а, поговорим?

[Steel1]

Привет! все, все, все, кто просто хочет потрепаться о о чем-нить хорошем -топайте сюда. Особо приглашаю Ле, Татпита, Хеленку, Лимму, Диноелка, Bnnp, Нору , Авалоку! и всех-всех-всех.

[Ле]

Steel1, Привет!

Он тут нас в соседней теме bnnp овцами иносказательно обозвал. Вот хотела спросить -не западло ли ему с баранами дискутировать?

Эт он обозвал или ты так прочитала?

как жисть?

Ой, настроение у меня лирическое, если хошь, у Татпита в теме Стихи посмотри.

[Ле]

Steel1, у меня работа закончилась, до вечера.

[Steel1]

а ты сама посмотри. тема называется "обо всем понемногу". тут же в личке у bnnp
Ле, до вечера !
стихи вечерком гляну-деть проснулся, пора браться за дела

[tatpit]

Steel1, приветик

[Steel1]

Татпит всегда тебе рада, я правда щас убегу, вечерком попозже вернусь, ок? напиши пока как делищщи и все такое

[Ignacio]

Хе хе. Ты же противоречишь сам себе. Тут же улучшение это оценка происходящего исходя из выбранных предпочтительными критериев, до абсолютно все ну никак не дотягивает.

Ничего подобного. Состыкуйте слова с предудущим вопросом, а не воспринимайте отдельно от его контекста, тогда получится картинка.
Вопрос выдвигался об оценках внутренних и внешних событий.

Я, правда, поругацца с Игнасио хотела. Он тут нас в соседней теме bnnp овцами иносказательно обозвал.

Это вы мне так мстите приписыванием негативного смысла слов за высказанные сомнения о вашем индийском кумире в Основном разделе ?

[Ле]

а ты сама посмотри. тема называется "обо всем понемногу". тут же в личке у bnnp

Посмотрела.
Вопрос остается в силе.

[Ле]

Ничего подобного. Состыкуйте слова с предудущим вопросом, а не воспринимайте отдельно от его контекста, тогда получится картинка.
Вопрос выдвигался об оценках внутренних и внешних событий.

Очень даже как раз все подобрано. И состыковала, и вместе и поотдельности, только если в "жизни важно абсолютно все", отчего же стремление исключительно к улучшению и ухорошению?

[tatpit]

Steel1,

[Ignacio]

только если в "жизни важно абсолютно все",

Разжую контекст.
В жизни важно все, ухорошения внутренние и внешние. Если ухорошается и внутри и снаружи, значит развитие правильное, гармоничное. Если проблемы исчезли только снаружи или только внутри, то эффект не носит глобального характера и это есть фигня.

отчего же стремление исключительно к улучшению и ухорошению?

Таков принцип развития жизни. Если гусеница, несмотря на предначертанное бабочкинское будущее, превращается в какашку, то у ней плохо с головой (или с душой, что там у них за ведущее начало). Сначала трава травой, потом бутон, потом лепестки.
Исходя из этого порядка вещей, утверждается, что сама по себе жизнь непрерывно совершенствуется.
Возьмем сложную форму жизни - человека, он умеет этот порядок вещей менять по своему усмотрению. Чтобы чувствовать направление у него есть боль, наслаждение, довольство результатом. Он путается и все портит, потом его корректируют в надежде, что вновь возьмет правильный курс. Он куда-то корректируется.
Тут я вижу у многих еще не закрытый вопрос, каким должен быть человек в идеале. Начало к середине пути проповедует принятие невзгод и смирение перед непредвиденным, но это необходимо на первом этапе выруливания из искаженного состояния. А когда курс взят и проблемы решены, выводы сделаны, навыки получены и уроки усвоены, по какой схеме будет происходить развитие. Я считаю, что дураки учатся на своих ошибках, а умные на чужих. Умным человек становится перестав быть дураком, а случается это после определенного опыта проб и ошибок, с каждым разом человек становится все умнее, а если нет, то значит решение проблем не привело к умудрению и нужно еще. Но тот, кто таки поумнел, уже живет более совершенно и по иным законам.
Поэтому напрашивается вывод, что бесконечно сидеть в череде проблем нельзя и менять одно шило, на другое мыло, должно быть улучшение и нарастание положительного потенциала. "Иди и больше не греши", как говаривал Иисус. Это будет движение.
В человеке должно быть прекрасно все, и душа и тело. А когда улучшение к этому состоянию не наступает или они временны, значит развития нет, а есть только выходные от проблем дни.

[Ле]

Разжую контекст.

Это читаемо изначально.
Поскольку в жизни важно абсолютно все, а живем мы все-таки в дуальном мире, то при столь жесткой нацеленности на условно "+", при достижении того самого идеала монада опрокидывается и опа! получается полный "-".

[Ignacio]

то при столь жесткой нацеленности на условно "+", при достижении того самого идеала монада опрокидывается и опа!

Значит опять существует косяк в развитии. Нормально - переход на следующий уровень и новое начало, пусть и с пустыми карманами, зато на следующем этаже.
Говорите жесткая нацеленность? Ну пусть будет не жесткая, но как критерий оценки останется. Иначе мы не поймем, в какую сторону движемся или может вообще на месте стоим.

а живем мы все-таки в дуальном мире

Мы живем в многогранном мире, а кто с какой его частью взаимодействует, это личный вопрос. Для вас он может быть дуален, а я назову его круглым или бесконечноугольным.
Рыбка в банке и ее подружка в океане живут в одном мире, но в разных его частях и законы у них одни, но разные

[Ле]

Нормально - переход на следующий уровень и новое начало, пусть и с пустыми карманами, зато на следующем этаже.

Откуда берутся критерии ухорошения-поплохения, правильности-неправильности, восприятия чего-либо как проблему, скорости и траектории движения, нового-старого уровня?

Мы живем в многогранном мире, а кто с какой его частью взаимодействует, это личный вопрос. Для вас он может быть дуален, а я назову его круглым или бесконечноугольным.

Согласна с многогранным, только дуальность всплыла из восприятий ваших постов.

[Ignacio]

Откуда берутся критерии ухорошения-поплохения, правильности-неправильности, восприятия чего-либо как проблему, скорости и траектории движения, нового-старого уровня?

Про эти критерии я сейчас как раз пытаюсь для себя прояснить.
Писатели сыплют различными гипотезами, некоторые складываются в систему, как у Лазарева. Например, есть гипотеза о критерии "Если стало очень плохо, значит очень хорошо", а также "Относитесь к плохому лучше, будет хорошо". Выводы основаны, как понял на чувственном восприятии различных явлений.
Также "Все беды - от плохих мыслей", "Умереть в юности - плохо, долго жить - хорошо".
Ну и "Земная жизнь не важна, важнее загробная. Унижая земное, возвеличивается небесное"

Мне кажется это все результат разбора частных случаев.
А истина, как всегда, где-то рядом.
Например, если к машине купили дополнительные фары, она улучшается, поскольку фары расширяют возможности. А если лампочка в фаре перегорела, то это ухудшение, сужающее возможности авто. По этой схеме пытаюсь переносить формирование критериев и на человеческую жизнь. Если изменения жизнь сделали шире, это улучшение, если изменения вкрутили новую лампочку, взамен перегоревшей, это улучшение.

[Ле]

Мне кажется это все результат разбора частных случаев.

истина, как всегда, где-то рядом.

Хуже скажу. Все в открытом доступе. Только свои же собственные заморочки восприятие перекрывают.
А разница между внешним и внутренним в том, что законы материального и духовного мира все-таки различаются и то, что может быть хорошо в физическом мире:

если к машине купили дополнительные фары, она улучшается, поскольку фары расширяют возможности.

совсем не всегда даст тот же результат в духовном.

[Ignacio]

что законы материального и духовного мира все-таки различаются и то, что может быть хорошо в физическом мире:

Не в отсутствии ли разграничения проблема? Не лезьте в наше, мы не тронем ваше?
Миры однако пересекаются и нематериальное пытается лезть в дела физики с назойливой обстоятельностью. А не сидится им на небесах?

[Ле]

Не в отсутствии ли разграничения проблема?

У тебя проблемы?

Не лезьте в наше, мы не тронем ваше?

Да я тут вообще
"Из лесу вышел. Был сильный мороз".
Гдядь - а соседи по огороду за мешок картошки друг другу фейсы чистят. Надо же, какая жизнь у людей интересная.

[Steel1]

Ого! сколько букофф
Ле, а давай тогда прямо и спросим Игнасио. Игнасио, друг, признавайся, ты кого тут на форуме считаешь тупыми овцами?

[Ignacio]

Не, давайте без сливаний?

[tatpit]

А истина, как всегда, где-то рядом.

В ней - две противоположности, в конечном счёте охват всей Вселенной и выход за её пределы.
Ле, такие собеседники тоже нужны