Список разделов › Главное › Опыт
Я не спорю с тем, что исцеление возможно, вопрос ведь только в том, кто и чем за это заплатил во внутреннем смысле, или кто пережег негативную энергию, вызывающую болезнь - или она не пережглась, а просто проблема была сброшена на другой уровень.Сергей Б писал(а):Исцеляют только "своих", кто идет чисто курсом протестанской конфессии (таких исцеленных там очень много, поэтому даже не чудо, а рядовое явление), за чужих без особой просьбы молиться даже нельзя. Тут конфликт эгрегоров может случиться и могут пострадать в результате и те и другие участники. Или если человек маг или окультист, то тогда с такими даже общаться не будут, избегают худых сообществ.Марфа Меньшикова писал(а):ну и чего же всех не исцелили до сих пор, раз такая успешная практика?
Плата - это у асуров и у магов и у психотерапевтов. Здесь дар. Даром получил, даром помогай. Ну и естественно, немного коммерции в виде десятины платят, для содержания зданий и епископов и всей структуры церквей.Марфа Меньшикова писал(а):вопрос ведь только в том, кто и чем за это заплатил во внутреннем смысле,
Сергей Б писал(а):Плата - это у асуров и у магов и у психотерапевтов. Здесь дар. Даром получил, даром помогай. Ну и естественно, немного коммерции в виде десятины платят, для содержания зданий и епископов и всей структуры церквей.Марфа Меньшикова писал(а):вопрос ведь только в том, кто и чем за это заплатил во внутреннем смысле,
Сергей Б писал(а):исцеление идет даром. Человек меняется и сам становится более помогающим. Это великое чудо Господа -дар от него. Кроме того, в протестанской конфессии считают, что Христос уже взял на себя грехи последователей и заплатил сполна за все это.
Имена можно узнать в пртестанской церкви. Таких много.Марфа Меньшикова писал(а):Ну и кто именно
Воздается по вере. Кто поверил, а сперва доверился телу Христа - храму и его посетителям. Принял решение идти таким путем.Марфа Меньшикова писал(а):по какой причине получает этот дар из обычных людей?
Собственно говоря, с чего-то надобно начинать. По началу даже такая цель уже хороша. Человек начинает понимать, что никакая таблеточка не поможет без вмешательсятва какой-то могучей силы. Он начинает постигать такую силу сперва через просьбу об исцелении или другую просьбу.Марфа Меньшикова писал(а):Все замечательно, если бы я не видела огромное количество людей, которые ходят в церковь за исцелением,
Очень много людей из праздного любопытства приходят в церковь, им становится хорошо там. Получают первые трансцендетные чувства, которые сильнее чем, все материальные наслаждения. Потом уходят сперва и внутри них начинает бороться две стороны. С одной стороны мысль о том, что я совсем дурак что-ли, ч то вцерковь, в эту секту пошел, и другая мысль о том, что там хорошо. Потом приходят. Потом только меняется мировоззрение. Плавно и постепенно.Марфа Меньшикова писал(а):Лично я в красивые сказки не верю
Ну, если хватает решимости и твердости посещать соборования периодически и постоянно, то это уже тот труд и то волевое решение, которое человек принял сам. Потом только, ему там разъясняют, что необходимо делать, чем заниматься, как жить, дабы исцелиться. Сперва такая банальная задача решается - исцелиться. Жизнь наладить. Потом уже в самой церкви помогают через проповедь сформировать более значимую цель. Без похода в церковь, человек бы не стал сам читать книги и так далее.Марфа Меньшикова писал(а):Сергей Б, ничья молитва просто так не исцелит человека, если он при этом сам не изменился, если сам не прилагает к этому постоянных усилий.
Даже если он получит аванс, этот аванс растратиться. Нужно постоянно держать внутреннее направление, это постоянная внутренняя работа, осознанность. А не "похожу как я в церковь, и выздоровлю".
Ага, я на форуме наблюдаю, как "плавно и постепенно меняется мировоззрение".Сергей Б писал(а):Потом приходят. Потом только меняется мировоззрение. Плавно и постепенно.
Ладно, Сергей, вам нужны видимо эти елейные установки.Сергей Б писал(а):Ну, если хватает решимости и твердости посещать соборования периодически и постоянно, то это уже тот труд и то волевое решение, которое человек принял. Потом только ему там разъясняют, что необходимо делать, чем заниматься, как жить, дабы исцелиться. Сперва такая банальная задача решается - исцелиться. Жизнь наладить. Потом уже в самой церкви помогают через проповедь сформировать более значимую цель. Без похода в церковь, человек бы не стал сам читать книги и так далее.
Я постигаю мены, то есть изменения - путь хамелеона. Когда в одном духе, то идут одни мысли, когда в другом, то идут другие мысли. Мысль идет от той формы духа, которая черз меня проходит. Одна форма энергии тебе комфортна, другая форма кажется плесенью. Поведение тоже всегда разное, разная форма энергии задает разную форму поведения.Марфа Меньшикова писал(а):Ага, я на форуме наблюдаю, как "плавно и постепенно меняется мировоззрение".
Сергей Б писал(а):Я постигаю мены, то есть изменения - путь хамелеона. Когда в одном духе, то идут одни мысли, когда в другом, то идут другие мысли. Мсль идет от той формы духа, которая черз меня проходит. Одна форма энергии тебе комфортна, другая форма кажется плесенью. Поведение тоже всегда разное, разная форма энергии задает разную форму поведения.
Сейчас я в энергии протестанской. Поэтому об этом пишу. Православие и протестанство немного отличаются по форме духа, и форме служения значительно отличаются.Марфа Меньшикова писал(а):Только небольшая ремарка - к христианству это вообще не имеет отношения, ваша "внутренняя религия
Там четко книги СНЛ признают оккультизмом. Условие посещение церкви -отречение от оккультизма. Да, это немного разные по форме пути. Каждому своё.Марфа Меньшикова писал(а):христиане - это люди другого склада.
ага, а завтра вы будете в энергии воды, потом земли, потом огня))Сергей Б писал(а):Сейчас я в энергии протестанской. Поэтому об этом пишу. Православие и протестанство немного отличаются по форме духа.Марфа Меньшикова писал(а):Только небольшая ремарка - к христианству это вообще не имеет отношения, ваша "внутренняя религия
Чуть чуть меняется состав земля-огонь. То чуть густая земля, то чуть больше огня более легкая. Так наверное. Не особо наблюдал здесь.Марфа Меньшикова писал(а):А мой дух как - стабилен или нет- каковы ваши наблюдения?
Становлюсь более устойчивым в этом плане, взвращаюсь в свою стихию земли, в коей рожден был. Потому как социальные функции мои максимально этой стихие соотвествуют. Маятник успокаивается. Характер стабилизируется постепенно.Марфа Меньшикова писал(а):ага, а завтра вы будете в энергии воды, потом земли, потом огня))
Разная философия изначально заложена - нет задачи усваивать все подряд и подстраиваться хамелеоном.Сергей Б писал(а):Чуть чуть меняется состав земля-огонь. То чуть густая земля, то чуть больше огня более легкая. Так наверное. Не особо наблюдал здесь.Марфа Меньшикова писал(а):А мой дух как - стабилен или нет- каковы ваши наблюдения?
Одну форму энергии лекго усваиваете, другую форму отрицаете и не воспринимаете. Это каждый так человек.
Здесь да. У меня просто мать - вода, отец - огонь, поэтому швыряет так, то в одно, то в другое. Родовая задача такая. И Вам тоже - благодарю за беседу.Марфа Меньшикова писал(а):Разная философия изначально заложена - нет задачи усваивать все подряд и подстраиваться хамелеоном.
Ладно, спасибо за беседу, пойду поработаю.
Спасибо.Еллада писал(а):кстати, по поводу другого угла, я очень советую, крещенным в православии, посмотреть или послушать "школу Покаяния"Марфа Меньшикова писал(а):под другим углом надо смотреть на все это.
Масленников тот младенец, который "разбиет камни", не давая вкравшимся ошибкам закостенеть в православии, которые допускает даже Осипов
почему Бог выбрал его - простого алтарника проповедовать безкопромиссное православие для всех наверное загадка
Сергей Б писал(а):Исцеляют только "своих", кто идет чисто курсом протестанской конфессии (таких исцеленных там очень много, поэтому даже не чудо, а рядовое явление), за чужих без особой просьбы молиться даже нельзя. Тут конфликт эгрегоров может случиться и могут пострадать в результате и те и другие участники. Или если человек маг или окультист, то тогда с такими даже общаться не будут, избегают худых сообществ.Марфа Меньшикова писал(а):ну и чего же всех не исцелили до сих пор, раз такая успешная практика?
Можно описывать по-разному, в любом случае это явление есть, и описание будет приблизительным.mirrory писал(а):Сергей, ты пишешь о конфликте эгрегоров - значит это уровень не Бога, а эгрегоров.
Тут тоже однозначного ответа не будет. У Вас лично родственники онкологией не болели? Тогда здесь понимания не будет в этом вопросе должного. Всегда по-разному будет.mirrory писал(а):Те, кто вымаливает выздоровление для своих, помогают ли они их душам?
Ну, значит пройдет еще испытания. Принять помощь, убрав гордыню - это тоже испытание. И поверьте, здесь онкологический больной проходит через такую боль страшную в момент исцеления, что мало не покажется. Даже, если испытания не прошел, не поменял глубоко мировоззрение, то болезнь вернется, но уже будет память прохождения такой ситуации, память исцеления и уверенность в успехе. Первый опыт всегда приходит из вне.mirrory писал(а):не может ли случится такого, что онкология ушла, а душа человека испытаний не прошла?
Естественно получают нагрузку. Помогаешь тащить сумку бабушке, тащишь её сам(а). Берешь нагрузку на себя. Тут вопрос в том, чтобы нагрузка по силам была. Когда двадцать человек за одного молятся, то и нагрузка на каждого минимальная получается, по силам ихним. Человек берет чужую нагрузку, кто-то помогает ему в его проблемах. Со стороны то виднее всегда. Как-то так примерно.mirrory писал(а):И сам бывший больной остался на прежнем уровне и со-конфессники получили кармическую нагрузку?
Тут вот ошибка горделивых, которые себя впереди Бога ставят. Тут проблему Бога просят решить. Бог исцеляет, а тот, кто молится, знать то не всегда будет, что там с больным происходит. Не вмешивается в дела Господа. Это его работа исцелять, не надо на себя чужую нагрузку брать. Здесь не диалог как с психологом, а трилогия получается. Ты, я, Бог. В этом кардинальное различие между пастырем и психологом.mirrory писал(а):И сам бывший больной остался на прежнем уровне и со-конфессники получили кармическую нагрузку?
Сергей Б писал(а):Тут тоже однозначного ответа не будет. У Вас лично родственники онкологией не болели? Тогда здесь понимания не будет в этом вопросе должного. Всегда по-разному будет.
Ну, чтобы обращать, надо как минимум самой облададть тем, о чем написано. А если не обладаешь? А помощь нужна, тогда здесь обращаются к Богу, сами учатся терпению и пошло исправление как больного, так и его просящих одновременно. Может даже простой шаблон молитвы об исцелении помочь обоим участникам процессии. Всегда по-разному. тут категорично нельзя утверждать. Болезнь родственника - это толлчок для всей семьи к изменению.mirrory писал(а):как по мне, так правильнее заняться тем, что обратить душу больного к Богу, терпению и смирению.
а если не обладаешь, можно разговаривать с человеком и говорить о терпении и в процессе разговора этому же учитьсяСергей Б писал(а):Ну, чтобы обращать, надо как минимум самой облададть тем, о чем написано. А если не обладаешь?
Сергей Б писал(а):сами учатся терпению и пошло исправление как больного, так и его просящих одновременно
это да....Сергей Б писал(а):если не просят, то лучше не лезть со своим экстрасенсорным вмешательством, диагностикой и прочей ерундой из психологии.
Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей