МОЛИТВА ЗА ДРУГИХ.

[sharbel]

Прежде, чем молиться за кого - то, надо свою душу почистить и только, потом просить о ком-то. Я этот случай на форуме описывала, не помню, в каком разделе. За сноху свою я начала молиться с утра . 8 лет она не могла устроиться на работу (зацепка за деньги и богатство). За это время двоих родила. После 1-х родов у неё и у ребёнка пошли красные пятна по телу, чесались, но никто не заразился от них (предположили, что псориаз). Потом тяжёлая болезнь с головой. Болезнь Меньера, и как сказала врач, что это не излечимо. После 2-го ребёнка (через 4 года) до 2-х месяцев у неё ещё были приступы. Я работала над собой, ей купила книги СНЛ и она читала и работала над собой. Потом она говорит: "мама, у меня же изменился немного характер". Прошли пятна у обоих и приступы прекратились у неё (не излечимая болезнь). За эти 4 года, что болела, в больницу не ходила. Тут устроилась на работу и через неделю приходит вечером с работы и в истерике: "Завтра брошу ключи им и уйду с работы". Оказывается, шеф отругал её при людно, что она допустила ошибку в отчёте. Я ей напомнила, что за 2,5 года у неё не было ни одного приступа, пятна прошли, а она ещё гневит Бога, за то, что Он очищает её через этого шефа. Успокоилась.
Ну вот, встала я с утра и молюсь за неё. Начал болеть желудок у меня ни с чего. Я молюсь, а он болит всё сильнее, сильнее, потом по всему кишечнику, как 100 иголок воткнули, я уже вся побелела от дикой боли. Собрала внука и отвела в садик, пошла к снохе, чтобы внучку отвести в садик, а она посмотрела на меня, и говорит: " мама, что с тобой, ты же вся белая?" Говорю, что я умираю от диких болей, и не пойму от чего так болит. Потом вышла во двор, остановилась я и обратилась к Богу: "Господи, дай мне понять мою ошибку, я сделала, что-то не так как надо, пока я не знаю своей ошибки, но позволь мне понять и исправить". Пришла домой минут через 10-15, а у меня ничего не болит, как будто и не болело в течение часа, я и не заметила, как прошла эта боль. Зашла домой взяла книгу СНЛ, 4-я попалась, открываю страницу наугад и читаю: "Не молитесь за детей и внуков, пока свою душу не почистили". Господи, спасибо тебе за подсказку. Вот и всё.

[dzadzen]

...

[Лесник]

Наверное вы смотрели фильм "Остров" Лунгина, там этому наглядная иллюстрация.

смотрел, о.Анатолий еретиком не был..

как и о.Иов.

[Марфа Меньшикова]

Поскольку всякая ересь - плод гордыни ("я знаю лучше всех святых, как верить"), то осуждение ереси будет как раз смирением, которое суть любовь. Нет ведь христианской любви вне смирения..

Осуждение чего-бы то ни было не может быть смирением, имхо.
Осуждение - это уже борьба с чем-то, как минимум в голове.

[Лесник]

Поскольку всякая ересь - плод гордыни ("я знаю лучше всех святых, как верить"), то осуждение ереси будет как раз смирением, которое суть любовь. Нет ведь христианской любви вне смирения..

Осуждение чего-бы то ни было не может быть смирением, имхо.
Осуждение - это уже борьба с чем-то, как минимум в голове.

а критерием смирения не является неборьба. Критерием смирения является следование воле Божией. А Бог и Его воля несовместимы с ложью, с нечистотой учения. поэтому все смиреннейшие преподобные были активными обличителями ересей. Вспомнился Максим Исповедник, например.. да и св.Серафим Саровский, да все абсолютно..

[Иф]

Тут действительно, каждый понимает по мере своего.

не надо писать глупости .
когда твоему ребёнку плохо
ты ( Вы) никогда не будете рассуждать -
ПОЛЕЗНА ЕМУ МОЛИТВА О ЗДРАВИИ ИЛИ НЕ ПОЛЕЗНА
или оооооо , Лазарев мне в плечё ЁЁЁ
оказывается я чё то там возьму на себя
блин .

[dzadzen]

...

[Марфа Меньшикова]

Марфуша, это для тебя форум место битвы, для меня обмен мнениями, идеями. Человек отдельно, идеи отдельно.

Ой, жду- не дождусь когда ты перестанешь повсеместно упоминать мой никнейм на форуме, и отделишь свои идеи от человека. А то уже старость скоро.

Когда это я сегодня твой никнейм употреблял?! что ты про меня вспомнила?

наконец-то Дзадзен переключился на новый объект.

Сегодня мало внимания тебе уделили? Ну, не каждый же день. Но в модеры все равно вряд ли получится снова попасть

Не люблю читать годами одно и тоже. Поэтому в целях твоего духовного развития, и чтобы тебе не приходилось повторяться, а мог бы переключаться на другие темы, занесу в игнор-лист.

[Марфа Меньшикова]

Поскольку всякая ересь - плод гордыни ("я знаю лучше всех святых, как верить"), то осуждение ереси будет как раз смирением, которое суть любовь. Нет ведь христианской любви вне смирения..

Осуждение чего-бы то ни было не может быть смирением, имхо.
Осуждение - это уже борьба с чем-то, как минимум в голове.

а критерием смирения не является неборьба. Критерием смирения является следование воле Божией. А Бог и Его воля несовместимы с ложью, с нечистотой учения. поэтому все смиреннейшие преподобные были активными обличителями ересей. Вспомнился Максим Исповедник, например.. да и св.Серафим Саровский, да все абсолютно..

Ну и что обличал Серафим Саровский, например?

[dzadzen]

...

[Иф]

dzadzen,
роди ребенка , вырости его , а потом тявкай

[Лесник]

Зато отец Иов и отец Филарет были фарисеями по сути этого значения, о чем им отец Анатолий и говорил.

начсет последнего не согласен.
и тем не менее это не доказывает Вашего тезиса о фарисействе как следствии ревности о незамутненности веры.

извиняюсь, что оффтопим..

[dzadzen]

...

[Марфа Меньшикова]

Лесник, Чистота учения - это внутреннее дело, внутренняя жизнь. Но не борьба с внешними людьми, которых всегда было и будет миллионы - думающих иначе, не понимающих, "заблуждающихся и т.п.

[tatpit]

dzadzen, Марфа Меньшикова, вам скучно?

[Лесник]

Ну и что обличал Серафим Саровский, например?

В другое время пришел к нему один старообрядец и спросил:
— Скажи, старец Божий, какая вера лучше: нынешняя церковная или старая?
— Оставь свои бредни, — отвечал отец Серафим: — жизнь наша есть море, св. православная Церковь наша — корабль, а кормчий — Сам Спаситель. Если с таким кормчим люди, по своей греховной слабости, с трудом переплывают море житейское и не все спасаются от потопления, то куда же стремишься ты с своим ботиком и на чем утверждаешь свою надежду спастись без кормчего?
http://svavva.ru/pravoslavie/svyatootecheskoe-nas ... sarovskij-i-staroobryadcy.html

[dzadzen]

...

[tatpit]

dzadzen, да кот у тя на аве весь какой-то...замученный

[Марфа Меньшикова]

Ну и что обличал Серафим Саровский, например?

В другое время пришел к нему один старообрядец и спросил:
— Скажи, старец Божий, какая вера лучше: нынешняя церковная или старая?
— Оставь свои бредни, — отвечал отец Серафим: — жизнь наша есть море, св. православная Церковь наша — корабль, а кормчий — Сам Спаситель. Если с таким кормчим люди, по своей греховной слабости, с трудом переплывают море житейское и не все спасаются от потопления, то куда же стремишься ты с своим ботиком и на чем утверждаешь свою надежду спастись без кормчего?
http://svavva.ru/pravoslavie/svyatootecheskoe-nas ... sarovskij-i-staroobryadcy.html

Ну вот, вижу что он ведет речь о внутренней жизни, а не занимается осуждением ереси.
Цель христианина - выстроить собственные внутренние ориентиры, а не крутить головой, какая церковь лучше - это может ни на что и не влиять.

[dzadzen]

...

[Лесник]

Чистота учения - это внутреннее дело, внутренняя жизнь. Но не борьба с внешними людьми, которых всегда было и будет миллионы - думающих иначе, не понимающих, "заблуждающихся и т.п.

иногда - это и борьба с людьми. Св. Иосиф Волоцкий и ересь жидовствующих тому пример.. Которая, если бы возобладала (а она проникла в самые верхи - к великому князю) - принесла бы самую настоящую внешнюю разруху, не меньшую чем нашествие монголов: православие на Руси кончилось бы, по крайней мере, на определенное время..

не это, соглашусь, исключение. В основном Соборы низлагали ереси, а еще какое-то время православные продолжали быть мучимы от еретиков. при иконоборчестве ужасы какие творились.. да и при арианстве..