ВВ - националист?

Список разделов Прочее Свои темы

Описание: Раздел, аналогичный разделу Беседка, в котором автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

  • -3

#1 Скарлетт » Пн, 17 марта 2014, 12:46

Объясните мне, умные люди, такую вещь.
Вот Крым. Не будем много слов, все поняли.
Спойлер
Какое было официальное объяснение того шанса, который Путин , как стратег, превратил в возможность? Что там русские, братья наши, которые возопили о помощи, и их надо спасти вместе с их, так сказать, недвижимостью в виде земель.
Хорошо. Значит, присоединение произошло по национальному признаку. Русские спасают русских. Брат спас брата. Раньше, правда, и украинцы были братья, не знаю, как в политике, а на "Русских маршах" всегда декларировалось "братья-славяне, освободим землю от азиатов-басурман", но вот видимо для верхов украинские братья типа двоюродные, то есть кузены, а русские родные. И родных спасают от двоюродных.

Крым, по мнению хватающихся за голову экономистов, это бедные родственники, помощь которым влетит России в очень большую копейку.
Даже не рассматривая политические санкции, которые, разумеется, последуют для России за "самоуправство", и экономические санкции, которые тоже, скорее всего последуют в виде вето на общение с крупными российскими компаниями от правительства того же США, будут ещё и текущие расходы.

Ещё когда в декабре Путин с Медведевым торжественно выступили по ящику с заявлением о том, что майдан майданом, а замораживать строительство керченского моста они не намерены, поскольку есть договорённости, а они типа люди слова, было ясно, что мост спешно строют, потому что Крым будет наш.

А как без моста-то? Кто видел карту, то обратил внимание, что Крым, будучи полуостровом, соединён с большой землёй узкой перемычкой, примыкающей к УКРАИНСКОЙ земле. И по этой перемычке , например, проходит водопровод с Днепра, который снабжает весь Крым питьевой водой. КАК теперь будут снабжать Крым водой? Вернее, во сколько это обойдётся? Дорого, очень, и всё остальное для Крыма будет очень дорого. Не, ну понятно, для родственников в беде, тем более не бомжи, а всё таки недвижимость имеется, ничего не жалко.

Но россияне станут от этой помощи чуть-чуть беднее. Ну, какие-нидь миллиарды долларов из российского бюджета.
Притом, что пользы с Крыма, кроме национальной гордости и напрочь испорченных отношений с украинцами и заодно с политическим сообществом, никакой. А какая с них польза? Выход к морю? Ха-ха. Курортный сезон? Ха-ха три раза.

А вот, например, если взять Таджикистан. 2/3 таджиков, как известно, живут и работают в России. Их гоняют, как бешенных собак, на отлов и прочие меры тратятся бешенные деньги, которые, разумеется, окупаются, поскольку они дешёвая и безропотная рабочая сила.

И при том, что живут они в России, их страна живёт в основном на российские деньги, куда они их отправляют оставшимся там родственникам.
Таджикистан - настолько нищая, и при этом настолько БОГАТАЯ страна, что, владея в своих землях огромным количеством полезных ископаемых, золота, драг.камней, у них нет денег на то, чтоб их добывать.
Рядом - Афганистан, и через практически неохраняемую в некоторых местах границу, как все знают, идёт жирный наркотрафик с конечным пунктом в России.

И вот, собственно, ВОПРОС. Почему ВВ не организует такой же, как в Крыму, референдум в Таджикистане и России (для мигрантов)? Да, они не братья. Но живут то они всё равно, так сказать, в нашей квартире и на наши деньги. Так почему их не присоединить официально ? И этим сэкономить огромные деньги на УФМС? И этим получить доступ к добыче золота-рубинов в их земле? И этим укрепить их границу и пресечь поганый наркотрафик? Почему?! Потому что тогда они из рабов станут полноправными россиянами и им придётся платить, как людям, и рухнет строительный бизнес?
Или потому что они НЕ РУССКИЕ? Ну вот крымчане русские, их берём, хоть с них толку, как с козла молока и одни убытки; а таджики не русские, и их не берём, хоть Россия бы реально обогатилась и много выиграла с их присоединения, и они бы выиграли тоже, поскольку жизнь этой страны убога и ужасна, а с присоединением к России они бы стали жить достойно.

Почему? Получается, что ВВ с командой - националисты? И за что нас тогда ругали?! :-D "Толерантность, толерантность..." :ugu:
Скарлетт
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 2 месяца


  • -1

Re: ВВ - националист?

#121 monroe » Вт, 18 марта 2014, 8:59

Вот когда начинается всё это - у меня мама украинка, поэтому я украинка...
Живёте всю жизнь в России, родились здесь - значит, русские.
У меня тоже в крови некоторый интернационал.
Но в СССРе была хорошая привычка оформлять графу "национальность". Она ставила все точки над "и". И все изи владимировичи, сары петровны, екатерины махсатовны становились русскими.
А на фейсе все сами прочесть в состоянии - от какого папы какая мама родила.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
О себе: жду чуда

Re: ВВ - националист?

#122 Скарлетт » Вт, 18 марта 2014, 9:07

monroe писал(а):Вот когда начинается всё это - у меня мама украинка, поэтому я украинка...
Дело не только в том, что у меня ОТЕЦ был украинец. Да, мама коренная ленинградка и я всю жизнь в Питере. Но я ж общалась и с отцом, и с тётками по отцу - у меня отец вообще три языка знал, помимо русского и украинского, и был много где по миру - и, видимо, от него я перехватила внутреннюю тенденцию как потребность не "сужать себя", отсекая одну из своих кровей, а "расширять", вбирая не только то, что дала генетика, не только национальность и отца и матери, но и в принципе - как отношение к миру. Не скажу, что прям стопроцентов получается, но мне это кажется более перспективным путём развития человека, чем категоричное: "Это беру, это не беру". Особенно, когда это касается корней.
Скарлетт
Автор темы

  • -1

Re: ВВ - националист?

#123 monroe » Вт, 18 марта 2014, 9:12

Скарлетт, не надо ничего отсекать.
Но каждая нация старается обозначить себя как-то почётче, возможно, Союз с его равенством народов за это и не любили, что сравнивал. Сглаживал.
Мои казахские тётки, у которых нет ситуации с кровями "серединка на половинку", когда приезжают в Россию всегда подчёркивают свою нац. принадлежность.
Они казашки.
Я русская.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: ВВ - националист?

#124 Скарлетт » Вт, 18 марта 2014, 9:19

monroe писал(а):Скарлетт, не надо ничего отсекать.
Но каждая нация старается обозначить себя как-то почётче, возможно, Союз с его равенством народов за это и не любили, что сравнивал. Сглаживал.
Мои казахские тётки, у которых нет ситуации с кровями "серединка на половинку", когда приезжают в Россию всегда подчёркивают свою нац. принадлежность.
Они казашки.
Я русская.

Ну , в Украине я тоже была русская. :-D И, к теме - когда я говорила людям, что я русская из Питера, я в ответ получала: "Ооо! Класс! Как здорово!" - и очень доброжелательное доброе отношение.....

monroe, попробуем перевести рассуждения в привычные и любимые нами образы.:) Вот представь - твои русские родственники оставляют тебе в наследство миллион рублей, потому что ты НАСЛЕДНИЦА, ты их кровей, ты русская.
И твои казахские родственники оставляют тебе в наследство миллион....ну че-нибудь там....рупий, долларов :-D - потому что ты ИХ кровей, то есть казашка.
А ты такая говоришь - "Э, нет. Я - русская, мне ваше наследство не надо".

А теперь представь, что это наследство не деньги, а энерго-информационная составляющая, дух рода, родовые энергии. И ты от них отказываешься. И ты живёшь дальше, имея только тот жалкий мильон, что оставила тебе русская ветка. Разве это разумно?! :)
Скарлетт
Автор темы

  • 1

Re: ВВ - националист?

#125 Авалока » Вт, 18 марта 2014, 9:22

Скарлетт писал(а):А теперь представь, что это наследство не деньги, а энерго-информационная составляющая, дух рода, родовые энергии. И ты от них отказываешься. И ты живёшь дальше, имея только тот жалкий мильон, что оставила тебе русская ветка. Разве это разумно?
Кстати интересная тема :) Тоже что то такое чувствую..
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: я это ты

  • -1

Re: ВВ - националист?

#126 monroe » Вт, 18 марта 2014, 9:24

Скарлетт писал(а):monroe, попробуем перевести рассуждения в привычные и любимые нам образы. Вот представь - твои русские родственники оставляют тебе в наследство миллион рублей, потому что ты НАСЛЕДНИЦА, ты их кровей, ты русская. И твои казахские родственники оставляют тебе в наследство миллион....ну че-нибудь там....рупий, долларов - потому что ты ИХ кровей, то есть казашка.
А ты такая говоришь - "Э, нет. Я - русская, мне ваше наследство не надо".
Галь, вот ты себя хоть перечитывай что ли?
Ты вообще представляешь как-то в реале ситуэшен, чтобы я отказалась от наследства в силу того, что причисляю себя к русской нации?
Я к чему веду все эти дебаты про графу национальность в паспорте. Национальность сильно связана с территорией рождения. Если богатая русская едет рожать в американский роддом, то её чадо автоматом имеет 2 гражданства. Полновесных два.
Я люблю украинцев, когда они живут в Украине и таджиков, когда они живут в Таджикистане.
А не тогда, когда в силу политических и экономических интересов они становятся гастерами, едут на мою территорию, раскачивают рынки жилья и рынки труда.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
О себе: жду чуда

Re: ВВ - националист?

#127 Скарлетт » Вт, 18 марта 2014, 9:40

monroe писал(а):Галь, вот ты себя хоть перечитывай что ли?
Ты вообще представляешь как-то в реале ситуэшен, чтобы я отказалась от наследства в силу того, что причисляю себя к русской нации?

Монроха, я тебе предлагаю образ для лучшего донесения до тебя, о чём я, что я чувствую.

monroe писал(а):Я люблю украинцев, когда они живут в Украине и таджиков, когда они живут в Таджикистане.
А не тогда, когда в силу политических и экономических интересов они становятся гастерами, едут на мою территорию, раскачивают рынки жилья и рынки труда.

Тю, я тебя отлично понимаю - но эту тему я "отработала" три года назад, извини. :-D Потому она мне более абсолютно не интересна, хоть я и признаю её, как нужный этап развития, который нельзя пропускать.
Собственно, его и Украина сейчас "отрабатывает".
Скарлетт
Автор темы

  • -1

Re: ВВ - националист?

#128 monroe » Вт, 18 марта 2014, 9:43

Скарлетт, я не знаю, чего ты там отработала, но собственничество не изжила в себе ни я, ни ты.
Возможно, собственничество территории это не тот вид ревности и жадности, который нуждается в исцелении. А то можно поиметь деформации личности.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: ВВ - националист?

#129 Скарлетт » Вт, 18 марта 2014, 9:44

monroe, я тебе даже скажу - ты откажешься от денег другой ветки, если не способна "переварить" те негативные программы, что несёт их род; а переварить ты их не способна, потому что резонируешь; и подсознательно чувствуешь, что на резонансе ты потеряешь больше, поскольку проги активизируешь, а они разрушительны - и тогда и только тогда ты скажешь второй родне: "засуньте в ж себе свой мильон, я русская" - потому что чуешь, что дороже выйдет.
Скарлетт
Автор темы

  • -1

Re: ВВ - националист?

#130 monroe » Вт, 18 марта 2014, 9:46

Да не скажу я никогда своей родне "засуньте в жопу своё наследство! " :-D :-D
дали бы...
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: ВВ - националист?

#131 Скарлетт » Вт, 18 марта 2014, 9:51

monroe писал(а):Скарлетт, я не знаю, чего ты там отработала, но собственничество не изжила в себе ни я, ни ты.
Возможно, собственничество территории это не тот вид ревности и жадности, который нуждается в исцелении. А то можно поиметь деформации личности.

Собственничество - хорошо, собственничество мы любим! :-D Просто правильное отношение - это "Это всё Бога, и моё" - и чувство, что по большому тебе НИЧЕГО не принадлежит, ну а вот сегодня - да, сегодня твоё, и слава Богу за это.

А что отработала - то во многих аспектах и ракурсах. Всё, что касается защиты своего, территории, то, от чего затряхивало лет пять назад, сейчас вызывает чуть ли не благодарность с умилением от происходящего. Благодарность за шанс проверить себя внутри и возрадоваться. :)

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:
И вообще, о чём мы говорим?! Собственничество, оно же жадность, оно же ревность, оно же национализм в худших проявлениях - это всегда сублимация гордыни.
Не зря определённое количество , например, сатанистов активно учавствовали в националистическом движении, та же подруга Варракса, например. Потому что если гордыня давит памперс, то её надо куда-то девать, а применить её проще там, где есть её полноценная реализация, с чувством "тварь я или право имею".

И от этой печки и надо танцевать в рассуждении и об Украине, и о собственничестве, и о национализме.
Скарлетт
Автор темы

  • 1

Re: ВВ - националист?

#132 Дежанейров » Вт, 18 марта 2014, 10:07

jack писал(а):..мое ЛИЧНОЕ (подчеркиваю: личное, не как администратора) мнение изменилось.

И несмотря на то, что сам наполовину украинец и ТАМ остались бабушка и тётки, ЕСЛИ то, что показывают на видео, не нечто из ряда вон, ЕСЛИ есть такая тенденция, и школьные линейки с лозунгами "одна страна - одна нация" и "Москаляку на гильяку" - штука распространённая.... а похоже на то... то, ребяты-девчаты, я очень понимаю жителей юго-востока... и буду (лично!) рад, если вся эта, как Лукьяненко сказал, "земля, проклятая на три поколения" будет как можно мЕньшей площади и за забором.
А русских оттуда забрать... тех кто захочет.

СкакунЫ, блин...


А какой реакции на Агрессора ты хотел?
Это поколение для которого Россия всего лишь соседняя страна. Это мы смотрим на вооруженных зеленых человечков, ничего не делаем, в застывшей позе, с немым выражением лица говорящим как бы - Братььья..... Стоим молча и наблюдаем......
А у них, слава Богу, этого ступора уже не будет.

У нас в семье проблема, племяннику 17 лет, он в истерике, хочет воевать, кричит - Почему они пришли к нам с оружием?

Вот как мне, Женечка, объяснить ему что ты типа брат и хочешь украинцам типа добра?
Дежанейров

  • 2

Re: ВВ - националист?

#133 L@risa » Вт, 18 марта 2014, 10:15

ivolya писал(а):
L@risa писал(а):Эх, Иволя.... Назло москалям умнеть не хочется. Но это твой выбор- твоя жизнь!
умнеть это знать как управлять соседним государством ?
Для меня ум и разум немного разные вещи, но ты поиграйся пока в ум. :rose:
принципы управления государством одинаковые везде. Когда органы управления не выполняют свои функции государство слабеет и им начинают управлять другие. А ум и разум могут быть разными понятиями, но образование вещь полезная и для управленца и для управляемого.
Но глупость понятие интернациональное.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

  • 0

Re: ВВ - националист?

#134 Ofelia » Вт, 18 марта 2014, 10:16

drovosek писал(а):Строго говоря для того этот форум и существует, чтобы тыкать пальцами в раны. Цель такая. Затем сюда и ходят.

обалдеть...
Ofelia

  • 2

Re: ВВ - националист?

#135 jack » Вт, 18 марта 2014, 10:28

Дежанейров писал(а):Вот как мне, Женечка, объяснить ему что ты типа брат и хочешь украинцам типа добра?
Я не знаю как тебе объяснять ему...

Я тебе одно скажу... "с оружием" никто масштабно не приходил пока вообще!

А если ты про тех людей в Крыму, которые то ли самооборона, то ли пусть даже реально русские военные, то это случилось сколько ДНЕЙ назад?

И ты хочешь сказать, что вот за эти несколько дней подростки вдруг научились так синхронно и красиво прыгать и орать нацистские лозунги?!

Да никогда б не научились, если бы их не готовили этому годАми!!!

Поэтому ты никак ему не объяснишь...
Во-первых, потому что психика - штука инерционная... и то, что годами вколачивается, вот так просто не выбьешь..

А во-вторых, чтобы что-то объяснять, нужно самому сначала понять... а у тебя пока понимание не пришло.
jack M
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: ВВ - националист?

#136 Водолей » Вт, 18 марта 2014, 10:32

Скарлетт писал(а):но я, переобщавшись чуть ли не с пол-Киева, честное слово, не встречала бандеровцев. Людей хороших - встречала в огромном количестве, а бандеровцев - нет.
А вы , во-первых, не там их искали : надо было в Тернопольскую область ехать, там памятники Бандере стоят...
"Бандеровец" это детище Западной Украины...
А , во-вторых, чтобы что-то искать, надо знать,что ищешь... :smile:
Скарлетт писал(а): Вы вспомните, как воспитывали то поколение, детство которых выпало на ВОВ. Их учили "толерантности" к немецкой нации? Нет. Их учили ненавидеть, надсмехаться и желать смерти фашистам, а вернее, вообще немцам - они враги, они захватчики. Это - такая форма патриотизма - когда враг уже настолько ВРАГ, что обозначить его и пожелать ему сдохнуть - типа "святое дело".
Это неправда, что учили ненавидеть ВСЕХ немцев...
Учили ненавидеть врага, и другого выхода не было тогда.
А о борьбе самих немцев против фашистов много говорили...
И как всегда самый главный акцент ставился на освобождении от фашизма, а не от немцев...
СССР боролся против ФАШИСТСКОЙ Германии, а не против Германии, вообще.
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

  • 0

Re: ВВ - националист?

#137 Дежанейров » Вт, 18 марта 2014, 10:35

jack писал(а):Я не знаю как тебе объяснять ему...
А че тут знать. Если брать пришел к тебе в дом с оружием, значит он не брат. а враг.
По-моему все четко и ясно, если не пытаться голову в кисель окунуть и бульбы пускать на счет того, что типа там самооборона а не военные. и оружие они купили в военторге..... этот бред не пройдет.
jack писал(а):И ты хочешь сказать, что вот за эти несколько дней подростки вдруг научились так синхронно и красиво прыгать и орать нацистские лозунги?!
Ты хочешь сказать "антироссийские лозунги"? Ну так я ж говорю Россия для них агрессор, который напал на их родину.
Попытайся понять это. Представь себя в такой ситуации.
jack писал(а):оэтому ты никак ему не объяснишь...
Во-первых, потому что психика - штука инерционная... и то, что годами вколачивается, вот так просто не выбьешь..

А во-вторых, чтобы что-то объяснять, нужно самому сначала понять... а у тебя пока понимание не пришло.
Надо наверное Федерова недельки три посмотреть, что понимание пришло, да? )))
Дежанейров

  • 2

Re: ВВ - националист?

#138 Водолей » Вт, 18 марта 2014, 10:36

Дежанейров писал(а):У нас в семье проблема, племяннику 17 лет, он в истерике, хочет воевать, кричит - Почему они пришли к нам с оружием?

Вот как мне, Женечка, объяснить ему что ты типа брат и хочешь украинцам типа добра?
А вы правду ему расскажите...
Напр. для чего Россия присоединила свои земли со своими людьми к Украине...
И как под шумок, пользуясь неразберихой в 1991-х годах, Украина уволокла все это к себе...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

  • 0

Re: ВВ - националист?

#139 Дежанейров » Вт, 18 марта 2014, 10:37

Водолей писал(а):А вы правду ему расскажите...
Напр. для чего Россия присоединила свои земли со своими людьми к Украине...
И как под шумок, пользуясь неразберихой в 1991-х годах, уволокла все это к себе...
Я думаю лучше дать ему автомат в руки, что бы он рассказал правду вам.
Дежанейров

Re: ВВ - националист?

#140 monroe » Вт, 18 марта 2014, 10:40

Конечно, надо дать племяшу автомат.
Пусть идёт на войну.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
О себе: жду чуда

Пред.След.

Вернуться в Свои темы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость