. Их можно сравнивать с референдумами в Косово, Шотландии, Каталонии и так далее», — сказал РИА Новости Бекман, который является членом международного движения «Мир без нацизма».

По его словам, уникальной является та агрессия, которую страны Запада проявляют против русских в Крыму.

«То, что является уникальным и беспрецедентным — это западная агрессия против демократических прав русских в Крыму. То есть и США, и НАТО, и ЕС ведут агрессивное давление против народа Крыма, для того чтобы отменить референдум, чтобы народ не мог самостоятельно выбирать свое будущее», — отметил собеседник агентства.

Он также назвал тех, кто пришел к власти в Киеве, «нелегитимной фашистской хунтой». «Сейчас в Киеве сидит фашистская антиконституционная хунта, которая захватила власть, и эта хунта не может контролировать ситуацию на Украине», — добавил Бекман.

Политический кризис разразился на Украине в конце ноября 2013 года, когда кабинет министров объявил о приостановке евроинтеграции страны. Массовые протесты, названные «евромайданом», прошли по всей Украине и в январе вылились в столкновения вооруженных радикалов с органами правопорядка. Результатом уличных схваток, в ходе которых оппозиция неоднократно применяла огнестрельное оружие и «коктейли Молотова», стали десятки человеческих жертв.

22 февраля в стране произошел насильственный захват власти. Верховная рада, нарушив достигнутые договоренности между президентом Виктором Януковичем и лидерами оппозиции, изменила конституцию, сменила руководство парламента и МВД и отстранила от власти главу государства, который впоследствии был вынужден покинуть Украину, опасаясь за свою жизнь. 27 февраля украинский парламент утвердил состав так называемого «правительства народного доверия», премьером стал Арсений Яценюк. Выступая на следующий день на пресс-конференции в Ростове-на-Дону, Виктор Янукович заявил, что остается законно избранным главой государства.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
С приближением референдума о статусе автономной республики, назначенного на 16 марта, интерес к ней только растет. Однако журналистам, освещающим крымскую тематику, попасть на полуостров не так-то просто. В этом убедился корреспондент РИА Новости, отправившийся в Симферополь поездом
http://news.mail.ru/politics/17387818/
Спойлер
МОСКВА-СИМФЕРОПОЛЬ, 14 мар — РИА Новости. Крым, который отказался признавать легитимность новых украинских властей в Киеве, в последние несколько недель оказался в верхних строчках мировых новостей. С приближением референдума о статусе автономной республики, назначенного на 16 марта, интерес к ней только растет. Однако журналистам, освещающим крымскую тематику, попасть на полуостров не так-то просто.

В этом убедился корреспондент РИА Новости, отправившийся в Симферополь поездом.

Журналист без опознавательных знаков

Визитки, командировочное удостоверение, красное служебное удостоверение, фотоаппарат, диктофон и даже пропуск РИА Новости — вот список того, что не беру с собой в поезд №67 «Москва — Симферополь». Коллега, проделавший тот же путь двумя днями раньше, рассказал, как после пересечения границы с Украиной его трижды допрашивали: сначала пограничники, потом полиция, затем некие люди в штатском, которые так и не представились. Спрашивали, куда едешь и зачем, а услышав, что «к больному дяде в Алушту», уточняли, не служит ли дядя в российском флоте. Коллеге поверили. Еще двоим или троим — нет. Их отправили назад в Россию.

Жесткий досмотр на границе повторяется и со мной. Излагаю украинским пограничникам версию о визите к родственникам. В это время им по рации сообщают, что в таком-то вагоне обнаружены журналисты. Без лишних формальностей их снимают с поезда и садят на обратный — домой. На основании чего это делается, никто не объясняет.

Дальше едем без происшествий. За окном появляются антироссийские граффити, попадается и нацистская символика. В самом поезде все разговоры только о последних событиях. Мнения разнятся, но ни Майдан, ни Янукович не нравятся, кажется, никому. Люди охотно делятся байками: один мужчина, который живет в Москве и едет в Харьков на похороны отца, не рискнул ехать на своем автомобиле с российскими номерами. Второй рассказывает, как сотрудник его фирмы ездил по делам в Киев и на обратном пути был остановлен какими-то «махновцами» — дороги кишат патрулями, которые берут на себя функции и милиции, и ГИБДД. Они якобы отобрали у него 36 тысяч гривен (примерно 140 тысяч рублей) «на нужды революции». Впрочем, правда это или патрульный решил под шумок присвоить деньги, проверить нельзя.

«Мы боимся, что вас побьют»

В Мелитополе, небольшом городке неподалеку от Крыма, снова остановка. Проводница проходит по вагону, еще раз уточняет, у кого какое гражданство, и передает кому-то эти данные. Около поезда прогуливаются пограничники и полиция. Ходят слухи, что сейчас будут проверять. Однако поезд отправляется дальше.

Здесь в поезд подсаживается группа иностранных журналистов, в том числе с телеканала NBC: российско-украинскую границу они пересекать не рискнули, прилетели сразу в Донецк, до Мелитополя добрались на такси.

Заезжаем на Арабатскую косу, соединяющую Крым с Большой землей — то есть с Украиной. Железная дорога идет вдоль шоссе, на котором тут и там попадаются армейские БТРы. Начинаются пророссийские граффити и агитирующие за референдум плакаты.

Прибываем в Джанкой, это уже Крым — здесь поезд по расписанию должен стоять пять минут. Мы задерживаемся на два часа: около поезда появляются молодые люди, которые представляются «крымской самообороной» — по сути, народное ополчение. Из опознавательных знаков только тонкие повязки цветов российского флага. Начальник поезда и машинисты их слушаются. Самооборона проходит по вагонам и проверяет у всех документы, спрашивают, кто, куда и зачем едет. На встречную просьбу показать свои, извиняются: «Удостоверения пока не готовы».

На российский паспорт корреспондента РИА Новости реагируют радостно: «А, так вы — наш! Добро пожаловать!».

Коллегам-иностранцам повезло меньше. Уж слишком большая и подозрительная у них группа — семь человек. Представители самообороны долго думают, что с ними делать. Проводники и пассажиры тем временем ворчат: «Да высадили бы уже этих иностранцев и ехали дальше!».

Потом я узнал, что их не хотели пускать в Симферополь — мол, это в целях их же безопасности. «Мы боимся, что вас побьют», — сказали иностранным журналистам. Однако тем удалось доказать, что они — не провокаторы, аккредитованы на референдум и власти Крыма их ждут. К тому времени поезд уже ушел, ребятам пришлось до Симферополя добираться на такси.

А мы уже через час были в Симферополе — уютном теплом городе, особенную обстановку в котором выдают только военные, казачьи патрули и билборды «Россия — Крым» и «Голосуем за Россию!». Через два дня референдум.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ранее Верховный совет Крыма постановил направить президенту России Владимиру Путину и Федеральному собранию обращение о вхождении Крыма в состав России в качестве субъекта. Референдум об этом будет проведен 16 марта.
http://news.mail.ru/politics/17391369/
Спойлер
СИМФЕРОПОЛЬ, 15 мар — РИА Новости, Дмитрий Виноградов. Обстановку в Симферополе накануне референдума 16 марта трудно назвать праздничной. С одной стороны, сбывается мечта многих жителей, десятилетиями ждавших «возвращения» в Россию. С другой — люди боятся неизвестности, беспокоятся за свое будущее, а из соседних украинских регионов доходят новости о столкновениях между националистическими и пророссийскими активистами. В Донецке и Харькове эти столкновения уже привели к первым жертвам.

Всегда знали, что это произойдет

Будущий референдум обсуждают в Симферополе на каждом углу. Уже сейчас можно прогнозировать, что большинство проголосует все-таки «за Россию» — с ней связывают инвестиционные проекты, улучшение уровня жизни (сейчас он в Крыму совсем невысок), туристический поток, инвестиции в инфраструктуру, да и просто политическую стабильность: люди устали от переменчивой ситуации в Украине, из которой в последние месяцы доходят исключительно тревожные новости о новых стычках и поножовщине.

«Мы всегда знали, что это произойдет, ждали всю жизнь, можно сказать! Но теперь, конечно, мы волнуемся», — говорит мне случайная прохожая, женщина средних лет, у которой я спрашиваю, как пройти к местной гостелерадиокомпании — там организован пресс-центр для журналистов. Будущее политическое решение отзывается в судьбе каждой семьи — всего два месяца назад муж моей новой знакомой, военный моряк по профессии, получил назначение в Одессу. Теперь семья не может решить, оставаться ли на Украине или в Крыму, который, как тут никто не сомневается, станет российским. К тому же у женщины есть двое приемных детей с юга Украины — раньше она должна была раз в полгода подтверждать их статус, запрашивая документы у органов опеки. Бюрократия всегда работала медленно, а что будет теперь, когда этот запрос станет международным?

«У нас все родственники там. Я был во многих городах — Анапе, Краснодаре, Москве, Питере — везде понравилось. Чисто, люди вежливые, приветливые. Хотим к вам», — говорит молодой милиционер, охраняющий пресс-центр, где ждут премьер-министра Сергея Аксенова. Милиционер, кажется, рассказывает о какой-то другой России, чем та, к которой мы привыкли: так уж ему хочется к нам.

Впрочем, сам Симферополь живет мирной жизнью — на улицах уже началась весна, город залит солнцем. О приближении судьбоносного события говорят только биллборды «Вместе с Россией» и «Россия-Крым» и листовки, которые, несмотря на начавшийся день тишины, никто снимать не стал. А также обилие на улицах военных, казаков и сил самообороны — численность только последних премьер Крыма Сергей Аксенов оценил в 10 тысяч человек. Особенно много их в центре, вокруг здания Верховного совета Крыма.

Однако неподалеку от патрулей самообороны, которые не спят даже далеко за полночь, вокруг автомобилей с включенной музыкой тусуется местная молодежь, работают гламурные круглосуточные кафе с вай-фаем (сервис лучше московского, а цены ниже). И разговоры все о том же.

Премьер Аксенов, которого на пресс-конференции буквально атакуют европейские журналисты, заявляет: все объекты охраняются гражданами самой Украины, никакого российского вторжения нет. Российские войска, которые, по словам Аксенова, находятся в Крыму «со времен Кутузова и Суворова» (а в последние годы — согласно соответствующим договорам между Россией и Украиной) находятся в местах своего расположения, хотя и вынуждены охранять объекты российской армии от провокаций. Все силовики и вооруженные люди на дорогах Крыма и улицах его городов — это местная самооборона, милиция и местные сотрудники спецслужб.

Вечером корреспонденты РИА Новости выезжают на север республики, на Арабатскую косу, где между крымским городом Джанкой и поселком Чонгар Херсонской области стоят, с разных сторон, украинские и крымские подразделения. Мы убеждаемся: досмотр транспорта, выезжающего в Крым со стороны Украины, проводят подразделения местного «Беркута». Это крымские ребята, а также «беркутовцы», кто сбежал с севера Украины, спасаясь от преследований новой власти.

У татар нет единой позиции по референдуму

Если от внешних дестабилизирующих факторов Крым надежно защитился, то остается еще мощный внутренний — сплоченная татарская община, настроенная обособленно. Крымских татар в регионе всего около 12%, но их община сплоченная. Важно и то, что среди крымских татар в последнее время распространились идеи радикального ислама. Здесь популярно движение Хизб ут-Тахрир, запрещенное в России, Узбекистане и ряде других стран, но не на Украине.

Крым вообще привык к определенной вольнице, с которой теперь жаль расставаться. Это уникальный многонациональный регион. Вот еще одна характерная деталь — у крымских татар есть, например, собственные органы власти, параллельные официальным: татарский Курултай (парламент) и Меджлис (правительство), которые выбираются на демократических выборах всеми гражданами татарской национальности. Некоторые представители Меджлиса призвали своих сторонников бойкотировать будущий референдум, который, впрочем, пройдет без нижнего порога явки и состоится в любом случае.

Новые руководители Крыма учитывают роль татар. Татарской диаспоре уже гарантирована национально-культурная автономия, 20-процентная квота в будущем парламенте Крыма и другие беспрецедентные преференции.

«Высокопоставленные лица в Киеве со слезами на глазах умоляют нас не проводить референдум. Однако со времени независимости Украины прошли 23 года, крымские татары вернулись на свою историческую родину. Что вы сделали, чтобы они адаптировались? До сих пор нет указа о политической реабилитации», — сетует известный крымскотатарский ученый, академик Крымской Академии Наук, профессор, доктор филологических наук, бывший замглавы президента Крыма (1994 год) Айдер Меметов.

«Ассимиляция проходит довольно быстро, наши дети уже не могут говорить на родном языке. В прошлом году нашему языку дали статус регионального. Но это показалось много — пришедшие к власти (в феврале в Киеве — ред.) этого статуса наш язык лишили», — отмечает он.

По его мнению, стремление Крыма войти в состав России «является следствием тотальной коррупции, правового беспредела, ухудшения уровня жизни как крымчан, так и всех тех, кто проживает на территории Украины».

«Первый выход из создавшейся ситуации — это Майдан, и мы с вами все это видели в течение трех-четырех месяцев. Второй вариант выхода из этой ситуации — это референдум. Это добровольное волеизъявление граждан по тому или иному вопросу. Когда положение в Украине было нормальным, у нас не было ни Майдана, ни референдума. Я думаю, референдум — это лучше Майдана», — считает Меметов и призывает всех, в том числе и своих единокровников, прийти и сделать выбор.

«Если определенная группа людей не хочет идти на референдум — это их право. Но мы сейчас находимся в уникальном периоде… Крымскотатарский язык может получить статус официального (наряду с русским и украинским, — ред.)», — говорит ученый, который многое сделал для сохранения и развития крымскотатарского языка.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
В Крыму зарегистрированы 69 международных наблюдателей
Обновлено: 16:06 (мск)
Тема: Крымский кризис
Подробнее Отменить подписку
СИМФЕРОПОЛЬ, 14 марта. /ИТАР-ТАСС/. Комиссия по подготовке общекрымского референдума 16 марта, на который вынесен вопрос о присоединении к России, зарегистрировала 69 международных наблюдателей из 23 стран. Об этом сообщил глава комиссии по подготовке референдума Михаил Малышев.

«Уже завтра они выезжают в районы для оценки состояния избирательных участков», — сказал он.
http://news.mail.ru/politics/17387276/
Шера
Автор темы


Re: "Крым - наш"

#1321 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 22:55

Солнышко писал(а):Действительно,почему??
Если все люди станут человеками,то не надо никому никем управлять...
в период катастроф и катаклизмов? Люди переубивают друг друга в панике. Перетопчут, передушат. Покрушат инфраструктуру и наделают ещё кучу бед.
Однажды у нас в городе пустили слух, что в Балаково взорвался второй реактор АЭС. С людьми творилось страшное. К вечеру выяснилось, что это утка. А на утро многим было стыдно за свое поведение. У нас на складе работники при уходе взяли с собой (украли) ящиками водку. Многие пили йод стаканами, многие рыдали в кабинетах, причитая. Кто то молился, кто то просто бросил рабочее место и ушел домой.
Я это зрелище никогда не забуду, оно хорошо показало, что весь налёт цивилизации вмиг слетает с человека, если ему дать информацию, которая колеблет его уверенность в завтрашнем дне.
Да, Люда. Народ - это СТАДО. И им нужно управлять. Грамотно.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Еллада писал(а):потому что Путин пускай и несовершенный правитель, но все же создал отношения между собой и народом, а это уже шажок в то будущее, в то государство, где элементы насилия будут искореняться и вырождаться, как ненужные структуры управления
а чё не согласны то? Много он вам информации слил за 15 лет? Не давал идентифицировать своё я, держал за стадо. Ещё за какое.

Добавлено спустя 56 секунд:
Папа_Карло писал(а):ты это серьезно?
Абсолютно!
Если следовать логике Солнышка, то надо было всё выкладывать, чтоб каждый смог стать личностью, чтоб личностью нельзя было управлять. А что, нет что ли??

Добавлено спустя 52 секунды:
Папа_Карло писал(а):лично я знал о нем...
ну хватит уже этих уловок. Ты знал, соседи шептались, а основная масса в союзе думала что миф.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: "Крым - наш"

#1322 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 22:58

Бриджит писал(а):
Солнышко писал(а):Не,Китаем я не восхищаюсь...
А Путиным?
а вот чё самое популярное про него это : Молчание Путина
Он же никому и никогда ничего не рассказывает, не посвящает в свои планы, и выдает только результат, и то, даже в итоге не описывает весь расклад. Народ за стадо тоже держит, не иначе. И не стесняется
Вопрос в том,что управление Путина исходит из другой концепции управления...
Действия Путина рассматривают из общепринятых рамок,норм,ожиданий...
Люди,в массе своей,не разбираются в управлении,да...
Но что происходит с образованием,кто министр образования?
Какие программы принимаются??
Это отупление...оглупление...
Что на ТВ?
Педерастия,как бы её не придушивали,лезет,оскотинивание вылазит..
Пропаганда алкоголя и табака-полным ходом...
Как человеку становиться человеком в таких условиях??
Всё,всё создаётся для удушения,только надо взглянуть на это шире и глубже...
И сокращение численности населения(зачем??)-не выдумка,а реальность-через гмо,через смертельные вакцины(типа от рака шейки матки,которые,на самом деле,ведут к бесплодию) и т.д и т.п.
Если люди пока не разбираются в процессах управления,то зачем озвучивать вещи,которые не будут поняты?
Всему своё время.
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: "Крым - наш"

#1323 Еллада » Пн, 1 июня 2015, 23:00

Бриджит писал(а):а чё не согласны то?
не согласна, потому что у Путина в отличии от Горбачева хватило мудрости не развалить страну, не сдать Америке, а наоборот укрепить

Добавлено спустя 3 минуты:
Солнышко писал(а):Всё,всё создаётся для удушения,только надо взглянуть на это шире и глубже...
И сокращение численности населения(зачем??)-не выдумка,а реальность-через гмо,через смертельные вакцины(типа от рака шейки матки,которые,на самом деле,ведут к бесплодию) и т.д и т.п.
Если люди пока не разбираются в процессах управления,то зачем озвучивать вещи,которые не будут поняты?
Всему своё время.
Солнышко, если вы озвучили, значит есть понимание и у других...вопрос только количества от общей массы
а так да, всему свое время...
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: "Крым - наш"

#1324 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 23:03

Солнышко писал(а):Пропаганда алкоголя и табака-полным ходом...
где? у нас вобще то все гайки закрутили. Пропаганды этого точно нет. Табака нет на витринах, он стоит в закрытых коробках. Спиртное ограничили во времени продажи. Сегодня например, 1 июня, весь день нельзя было торговать. И ещё несколько дней в году.
Солнышко писал(а):Вопрос в том,что управление Путина исходит из другой концепции управления...
Ах вот оно что. Вопрос в том, что это ТВОЕ мнение о том, что такая концепция правильная, и поэтому о неё можно молчать, да?
Солнышко писал(а):И сокращение численности населения(зачем??)-не выдумка,а реальность-через гмо,через смертельные вакцины(типа от рака шейки матки,которые,на самом деле,ведут к бесплодию) и т.д и т.п.
а кого вакцина привела к бесплодию? уже есть зафиксированные случаи и доказанные?
На счет ГМО...можно тему открывать. ГМО это неизведанное и страшное, я убеждена, что в нынешних условия Россия ОБЯЗАНА создавать свое ГМО. Просто быстро и незамедлительно.
Ну и сокращения численности населения я пока не наблюдаю.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: "Крым - наш"

#1325 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 23:04

Бриджит писал(а):Много он вам информации слил за 15 лет?
Ты рассуждаешь,исходя из сегодняшнего дня...
И да,с тобой трудно не согласиться...
Те,кто нами управляют,строят планы управления на 300-500 лет...
И моя логика исходит из этого...
И то,что ты сейчас описываешь,да это результат манипуляции...
Отсутствие знаний себя,жизнь сиюминутными потребностями,чтобы даже и в мыслях не было и некогда было задуматься-А КТО МЫ??
ЗАЧЕМ МЫ ЗДЕСЬ??
Чтобы добывали свой хлеб в поте лица и не пикали...
А в это время....
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: "Крым - наш"

#1326 Бриджит » Пн, 1 июня 2015, 23:05

Еллада писал(а):не согласна, потому что у Путина в отличии от Горбачева хватило мудрости не развалить страну, не сдать Америке, а наоборот укрепить
вы с солнышком постоянно сваливаетесь в частности
Эллади, милая. Почитайте себя на прошлой странице. Вы сказали, что народом не надо управлять, с ним надо договариваться. Что то я не вижу у Путина никакой договоренности, сплошное управление. И это вас устраивает. А вот слова Грефа нет. Это называется двойными стандартами

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Солнышко писал(а):Ты рассуждаешь,исходя из сегодняшнего дня...
И да,с тобой трудно не согласиться...
Те,кто нами управляют,строят планы управления на 300-500 лет...
И моя логика исходит из этого...
Твоя логика исходит из философии. Моя - из сегодняшнего дня, ты права. И на сег. день Греф абсолютно прав. Он реалист, но не либерал. Он не стонет как Кудрин, он действует в заданном коридоре. Он не ставит условий президенту, при которых он хотел бы работать, он просто работает в том, что дали
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: "Крым - наш"

#1327 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 23:11

Бриджит писал(а):Ах вот оно что. Вопрос в том, что это ТВОЕ мнение о том, что такая концепция правильная, и поэтому о неё можно молчать, да?

Не,не потому что правильная...
Знание-сила..
Концепцию управления надо изучать...
Это должен захотеть сделать каждый...
Для этого должны создаваться условия...
Это труд,труд каждого...
Этого на пальцах не объяснишь...
...
Вот ты знаешь,как управлять своим делом..ты училась,ты разбиралась в этом...
Ты ориентируешься в этих вопросах,ты приложила усилия,чтобы у тебя работало то,что работает..
Это процесс,это время...
А я вот приду-вынь да полож мне всё объясни за несколько минут...
И в несколько минут ты не вложишься,а скорее всего скажешь-иди учись...и правильно сделаешь...
Захотеть что-то узнать-это мой труд.
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • 2

Re: "Крым - наш"

#1328 Папа_Карло » Пн, 1 июня 2015, 23:12

Бриджит писал(а):А что, нет что ли??

Нет конечно...

Вся правда тебе ничего не даст. Чтоб её услышать и понять, нужно очень многое не только знать, но и понимать как это работает.

Самый эффективный способ управления человеком, когда на него воздействуют через культуру опосредованно.
Через кино, дома мод, рекламу, вузы и он будучи уверенный, что самый крутой и знающий делает то, необходимо манипуляторам и делает это сам, сам выкладывает собственную душу!!!!!!.

Путин знает с кем имеет дело. Поэтому уворачивается и создаёт ситуации для осознанности...другого пути у него нет. Успеет ли? Посмотрим.
Но что бы что то до мозгов доходило делают громкие сбросы...но делают все участники...
Вот гозман орет , что Путин на Параде сидел, я поспрашивал людей, многие говорят сидел...т.е. они собственными глазами не захотели увидеть ,что Путин стоял и все вокруг стояли, а ты говоришь рассказывать про подковерные игры. Хи-хи.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: "Крым - наш"

#1329 Еллада » Пн, 1 июня 2015, 23:14

Бриджит писал(а):Вы сказали, что народом не надо управлять, с ним надо договариваться. Что то я не вижу у Путина никакой договоренности, сплошное управление. И это вас устраивает. А вот слова Грефа нет. Это называется двойными стандартами
Бриджит, я терпеливая...я ж понимаю, что быстрыми темпами не изменится ситуация в той степени, в какой бы хотелось...события в Украине ускорили перемены...но чего они стоили, по мне так лучше эволюционно и без насилия, уж человечество то созрело уже, чтобы перемены происходили без революций и войн
Солнышко писал(а):Концепцию управления надо изучать...
Это должен захотеть сделать каждый...
Для этого должны создаваться условия...
а условия уже созданы, нужно только время
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: "Крым - наш"

#1330 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 23:19

Бриджит писал(а):Моя - из сегодняшнего дня,
Я бы хотела сделать,понять-что можно для того,чтобы было лучше...в будущем...
Я и копаю...
Сегодня есть то,что есть...
Я нашла КОБ и ДОТУ...
Мне стало легче и понятней...
"В силу своих знаний вы работаете на себя,а в силу своего не знания на того,кто знает и понимает больше"...
Я сама хочу научиться разбираться в происходящих процессах....
Год назад я понятия не имела,что такое доллар и что такое ФРС...
Начала копать...
Нашла столько информации...
Потом нашла методологию просеивания этой информации...
Кто ищет,тот найдёт...
Война и наличие маленького ребёнка заставило искать...
Я ещё не всегда могу чётко и развёрнуто аргументировано обозначит свою позицию,но я учусь... :?
Если бы была возможность,я бы ещё штук пять ВУЗов закончила к своим трём.... :roll:

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Еллада писал(а):условия уже созданы
Какие?
С образованием,в большинстве своём,пока беда... :(
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: "Крым - наш"

#1331 Еллада » Пн, 1 июня 2015, 23:32

Солнышко писал(а):С образованием,в большинстве своём,пока беда...
но информации предостаточно разной
те же прививки о гриппа, гепатита и всякой прочей...очень ослабляют иммуную систему и заставляют в дальнейшем мутировать собственные клетки
вирусы и бактерии, бессильны против здоровой клетки, об этом знают ученые биохимики, кто в теме
но для фармацевтов, мы то же стадо, на котором можно заработать
а вообще голод лучшее лекарство, что не вылечил голод, то не вылечит никакие таблетки
так что...кто в чем пытается разобраться и разобрался, уже не управляем и имеет росскошь - осознанный выбор
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: "Крым - наш"

#1332 Солнышко » Пн, 1 июня 2015, 23:33

Бриджит писал(а):Народ - это СТАДО. И им нужно управлять. Грамотно.
При том устройстве жизни на планете,да,так и есть.
В условиях сегодняшнего толпоэлитаризма всё так и есть.
Есть элита и рабы.И греф-представитель управляющей элиты...
...
Может пора по другому выстраивать жизнеустройство? :angel:
Хотя бы мечтать,для начала,в этом направлении.... :roll:

"Единство,-возвестил оракул наших дней,
Быть может спаяно железом лишь и кровью.
А мы попробуем спаять его любовью.
А там увидим,что сильней".
:wub:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Еллада писал(а): информации предостаточно разной
Это-да-а-а-аааа...
Информации много...
Только вот лошадь можно подвести к водопою,а вот заставить её пить нельзя...
Человек только сам может захотеть узнать что-то...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: "Крым - наш"

#1333 Бриджит » Вт, 2 июня 2015, 7:57

Папа_Карло писал(а):Нет конечно...

Вся правда тебе ничего не даст. Чтоб её услышать и понять, нужно очень многое не только знать, но и понимать как это работает.
Папа ты прикидываешься? ты не видел, с чего начался спор? С наивных высказываний!
И теперь Солнышко вот на эти твои слова поставила плюс. Хотя они противоречат её убеждению про то, что народу всю правду говорить необходимо
Люди, вы хоть иногда себя читаете?

Добавлено спустя 56 секунд:
Еллада писал(а):Бриджит, я терпеливая...я ж понимаю, что быстрыми темпами не изменится ситуация в той степени, в какой бы хотелось...события в Украине ускорили перемены...но чего они стоили, по мне так лучше эволюционно и без насилия, уж человечество то созрело уже, чтобы перемены происходили без революций и войн
а зачем тогда пишите провокации про управление и про то, что с народу надо говорить правду?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Солнышко писал(а):При том устройстве жизни на планете,да,так и есть.
поменяем планету?

Солнышко писал(а):Может пора по другому выстраивать жизнеустройство?
а карму куда деть?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: "Крым - наш"

#1334 Солнышко » Вт, 2 июня 2015, 8:16

Бриджит писал(а):Хотя они противоречат её убеждению про то, что народу всю правду говорить необходимо
Люди, вы хоть иногда себя читаете?

Нет,Оля,я не говорила,что народу "надо говорить всю правду".
Я говорю о том,что людям надо дать возможность разбираться самим в процессах,а не обыдлячивать,оскотинивать их всеми возможными способами,в том числе и опуская их в противоестественность,именно для того,чтобы ними легче было управлять...
От людей знания скрыты,образование ущербное...и т.д. и т.п.
Греф открыто говорит о том,что людьми надо манипулировать,а если человеку дать возможность самому разбираться во всём,то управление людьми становиться невозможным.
Бриджит писал(а):поменяем планету?

Я написала-жизнеустройство на планете попробовать поменять...
Планета прекрасна...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Бриджит писал(а):а карму куда деть?
Т.е. получается,что здесь,на этой планете мы только и рождаемся для того,чтобы отрабатывать карму??
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: "Крым - наш"

#1335 elizabeth » Вт, 2 июня 2015, 8:26

Солнышко писал(а):Т.е. получается,что здесь,на этой планете мы только и рождаемся для того,чтобы отрабатывать карму??

:smile: Солнышко, не только...Можно и дальше создавать карму...и снова отрабатывать...
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: "Крым - наш"

#1336 Марфа Меньшикова » Вт, 2 июня 2015, 8:26

Солнышко писал(а):Греф открыто говорит о том,что людьми надо манипулировать,а если человеку дать возможность самому разбираться во всём,то управление людьми становиться невозможным.

Так может вся "беда Грефа", что он говорит открыто, а другие делают это молча.
Поэтому, когда вами будут манипулировать молча, вы даже не поймете.
А Греф хотя бы доносит саму идею, что такое существует и применяется.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: "Крым - наш"

#1337 Бриджит » Вт, 2 июня 2015, 8:28

Солнышко писал(а):Т.е. получается,что здесь,на этой планете мы только и рождаемся для того,чтобы отрабатывать карму??
отработать карму и выполнить миссию.
И если нас обыдлячивают, мы это заслужили. Ты хочешь устранить следствие без устранения причины. А причина внутри каждого. Внутри, а не снаружи.
Я несколько страниц назад Папе уже написала, что война против России - благо для нас. Это нас спасает, объединяет, тонизирует и заставляет развиваться. Если бы не было атаки запада, если бы они реально нас любили, наши души бы давно погибли.
То, что происходит на Донбассе - тоже чистка душ для будущего. То, что происходит на Украине -аналогично.
Ну не могли украинцы бы спокойно принять достойную и сытую жизнь,уровень гордыни их бы убил. Поэтому Бог планомерно чистит. Поэтому самую богатую из всех союзных республик превратил в абсолютного должника всем и всего. Это чистка кармы самого народа, ну и отдельного человека в частности.
Солнышко писал(а):Греф открыто говорит о том,что людьми надо манипулировать,а если человеку дать возможность самому разбираться во всём,то управление людьми становиться невозможным.
Греф был очень искренним и кстати то, что он произнес эту фразу говорит о том, что он осознает, что часть думающая и понимающая его как раз правильно поймёт.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Марфа Меньшикова писал(а):Так может вся "беда Грефа", что он говорит открыто, а другие делают это молча.
Поэтому, когда вами будут манипулировать молча, вы даже не поймете.
А Греф хотя бы доносит саму идею, что такое существует и применяется.
вот и я об этом.
Вообще советую всем смортеть пресс-конференцию полностью. Греф там говорит с народом, который созрел, который повзрослел, который способен брать ответственность.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: "Крым - наш"

#1338 9999 » Вт, 2 июня 2015, 8:32

Бриджит писал(а):Вообще советую всем смортеть пресс-конференцию полностью
а где ...ссылочка ? :smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: "Крым - наш"

#1339 Бриджит » Вт, 2 июня 2015, 8:36

9999, на ютубе не выложили ещё, на сайте россия 24 надо искать. Но я подожду ютуб))
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: "Крым - наш"

#1340 9999 » Вт, 2 июня 2015, 8:38

Бриджит писал(а):отработать карму и выполнить миссию.
И если нас обыдлячивают, мы это заслужили. Ты хочешь устранить следствие без устранения причины. А причина внутри каждого. Внутри, а не снаружи.
Я несколько страниц назад Папе уже написала, что война против России - благо для нас. Это нас спасает, объединяет, тонизирует и заставляет развиваться. Если бы не было атаки запада, если бы они реально нас любили, наши души бы давно погибли.
То, что происходит на Донбассе - тоже чистка душ для будущего. То, что происходит на Украине -аналогично.
Ну не могли украинцы бы спокойно принять достойную и сытую жизнь,уровень гордыни их бы убил. Поэтому Бог планомерно чистит. Поэтому самую богатую из всех союзных республик превратил в абсолютного должника всем и всего. Это чистка кармы самого народа, ну и отдельного человека в частности.
Это, как бы это выразится , своеобразный "бред" , это лазаревское наваждение , вся эта писанинна , и эта мысль , которая здесь преподносится...
Ведь не далее , как вчера, ты вроде бы писала, когда у людей резко поспадала маска и все начали переживать за себя и своё будующее , паника возникла "смол ", "смол", когда им обьявили о какой то аварии на заводе ....
Вот там , я да, согласен , очень чётко всё проявляется ....а здесь в этом посте вся та же маска , слетающая при первой же опасности , имхо
Пост, не как наезд, а как размышление ..
:smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron