Вот мы недавно говорили о злопамятности...

Список разделов Главное Опыт

Описание: Здесь вы можете поделиться своим жизненным опытом.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

  • 4

#1 Марианна » Пн, 9 мая 2016, 1:05

Интересный момент, который часто за собой замечала. Не всегда причем придавала ему значение. Но думаю оно того стоит чтобы заметить.
Всегда ведь чувствуешь с кем контакт, с кем не контакт. И вот людям, с которыми не контакт, простить можно многое, и при этом даже совершенно не обидеться, забыть напрочь все выпады. И дальше к ним хорошо относиться.

Но от людей, с которыми контакт, любой неожиданный и несправедливый выпад, воспринимается остро. Запомнится и надолго и будет потом влиять на отношения. Конечно не самым позитивным образом.

Ну понятно что повышенные ожидания как бы и все т.п. Но речь тут не о том. Вот как избавляться от осадка? Мне лично он не нравится, он травит душу.
Это злопамятность.

В идеале должно бы сразу забывать, прощать.
Ведь есть еще одна категория людей, с которыми сильная симпатия и вот им тоже можно простить ну что угодно, как бы эта двусторонняя симпатия пережигает все напрочь и тут все чисто остается на душе, стоит только разобраться.

То есть вот незадача, первая и третья категория остается с чистой памятью что бы не произошло.
Средняя...Могут такие моменты зависать надолго.
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 12 лет


  • 1

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#241 mimo » Вт, 10 мая 2016, 12:22

joinus писал(а):mimo, это ты у него спроси

joinus, зачем мне у Него спрашивать, если есть ты? :-D
Которая описала свойства мозга.

joinus писал(а): Мозг с его химической лабораторией это всего лишь инструмент и вряд ли он заслуживает того, что бы возлагать на него всю полноту ответственности
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#242 joinus » Вт, 10 мая 2016, 12:25

mimo, не хочу тебя расстраивать но это были не свойства, а функция
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 4 года 4 месяца

  • 1

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#243 mimo » Вт, 10 мая 2016, 12:28

joinus писал(а):mimo, не хочу тебя расстраивать но это были не свойства, а функция

joinus, функция свойств
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#244 Иф » Вт, 10 мая 2016, 13:01

Миха,
Миш
хорЭ гонять
ты злопямятен до корня твоего Я
зачем писать то - ЧЕМ ТЫ НЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ ?
вообще - зачем всё это писать ?????
ты - с точностью до омерзения УКОРИЛ форумчанина под ником Ленон
в том , что ОН ПЛОХО ОТНОСИЛСЯ К ТВОЕЙ ФОРУМСКОЙ ЖЕНЕ .
и это не предел
ты и только ты решаешь на форуме какие то " вам подвласные " вопросы .
обидно ?
________________________
так и заткнись с своей обидой .
не мути головы людям .
Иф
Аватара
Сообщения: 2017
Темы: 30
Зарегистрирован: Сб, 7 марта 2015
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#245 Марианна » Вт, 10 мая 2016, 13:07

joinus писал(а):
Марианна писал(а):когда внешний мир будет вызывать чувство боли и несправедливости ты будешь искренне думат, что есть кто-то виновный в этом.
Этот "кто-то" часто, а может и почти всегда, буду я со своим восприятием действительности и самомнением.
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 12 лет

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#246 Grinch » Вт, 10 мая 2016, 13:12

joinus писал(а):хочу добавить, что несмотря на одинаковую физиологию и схожесть биохимических процессов мы всё-таки разные.
Мозг с его химической лабораторией это всего лишь инструмент и вряд ли он заслуживает того, что бы возлагать на него всю полноту ответственности.)))
Конечно. Но это как рассказ про две рюмки коньяка, Под их действием восприятие как бы у всех по-разному,но меняется,но по-разному ,но меняется,но у всех меняетя одинаково,но по-разному и так в периоде))
Хороший у вас рассказ,посмеялся ,спасибо)) Был на месте вашего знакомого. В конце 90-х ещё не привыкнув внимательно читать мелкий шрифт на бумажных носителях однажды обнаружил свой счёт пустым,склад пустым, а фирму проданной, а себя отсутствующим в списках свойств и функций. Какое то время пришлось научиться жить в простых условиях, колоть дрова,топить печь и таскать воду. Не то,чтобы очень долго, но пришлось подождать пока армия кредиторов проплывет по реке. И пока они плыли, тоже играла симфоническая музыка, и драматический театр кабуки ставил свои костюмированные шоу про самураев. Чрезвычайно полезный опыт. И все,что вы рассказали, из перспективы моего более юридически грамотного знакомого-так и выглядело один в один))
Правда, на этой встрече коньяк отсутствовал и мы молчали))
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#247 Иф » Вт, 10 мая 2016, 13:34

joinus,
Ты кстати очень злопямятная женщина
Смешно читать вас
Иф
Аватара
Сообщения: 2017
Темы: 30
Зарегистрирован: Сб, 7 марта 2015
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#248 Марианна » Вт, 10 мая 2016, 13:35

joinus писал(а):Желание чувствовать себя обиженным, преданным, прощающим - это такое достаточно тонкое "высокодуховное наслаждение".
С чего там началось уже не важно, важно то, что на эти переживание подсели и имеют регулярную потребность в их воспроизводстве.
Описанное тобой, конечно, один из проблемных моментов, если этого не осознавать и постоянно пользовать.

Прощая вот так, и будет оставаться ощущение что совершил благодеяние кому-то, простив, и засчитывать себе это в плюс. Будет выходить эдакая иллюзия.
Поэтому прощение это не совсем то, что ты имеешь в виду в своем описании. Это процесс более направленный на себя, чем на другого человека.
Простить кого-то, это прежде всего нужно тебе самому и связано с собственным мировоззрением и реакциями на мир окружающий.

Но при этом всем, обижаемся мы ведь не просто так и не совсем без причины. Было бы сейчас лицемерием сказать что вот, все что нас заставляет обидеться и затаить обиду, лишь собственная иллюзия. Другое дело что люди задевающие открывают нам наши собственные проблемы. И если посмотреть на все это под другим углом, то все может быть в помощь

Описанная тобой история, про парня, говорит лишь что ты не знаешь чем и когда могла обидеть, не осознаешь и не чувствуешь что могло в человеке на долгие годы обиду поселить. Но он-то эту причину нашел, он ее увидел и ему она была важна, задевала и мучала.
Не факт что твоя вина была в этом, тут очень сложно утверждать.

Но простил он тебя не для тебя, а для себя и вот тут надо порадоваться за человека.

А уж если мы и правда накосячили и довели человека до обиды, то тут и приложить усилий не жалко, а очень даже нужно, чтобы помочь ему простить.
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 12 лет

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#249 Grinch » Вт, 10 мая 2016, 13:39

Марианна писал(а):Этот "кто-то" часто, а может и почти всегда, буду я со своим восприятием действительности и самомнением
И% третий раз повторю за варравана"(с) если не рабатает инструментарий восприятия и само мнения -ищите тот,который у вас будет рабочим. Иначе все будет похоже на бег по кругу.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#250 Иф » Вт, 10 мая 2016, 13:43

Grinch,
Я помню года два назад
Тебя Олдсатана характеризовала
Как очень обидчивого человека
_-----------------
Ты изменился ?
Зачем это все ?
Иф
Аватара
Сообщения: 2017
Темы: 30
Зарегистрирован: Сб, 7 марта 2015
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#251 Grinch » Вт, 10 мая 2016, 13:44

Марианна писал(а):Но простил он тебя не для тебя, а для себя и вот тут надо порадоваться за человека.
А уж если мы и правда накосячили и довели человека до обиды, то тут и приложить усилий не жалко, а очень даже нужно, чтобы помочь ему простить.
Постепенно создаётся ощущение,что вы не читаете или не осознаете,что вам пишут. ))
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#252 Иф » Вт, 10 мая 2016, 13:47

Grinch, суходрочка на тему
Я не виноват , все дело в мозге
И тут блин Мы его прижмем
Иф
Аватара
Сообщения: 2017
Темы: 30
Зарегистрирован: Сб, 7 марта 2015
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#253 mimo » Вт, 10 мая 2016, 13:49

Grinch писал(а):Постепенно создаётся ощущение,что вы не читаете или не осознаете,что вам пишут.
Может, вы не умеете доходчиво доносить?
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#254 Grinch » Вт, 10 мая 2016, 13:55

mimo писал(а):Может, вы не умеете доходчиво доносить?
Может быть. Или это то самое мировоззрение,против которого не попрешь-говори,не говори))
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#255 Марианна » Вт, 10 мая 2016, 13:57

Grinch писал(а):
Марианна писал(а):А прощение как раз и освобождает, простивший искренне спокоен и умиротворен
Нет. В моем примере для гражданина это был его нормальный средний фон -замышлять и продумывать планы мсти кому нибудь. Это заряжало его позитивной энергией на целый день, как юноша предвкушал бы встречу с новой возлюбленной )) И точно также, утолив жажду в объятиях - уже предвкушая встречу с новой и еще неведомой любовью, мой наблюдаемый подопечный уже точил нож новой мсти,старая и осуществленная блекла и теряла цвета и привлекательность ))
Мне также были знакомы в наблюдении люди, которые хорошо себя чувствовали при конфликтах и скандалах - искали их, при унижении себя -и искали его. Один очень любил операции и говорил следующее -понимаешь, когда я чувствую боль и себя разрезанным -я как будто чувствую себя живым ))
Тут все дел в том, от чего человек получает свой маленький наркотик дофамин, что ему рассказали в детстве и чему научил его предыдущий опыт. В Вашем случае - прощения для вас может стать таким же самым проклятием и виной. Вас научили, что прощение должно облегчать, а оно чего то у вас не облегчает -не работает иначе. Иначе -вам загрузили алгоритм, но программа не работает. Но вы точно знаете ,что алгоритм верный и надо его исполнять и повторять. такой же невроз, как с моим примером вечного мстителя - у вас только будет вечный пытающийся простить ))
Это смотря что нормальным считать, привыкнуть можно к любому состоянию, считать его нормальным, если это состояние приносит некое удовлетворение страстям. Ага, именно страстям сидящим в нас. Вот человек удовлетвряет свою страсть возмездия, в данном примере. Удовлетворения какой-то из основных страстей всегда несет в себе некое приятное чувство, именно оно и создает зависимость на фоне того, что человек уже находится в неестественном, болезненном состоянии и именно его он компенсирует этим приятным чувством, иначе мучения были бесконечны, а никто не захочет жить в вечном мучении. Если бы пристрастия не приносили время от времени некоторого удовольствия, то все давно бы уже стали святыми и бесстрастными. Другое дело что удовольствие это как у наркомана, как черная дыра, никогда ненасыщаемая.
И если обычный чел живет себе без наркотика и в ус не дует, то наркоман вечно колеблется между наслаждением и мучением.

Состояние же умиротворения само по себе не чувственно, бесстрастно.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Grinch писал(а):
Марианна писал(а):Но простил он тебя не для тебя, а для себя и вот тут надо порадоваться за человека.
А уж если мы и правда накосячили и довели человека до обиды, то тут и приложить усилий не жалко, а очень даже нужно, чтобы помочь ему простить.
Постепенно создаётся ощущение,что вы не читаете или не осознаете,что вам пишут. ))
Ну вполне может быть что и не осознаю
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 12 лет

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#256 Grinch » Вт, 10 мая 2016, 14:02

Марианна писал(а):остояние же умиротворения само по себе не чувственно, бесстрастно
Оно конечно, но поиски его также могут быть превращены в жажду,муку и зависимость. А желание продлить или получать чаще дозу умиротворения,когда нет возможности перехватить дозу бесстрастия может стать такой же самой страстью.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#257 Enmerkar » Вт, 10 мая 2016, 14:10

Изображение
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 7 лет

  • 1

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#258 mimo » Вт, 10 мая 2016, 14:12

Grinch писал(а):
mimo писал(а):Может, вы не умеете доходчиво доносить?
Может быть. Или это то самое мировоззрение,против которого не попрешь-говори,не говори))
Grinch, мировоззрение обладает одним удивительным свойством. Если ты любишь собеседника, то донесёшь до него свою мысль одним смайликом. :smile:
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#259 joinus » Вт, 10 мая 2016, 14:14

Марианна писал(а):А уж если мы и правда накосячили и довели человека до обиды, то тут и приложить усилий не жалко, а очень даже нужно, чтобы помочь ему простить.
к сожалению, мне чужда сия форма развлечений

Марианна, я думаю, что из-за того, что мы разговариваем из достаточно разных мировоззренческих моделей дальнейшие объяснения с моей стороны будут выглядеть уже как навязчивое впаривание своего, а это не нужно.
Поэтому, я на этом закругляюсь)), больше никаких стоящих озвучивания мыслей по теме нет.
joinus
Сообщения: 1945
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 18 июня 2014
С нами: 4 года 4 месяца

Re: Вот мы недавно говорили о злопамятности...

#260 mimo » Вт, 10 мая 2016, 14:24

joinus писал(а):Поэтому, я на этом закругляюсь
joinus, ты не злись. :angel:
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 6 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Опыт

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron