Скорость духовного развития

Список разделов Главное Опыт

Описание: Здесь вы можете поделиться своим жизненным опытом.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 monroe » Чт, 19 мая 2016, 15:54

Предлагаю обсудить скорость духовного развития - скорость осознания, скорость освоения информации и духовных практик.
Можно ли торопить человека в этом процессе?
Ну или поторапливать?
Никто ведь не даст, например, 20-летнему сидеть в школе - его начнут всячески "тыкать палочкой". А могут и пенделя для ускорения процесса...
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда


Re: Скорость духовного развития

#3 Сергей Б » Чт, 19 мая 2016, 16:04

monroe писал(а):Можно ли торопить человека в этом процессе?

Праведы пишут очень просто: "кто слишком скор, тот сам себе укор". Упор на скорость - признак остуствия терпения. В эзогруппах некоторых практиковали скоростное обучение, чего-то там, кроме чувства крутизны, изменений по людям не видно, а если и были скачки, то кратковременные, потом опять вниз "остывшие". Терпение - великая сила. В ведах от Саи бабы пишут, что самый лучший результат там, где упорно и целеустремленно по чуть-чуть двигаются к цели, главное регулярность тренировок. Если человек начинает слишком резко, то он потом также резко бросает практики, потому как это признак вожделения. По чуть- чуть без перегрузок, главное регулярно. Надо время для наработки позитивных привычек.

Пaлиенко Алексaндр учился в подобных семинарах. Вроде стал лидером семинаристом, а вот куда он ведет, я не знаю здесь. :dont_knou:
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#4 Миха » Чт, 19 мая 2016, 16:17

monroe писал(а):Предлагаю обсудить скорость духовного развития - скорость осознания, скорость освоения информации и духовных практик.
Можно ли торопить человека в этом процессе?
Ну или поторапливать?
Никто ведь не даст, например, 20-летнему сидеть в школе - его начнут всячески "тыкать палочкой". А могут и пенделя для ускорения процесса...
А что может сделать "человек" сам?... самостоятельно?

На мой взгляд - только прикладывать свои (немощные) усилия к заинтересованности тем или другим, что он впитал, как губка.
А если прикладываешь усилия к христианству, к Христу, к Будде иль еще к чему-нить подобному, то и получаешь согласно твоим приложенным усилиям.

Посему нынешние ярые христиане иль ультрадоксы мусульмане (в каждом конкретном случае отдельно: почему так, а не иначе?) - это только ДЕТАЛЬ, что произвело то или иное общество, согласно своим регламентам/нормативам, чтобы воспроизводить себе подобных.

Зачёт не в том:
- Сколько ты смог реализовать то, что тебе предложили в качестве регламента, ограничений, когда ты входишь в то или иное общество = ты становишься частью ЭТОГО конкретного общества, и далее от тебя уже ничто не зависит:
- Ты только вскрмыш этого конкретного общество с его идеалами и ограничениями.

ЗАЧЕТ в том...
...ЧЕЛОВЕК начинается там, где он САМОСТОЯТЕЛЬНО начинает исследовать самого себя, не взирая на все регламентации и ограничения того общества, которым он вскормлен.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#5 vodoley » Чт, 19 мая 2016, 16:18

Вопрос еще в том, что считать духовным развитием.
Каковы критерии.
Некоторые люди сидят на диване и потягивают пивко, при этом мысли их блуждают в поисках философских смыслов бытия.
Вопрос, развиваются ли они духовно в этот момент?
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

  • 1

Re: Скорость духовного развития

#6 mimo » Чт, 19 мая 2016, 16:21

monroe писал(а):Предлагаю обсудить скорость духовного развития - скорость осознания, скорость освоения информации и духовных практик.
Можно ли торопить человека в этом процессе?
Ну или поторапливать?
Никто ведь не даст, например, 20-летнему сидеть в школе - его начнут всячески "тыкать палочкой". А могут и пенделя для ускорения процесса...

monroe, ты затрагиваешь вопрос времени. Т.е. скорость не существует сама по себе.. без времени.

monroe, что такое время?
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Скорость духовного развития

#7 Сергей Б » Чт, 19 мая 2016, 16:23

monroe писал(а):Никто ведь не даст, например, 20-летнему сидеть в школе - его начнут всячески "тыкать палочкой". А могут и пенделя для ускорения процесса...
А здесь другой вопрос, что человек просидел за партой до двадцати лет и ничему не обучился или не может начать самостоятельно зарабатывать деньги. Тут вопрос стоит в качествах этого человека. Родители дают способности, они же дают и страхи и лень и так далее.

Если уже двадцать лет, тогда человеку самому уже надобно искать в себе пролемы и по чуть чуть их исправлять через волевые усилия. Если он включает самоанализ. Если он шее у родителей висит, тогда здесь максимально обрубают его финансирование, как я в свое время обрубил финансирование племянника, и он быстро работу нашел.

Он просил деньги на джинсы, и так далее, Я прямым тескстом, что одевай джинсы с дыркой и иди грузчиком подработай, на джинсы сам себе заработай. Но тут момент был, что я его в три годика научил нажимать кнопку на перфораторе, потом в четырнадцать лет он уже мог шпатлевать стены сам, то есть в молодом возрасте, иннициатива помогать была поддержана для воспитания уверенности в себе. Нужно не давить и позволять проявлять себя в деле с раннего возраста, подхваливать, одновременно строгость, дабы побыстрее с шеи слез, когда с армии пришел.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#8 monroe » Чт, 19 мая 2016, 16:36

Сергей Б писал(а):Если уже двадцать лет, тогда человеку самому уже надобно искать в себе пролемы и по чуть чуть их исправлять через волевые усилия. Если он включает самоанализ. Если он шее у родителей висит, тогда здесь максимально обрубают его финансирование, как я в свое время обрубил финансирование племянника, и он быстро работу нашел.
хороший пример.
vodoley писал(а):Вопрос еще в том, что считать духовным развитием.
Каковы критерии.
Некоторые люди сидят на диване и потягивают пивко, при этом мысли их блуждают в поисках философских смыслов бытия.
Вопрос, развиваются ли они духовно в этот момент?
я не возьмусь здесь развивать тему пива на диване.
Сергей Б выше привёл хороший пример, как заставить человека развиваться.
Мне кажется, материальное обрубание это именно то, что заставляет человека шевелиться.
В том числе и духовно.
Понимаю, что могу раздразить этим Миху :-D но это моя тема - поэтому, что хачю, то и делаю.
Опять же - как наверху, так и внизу. И если внизу бедно, то и наверху аналогично.
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Скорость духовного развития

#9 Сергей Б » Чт, 19 мая 2016, 16:38

Кстати у меня был момент, что после эзосеминара, такой "крутой" с дипломом инженера, планов множество, в мыслях директор, мечты наполеоновские, а на деле дома сидел и ничего не делал, то есть это веды описывают как ложная самореализация.
Потом просто мать сказала, что она уже на пенсии и денег больше нету у неё, я быстро работу нашел. Реальное действие, а не просто угроза, сделали своё дело.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#10 monroe » Чт, 19 мая 2016, 16:40

Сергей Б писал(а):ложная самореализация.
интересненько!
она ведь и в духовной сфере может быть, не только в виде " я в будущем директор завода".
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Скорость духовного развития

#11 Сергей Б » Чт, 19 мая 2016, 16:52

monroe писал(а):интересненько!
она ведь и в духовной сфере может быть,
Может быть и в духовной сфере. По себе отмечаю, ну ладно кот разбудил в пять утра, есть охота ему, в пол шестого встаю, уже привычка, сажусь в кресло медитировать, вроде на уровне действий идет медитация, а ум в этот момент думает все подряд, только не предмет медитации. о пирожных, о мороженых, пролетает куча сексуальных сцен в уме, а потом сон до восьми утра прямо в кресле, Вот такие вот успехи. Проснулся толи медитировал, то-ли нет, уже пора по делам насущным бежать. :-D

И ведь многие лезут учить, не научившись сами на деле, бизнес делают на этом. Спекулятивная философия.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Скорость духовного развития

#12 L@risa » Чт, 19 мая 2016, 16:59

скорость это отношение пути ко времени.
путь каждого определен не нами, а время вообще понятие относительное и его наличие условно

влезать в духовное развитие -путь, а также определять рамки -время НЕЛЬЗЯ . Это находится не в человеческой юрисдикции и наказуемо.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#13 monroe » Чт, 19 мая 2016, 17:09

L@risa писал(а):скорость это отношение пути ко времени.
путь каждого определен не нами, а время вообще понятие относительное и его наличие условно

влезать в духовное развитие -путь, а также определять рамки -время НЕЛЬЗЯ . Это находится не в человеческой юрисдикции и наказуемо.
я благодарна тому человеку, который заметил, что я буксую.
активно заметил ))можно сказать, выговор сделал.
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Скорость духовного развития

#14 Сергей Б » Чт, 19 мая 2016, 17:10

monroe писал(а):" я в будущем директор завода".
Кстати, есть весьма удачные примеры. Тоже сын с матерью рос, тоже эзогруппы совместно посещали. Сын сперва в мечтах, что он директор завода, сидел дома без работы, случайные доходы имел. Он мыслит категорией директор, просто знакомился с нужными людьми, по началу случайные заработки доходы от коммерческой деятельности у него были, иногда мать денег давала, но больше требовала с него на ремонт мягко: "сына дай маме денег на ремонт". Сын пошел шевелиться после того как мать оставила работу снабженцем в строительной фирме, Денег совсем тю-тю, а мама ремонт в квартире ведет. Она просто сказала: "все сына, денег давай срочно, мне со строителями расчитываться надобно." Вот такой авантюризм и уверенность, что сына денег даст на ремонт, сподвигнули его усилить коммерческую деятельность. Сейчас фирму имеет свою по полистролу. Мама у него снабженцем работает. Удовлетворенная. :yes:
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#15 L@risa » Чт, 19 мая 2016, 17:19

monroe писал(а):
L@risa писал(а):скорость это отношение пути ко времени.
путь каждого определен не нами, а время вообще понятие относительное и его наличие условно

влезать в духовное развитие -путь, а также определять рамки -время НЕЛЬЗЯ . Это находится не в человеческой юрисдикции и наказуемо.
я благодарна тому человеку, который заметил, что я буксую.
активно заметил ))можно сказать, выговор сделал.
тогда это не простые отношения, но работа и разговор по взаимной договоренности...
вопрос-ответ.
но в любом случае главное, чтобы он не имел ожиданий и требований к тебе.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#16 monroe » Чт, 19 мая 2016, 17:23

L@risa писал(а):
monroe писал(а):
L@risa писал(а):скорость это отношение пути ко времени.
путь каждого определен не нами, а время вообще понятие относительное и его наличие условно

влезать в духовное развитие -путь, а также определять рамки -время НЕЛЬЗЯ . Это находится не в человеческой юрисдикции и наказуемо.
я благодарна тому человеку, который заметил, что я буксую.
активно заметил ))можно сказать, выговор сделал.
тогда это не простые отношения, но работа и разговор по взаимной договоренности...
вопрос-ответ.
но в любом случае главное, чтобы он не имел ожиданий и требований к тебе.
в своё время я выговорила сотруднице за рваные тапки в которых она ходила на работу.
не потому что они мне эстетику восприятия окружающего мира портили :-D а потому что я знаю, что за беды начинаются с хождения в рваной обуви.
мне стоило больших трудов объяснить ей, почему надо следить за собой - женщина уже успела опуститься в своих мыслях о себе на приличное дно.
я таки считаю, что человеку надо тыкать палочкой...некоторым приходится вилами...в мягкое место.
в том числе и про духовный рост.
ну чтобы как Сергей Б не ограничиваться медитативным засыпанием в стуле и считать это "духовной работой". :-D
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Скорость духовного развития

#17 L@risa » Чт, 19 мая 2016, 17:28

monroe, я никогда духовность с обувью не связывала :dont_knou:

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
я как девочка, покупая платье совсем не думаю о духовности.... Может пора? :scratch:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Скорость духовного развития

#18 monroe » Чт, 19 мая 2016, 17:32

L@risa писал(а):monroe, я никогда духовность с обувью не связывала :dont_knou:

Добавлено Чт, 19 мая 2016, 17:30:
я как девочка, покупая платье совсем не думаю о духовности.... Может пора? :scratch:
а я всё время помню "как наверху, так и внизу".
ну, нужны же какие-то маяки, дорожные знаки...
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Скорость духовного развития

#19 Сергей Б » Чт, 19 мая 2016, 17:32

monroe писал(а):я таки считаю, что человеку надо тыкать палочкой...некоторым приходится вилами...в мягкое место.
Тут тыкает либо духовный учитель, либо враг, либо обстоятельства, либо болезнь.

По-поводу духовной практики, если человек встал на путь духовного развития и тормозит в праздном самовосхвалении, или не может оставить грехи свои, тогда к нему подселяется злой дух и стимулирует медитативную (молитвенную) работу принудительно. Это в Ведах описано в теории. на практике может выглядеть так: /viewtopic.php?f=14&t=62794.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#20 L@risa » Чт, 19 мая 2016, 17:35

monroe писал(а):
L@risa писал(а):monroe, я никогда духовность с обувью не связывала :dont_knou:

Добавлено Чт, 19 мая 2016, 17:30:
я как девочка, покупая платье совсем не думаю о духовности.... Может пора? :scratch:
а я всё время помню "как наверху, так и внизу".
ну, нужны же какие-то маяки, дорожные знаки...
знаю историю, где человек ради пакости уезжая из квартиры съемной, пустил воду в кране.... Чел работал портным и модельером .... и еще был в свое время преподавателем философии....

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Сергей Б, думаю ключевые слова " духовная практика и восхваление себя". через них и оценивать ситуацию надо.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Скорость духовного развития

#21 monroe » Чт, 19 мая 2016, 17:42

Сергей Б писал(а):Тут тыкает либо духовный учитель, либо враг, либо обстоятельства, либо болезнь.
это большое искусство увидеть в тыкающем хорошего человека :-D

Добавлено спустя 31 секунду:
L@risa писал(а):знаю историю, где человек ради пакости уезжая из квартиры съемной, пустил воду в кране.... Чел работал портным и модельером .... и еще был в свое время преподавателем философии....
это ни о чём не говорит.
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

След.

Вернуться в Опыт

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php