Список разделов › Главное › Опыт
Мудрёно...Марфа Меньшикова писал(а):Ну я вообще дура от рождения - с этим даже не спорю . Ну вот был такой порыв души непреодолимый - помочь другому. Ну может и себе помогла через это - потому что все немного не так вышло, как я вообще в жизни представляла. Может вылечиться надо было через такой опыт. Что у каждого человека в том числе и своя судьба, а ты сам - не Бог.Ли за писал(а):
Ты уникальная товарка в этом смысле.
И ты сделала всё от тебя возможное, чтобы грехи всех, с кем ты встречалась за последние 20 лет, перешли на тебя.
НО ПОЧЕМУ, если ты дифференцируешь себя и некого товарища, как две отдельные сущности, грехи того балбеса должны перейти на тебя?
Если ты дура от рождения, то - да = ты всегда будешь не только в своих грехах от рождения до самой твоей смерти, но и в грехах тех с кем ты соприкасалась.
Деньги с них бери - тогда и стесняться не будешь.Дейка писал(а):Мен почему-то очень часто просят (даже малознакомые люди) за них помолиться. А я стесняюсь
Согласна))Ли за писал(а): то и ладно с ним... с прошлым...
Потому что у них нет детей, нет семьи, они ничего такого принципиального не наворотили, не убили, не ненавидели и т.п., но при этом например, всю жизнь желудочные кровотечения, больное сердце, почти у все рак. Всю жизнь помогали другим людям, все силы отдавали этому, видя в этом весь смысл своей жизни, то есть низкий порог самосохранения - незачем было беречь себя или воспитывать других - вот такой сильный перебор есть в христианстве и они считали, что того хочет от них Бог.Y-ina писал(а):Марфа Меньшикова, почему?
Марфа Меньшикова писал(а):вот почитай жизнеописание разных старцев например с Афона, которые всю жизнь стремились помогать людям.
Это же жуть как они сами при этом болели и мучились.... Это не могут быть только их собственные грехи.
а как думаешь, святые должны были жить до конца жизни и не страдать, жить здоровыми и умереть лишь по желанию? Жить чтоб все перло, удача, деньги, они ж святые! Они идеальные, но почему же у них все так плохо? Может они ошибались...Или неправильно все делали? Ведь Лазарев говорит у гармоничного чела все круто, бизнес, здоровье, удача...Марфа Меньшикова писал(а):Потому что у них нет детей, нет семьи, они ничего такого принципиального не наворотили, не убили, не ненавидели и т.п., но при этом например, всю жизнь желудочные кровотечения, больное сердце, почти у все рак. Всю жизнь помогали другим людям, все силы отдавали этому, видя в этом весь смысл своей жизни, то есть низкий порог самосохранения - незачем было беречь себя или воспитывать других - вот такой сильный перебор есть в христианстве и они считали, что того хочет от них Бог.Y-ina писал(а):Марфа Меньшикова, почему?
Добавлено Сб, 7 ноября 2015, 22:38:
Многие из них последние годы жизни - помимо рака, язвы, больных ног, больного сердца - еще и слепые.
Обычные грешники так не болеют, имхо.
Марианна, это портрет Лазарева?Марианна писал(а):Ведь Лазарев говорит у гармоничного чела все круто, бизнес, здоровье, удача...
Тебя могло накрыть не за чужой грех.Марфа Меньшикова писал(а):Brittany, ну как я искупала чужой грех - меня накрыло сверх моих возможностей. А у человека года три все перло во всех смыслах. Потом когда мне удалось таки как- то из этого выходить и отрываться от этой связки энергетической - у него все менялось в не лучшую сторону.
Это может был не чужой грех, но и мой - подобное к подобному же подбирается, но чрезмерно усиленно.
Врёт Лазарев.Марианна писал(а):а как думаешь, святые должны были жить до конца жизни и не страдать, жить здоровыми и умереть лишь по желанию? Жить чтоб все перло, удача, деньги, они ж святые! Они идеальные, но почему же у них все так плохо? Может они ошибались...Или неправильно все делали? Ведь Лазарев говорит у гармоничного чела все круто, бизнес, здоровье, удача...
Ты просто не понимаешь, о каком масштабе вложений в человека идет речь - начиная с социальных условий, заканчивая постоянной внутренней поддержкой на протяжении нескольких лет.Brittany писал(а):Тебя могло накрыть не за чужой грех.
Иимяреку пёрло не потому что ты что-то там взяла на себя.
Мы все одно целое, но при этом каждый несёт ответственность, в первую очередь, за себя.
Я не хочу серьезно говорить на эту тему. Речь идет о разных по внутренней структуре людей, о разной душе изначально. Кто - с жадностью например все жизнь совладать не может, а кто- то ее в принципе изначально не имеет. У разных людей разные задачи в жизни.Марианна писал(а):а как думаешь, святые должны были жить до конца жизни и не страдать, жить здоровыми и умереть лишь по желанию? Жить чтоб все перло, удача, деньги, они ж святые! Они идеальные, но почему же у них все так плохо? Может они ошибались...Или неправильно все делали? Ведь Лазарев говорит у гармоничного чела все круто, бизнес, здоровье, удача...Марфа Меньшикова писал(а):Потому что у них нет детей, нет семьи, они ничего такого принципиального не наворотили, не убили, не ненавидели и т.п., но при этом например, всю жизнь желудочные кровотечения, больное сердце, почти у все рак. Всю жизнь помогали другим людям, все силы отдавали этому, видя в этом весь смысл своей жизни, то есть низкий порог самосохранения - незачем было беречь себя или воспитывать других - вот такой сильный перебор есть в христианстве и они считали, что того хочет от них Бог.Y-ina писал(а):Марфа Меньшикова, почему?
Добавлено Сб, 7 ноября 2015, 22:38:
Многие из них последние годы жизни - помимо рака, язвы, больных ног, больного сердца - еще и слепые.
Обычные грешники так не болеют, имхо.
1. Так они и любят других, как самих себя любили по своей молодости: воспоминания о той самовлюбленности осталось, но теперь они её переносят на других. И это нормально, как нормально то, что каждая клетка твоего организма любит себя только в той степени, чтобы обеспечить своё нормальное житиё. А остальные свои усилия направляет на поддержание функционирования остальных клеток тела.Марфа Меньшикова писал(а):Но при таком подходе что я упомянула выше у старцев - есть нарушение двух первых заповедей-
1. возлюби ближнего как самого себя ( а собой они как раз таки пренебрегали),
2. а также первая заповедь нарушалась.
знаете ( извините что не ответил сразу ) на счёт детей ....sharbel писал(а):Никогда и в голову не приходило мне выпрашивать что-то у Бога для себе и, тем более, за других даже за детей.
Ладно, не будем обсуждать. Но я не согласна с тем что нарушение у них. ДК не говорит о святых и православии как таковом, потому и не стоит святых и подвижников с точки зрения системы ДК рассматривать. И потом у Павла есть отличный ответ, зачем нужны телесные страдания и почему Бог попускает их даже самым самымМарфа Меньшикова писал(а):Я не хочу серьезно говорить на эту тему. Речь идет о разных по внутренней структуре людей, о разной душе изначально. Кто - с жадностью например все жизнь совладать не может, а кто- то ее в принципе изначально не имеет. У разных людей разные задачи в жизни.
Но при таком подходе что я упомянула выше у старцев - есть нарушение двух первых заповедей- возлюби ближнего как самого себя ( а собой они как раз таки пренебрегали), а также первая заповедь нарушалась. А почему и как каждый человек делает свои выборы в жизни, это я обсуждать не хотела бы.
Христианство против твоей трактовки, поскольку из человека оно = христианство сделало Бога.dzadzen писал(а):Святые - это просто люди. Не стоит их обожествлять как личности. Это нарушение заповеди как минимум трех мировых религий: не сотвори себе кумира.Марианна писал(а):dzadzen, читай выше. Я думаю не стоит святых разбирать по ДК, это как если бы сантехник попытался бы отремонтировать космическую станцию.
Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость