Охлаждение отношений.

Список разделов Главное Опыт

Описание: Здесь вы можете поделиться своим жизненным опытом.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

  • 2

#1 Виктор С » Чт, 9 октября 2014, 9:38

Охлаждение отношений.
Естественный процесс или кармическое следствие?
На сайте otvet.mail.ru у меня состоялся диалог с одной участницей.
Получился своего рода опыт - и практический, и теоретический.
Давайте обсудим эту ситуацию.

Суббота, 3 августа 2013, 14:54 +04:00 от вера григорьева <vera.grigoreva.87@list.ru>:
Вера Григорьева:
Читала ваш ответ, который вы дали год назад:
Как вернуть в отношения с мужем былую страсть, ласку и нежность? Бытовые вопросы разрушили всё, что было.

Причина глубже, чем бытовые проблемы.
Любовь создает единство на нескольких уровнях, каждый из которых - ступень к следующему.
Эти ступени:
- чувственное единство -страсть,
- физическое - секс,
- ментальное единство - дружба и
- духовное - родство душ.
Со временем приоритет отношений смещается от физической , телесной близости к духовной. это заложено в нашей биологической природе - тело стареет, красота увядает, энергия желез и гормонов падает. а мудрость, духовность, красота души - наоборот, увеличивается, если сохраняется любовь.
Поэтому уменьшение страстности нормально, оно компенсируется более высоким и тонким единством - духовным, что гораздо важнее для развития обоих супругов .
В частности, для воспитания детей, для которых личный пример родителей - главное средство воспитания.
поэтому ответ на вопрос:
- страстность надо не возвращать, а трансформировать в духовность общения, в понимание, в любовь, как единство, как состояние души.

Это ваш ответ, конечно, где-то вы и правы, но как быть – вроде, мне всего 26 и хочется не только духовности, но той былой спонтанности и задора, а как вернуть, не знаю.

мой ответ Вере 4 августа 2013, 2:14:
Здравствуйте, Вера,
спасибо за ваш интерес к моему ответу и опыту.
Мне гораздо больше лет чем вам, но я по прежнему изучаю сложную и благодарную науку отношений любви.
Есть версия, что наши души приходят в материальный мир именно для этого -
научиться любить, получить опыт жизни и опыт отношений с себе подобными, со всеми формами жизни - растениями, животными, людьми.
Спойлер
Любовь в форме страсти, чувственных радостей и наслаждений - это своего рода приманка, связующий "клей" для этого. Конечно, любовь гораздо глубже, как я и написал в своем ответе, это космическое явление, что выразил в своем определении апостол Иоанн: "Бог есть любовь".
Вам хочется вернуть исходные чувства, пыл страсти, нежность и теплоту отношений с любимым. Это естественно. кстати, я тоже решаю такую же задачу со своей мужской стороны. Мы с женой в браке больше 20 лет, и чувства , конечно, охладели, каждый живет своей жизнью.
Но дело в том, что мы всегда получаем от жизни то, чего достойны, что заслужили - своим характером, действиями, своей кармой.
есть принцип Гермеса, работающий во всей Вселенной:
Что вверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи.
Это значит, что наш внутренний настрой, состояние души, ее кармические программы, берущие начало в прошлом, определяют наше настоящее, характеры и поступки притянувшихся к нам людей. если вы или муж охладели друг к другу, то значит, так нужно для вас, так лучше. Пылкая страсть вам вредна, она будет разжигать скрытое в вас вожделение, создавать зависимость от отношений, от их физической стороны - секса, животных инстинктов, в ущерб духовному развитию. А стабильность жизни основана на гармонии, на равновесии всех ее сторон - материальных и духовных, чувственных и рациональных, животно-телесных и человеческо-божественных.
Есть народная мудрость - " бодливой корове Бог рог не дает"
Т.е., слишком чувственным и склонным к залипанию на телесные утехи людям, например, женщинам, дается (притягивается ) муж импотент, трудоголик, алкоголик и т.п., с акцентом интересов на другие стороны жизни.
Таким образом, программа вожделения, скрытая в подсознании, уравновешивается и нейтрализуется.
Подобную ситуацию в реале я видел на примере своей замужней сестры, которая, неожиданно для себя иногда просто с ума сходила от некоторых мужчин, и готова была бросить все ради внезапно вспыхнувшей страсти. В результате своей скрытой программы вожделения она имеет мужа с простатитом и ослабленной сексуальностью, хотя оба прекрасные люди, любят друг друга, у них двое детей.
У меня своя причина холодности жены – это скрытая программа осуждения женщин, презрения к их слабости, меньшим, чем у мужчин способностям ( я работаю в науке). Соответственно, и от женщин я часто получаю адекватный ответ - презрение, холодность и равнодушие. Хотя я дважды женат, побывал в двух браках, у меня трое детей. И тот же простатит, что у мужа сестры.
К тому же я понял, что сам я довольно холоден со своей женой, мало уделяю ей внимания, делюсь с ней своими проблемами, вовлекаю в свои дела, жертвую своим временем. Когда я начинаю делать шаги в исправление этого, то и жена начинает "теплеть", общаться со мной, проявлять понимание и заботу.
Что мы отдаем миру и своим близким, то и получаем в ответ. «Давайте, и воздастся вам»
Работает тот же принцип равновесия-гармонии: отдаем любовь, заботу, ласку - и получаем их в ответ.
Возможно, не сразу, эти процессы инерционны и зависят от искренности наших действий. Доброта и любовь должны быть чистыми от эгоизма, прагматичности, бартерных расчетов "ты мне - я тебе". Любовь и ее отношения не терпят фальши. На уровне подсознания мы едины, и интуитивно чувствуем подоплеку наших действий в процессе отношений.
Можно почитать книгу - Кут Хуми "Законы души или кармические коды" - она есть в интернете. Там детально разбираются примеры отношений и даются советы супругам как их строить. например, можно составить списки своих требований друг к другу, недостатков и достоинств и обменяться ими, потом обсудить. Часто получается так, что мы требуем от других того, что сами им не даем или даем мало.
Потребительством пронизано все наше общество, даже религии и отношения с Богом. Люди в молитвах часто что то просят, требуют, и когда не получают - обижаются, и перестают верить.
Любовь обладает волшебным свойством:
чем больше ее мы отдаем, тем больше у нас ее становится...
Желаю вам удачи в изучении трудной науки отношений, и самой себя.
Любовь спасет мир.
Виктор.
:wub:
Конечно, это азы ДК, но с привязками к конкретной ситуации, и живыми примерами.
Виктор С M
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий


  • 1

Re: Охлаждение отношений.

#161 Виктор С » Вс, 12 октября 2014, 21:21

rita123 писал(а):Не отслеживала по теме, какое у вас отношение к жене.. Но если предположить, что любите, то это и чувственный уровень.
Совершенно не обязательно.Наверное, я вызову еще одну бурю негодования молодых, но у меня это так. Подведу эзотерическую базу (другой я не умею). Имхо, как эго можно назвать ложной личностью человека, так и чувственную любовь - лишь первым шагом к истинной любви, любви на уровне нашей сути - души.
Истинная любовь, встреча двух любящих людей, происходит под уровнем чувств и мыслей - как переживание своего первородного единства.
(Э. Толле)
:wub:
Кстати, все вахтерши в нашем институте - старые женщины, примерно, в таком же тонусе, что и я. уж климакс они точно прошли, и гормоны им не затуманивают сознание.
У мужчин климакса нет, они до конца жизни могут выполнять завет Иеговы, еврейского Бога - плодитесь и размножайтесь.
Но и у них активность гормонов с возрастом падает, и чисто физиологически поддерживается открытие двери в мир духа, смещения акцента отношений в духовную сферу.
Лазарев , кстати, тоже мужчина в возрасте, говорит, что смотреть на женщину только как на предмет сексуальных желаний - это болезнь.
:smile:

Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:
Мир,
Мир писал(а):Зачем вам женский опыт? А общение с другой и ее естественная лояльность, теплота по отношению к такому душевному общению с вами будет только греть в ней надежду на любовные взаимоотношения. То есть, на более близкую связь.
Не знаю как вы, но я разделяю любовь и отношения.
И если я общаюсь с женщиной без чувственной любви, без сексуальной цели, то это общение оказывается гораздо ближе к истинной любви, чем страсть, типа истории Ромео и Джульетты (см. пост выше).
Зачем Тургенев всю жизнь "бегал" за Полиной Виардо? Она не такая уж и красавица была, и особо его не любила. Кармическая связь, сказал бы знаток ДК, плюс стремление получить опыт общения полов именно в формате неразделенной любви и отношений в треугольнике,говорю я.
То же самое в истории любви Маяковского и Лили Брик, и в массе подобных историй.
Мы часто забываем, даже на этом духовном форуме, что истинный контакт людей происходит на уровне душ, их сути. :angel:
именно там, в подводной части айсберга личности скрыты причины наших влечений, поступков и эмоций. И это не обязательно карма, а часто - это план души, ее развития в данном воплощении.
:wub:

Добавлено спустя 29 минут 32 секунды:
Мир писал(а):Охлаждение отношений происходит на фоне нежелания одного (как правило мужчины) сохранять эти отношения. Влюбился в другую - ушел. Либо совмещает одну с другой. Но танго танцуют двое. Оба ревнивые, зависимые от наслаждения. Поэтому мужчину тянет налево.
Мир, вы примитивизируете тему отношений, давая общепринятую схему.
Ходить налево, к другой - это прелюбодеяние, негатив.
Но это нетак, по крайней мере, в отношении мужчин.
Я как то читал комментарий самих евреев к заповедям Моисея.
И оказалось, что заповедь о запрете прелюбодеяния в ВЗ (!) относится только к женщинам - как гарантия сохранения чистоты генетики рода. Мужчинам же не запрещалось любить несколько женщин, чем они и пользовались в древности, беря себе наложниц, рабынь, а позднее и любовниц. Чистота рода при этом не страдала, и такие отношения не считались негативом. Плодитесь и размножайтесь - вот движущая сила, заданная им Богом Иеговой, куратором еврейского народа в те времена (есть версия, что они пришли на Землю из системы Сириуса, а Иегова - сирианин 8 уровня плотности энергии).
Так что измены нынешних мужчин, все эти "треугольники" берут начало в тех временах, и обусловлены примесью сирианской ДНК в наших генотипах.
Которой за время эволюции вида хомо сапиенс накопилось до 80% по отношению к исходной, плеядеанской ДНК.
(Сэл Рейчел, Жизнь на передовой)
:wub:
вот такие эзотерические дебри. но отношения - дебри еще почище, "Темные аллеи", как писал Бунин :smile:
Виктор С M
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий

Re: Охлаждение отношений.

#162 Монархист » Вс, 12 октября 2014, 23:00

Виктор С писал(а):Ходить налево, к другой - это прелюбодеяние, негатив.
Но это нетак, по крайней мере, в отношении мужчин.
Я как то читал комментарий самих евреев к заповедям Моисея.
И оказалось, что заповедь о запрете прелюбодеяния в ВЗ (!) относится только к женщинам - как гарантия сохранения чистоты генетики рода. Мужчинам же не запрещалось любить несколько женщин, чем они и пользовались в древности, беря себе наложниц, рабынь, а позднее и любовниц. Чистота рода при этом не страдала, и такие отношения не считались негативом. Плодитесь и размножайтесь - вот движущая сила, заданная им Богом Иеговой, куратором еврейского народа в те времена (есть версия, что они пришли на Землю из системы Сириуса, а Иегова - сирианин 8 уровня плотности энергии).

Личный архитектор Гитлера Альберт Шпеер в своих мемуарах вспоминал, что Гитлер в застольных беседах часто жалел, что Арабский халифат проиграл в битве при Пуатье меровингской Франции в 732 году и остановил свой захват Европы. По мнению Гитлера, мусульманская вера очень бы подошла европейцам, чтобы сильные мужики могли брать по несколько жён, плодиться и размножаться. Но получилось после Гитлера, что государство, взяв на себя заботы о социальном обустройстве своих граждан и сделав уравниловку, уничтожило всех сильных мужиков.
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 14 лет 5 месяцев

  • -3

Re: Охлаждение отношений.

#163 9999 » Вс, 12 октября 2014, 23:12

Монархист,
опа, так Вы за Гитлера ?
:-D
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Охлаждение отношений.

#164 oldsatana » Вс, 12 октября 2014, 23:15

Забавно, что про "брать много жен" больше всего мечтают именно слабые мужики, на деле и одной держать не способные....
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 18 лет

Re: Охлаждение отношений.

#165 Монархист » Вс, 12 октября 2014, 23:55

Слава, вот вы и растеряли свой авторитет. А то умничали и все с вами носились - что Олдсатана скажет. А теперь ваш собеседник - пьянчуга 9999.
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Охлаждение отношений.

#166 monroe » Пн, 13 октября 2014, 7:16

Виктор С, вы совсем не верите в эволюцию?
В эволюцию психики человека, в эволюцию отношений?

Виктор С писал(а):Плодитесь и размножайтесь - вот движущая сила, заданная им Богом Иеговой, куратором еврейского народа в те времена (есть версия, что они пришли на Землю из системы Сириуса, а Иегова - сирианин 8 уровня плотности энергии).
Сирианцы не могли по определению принести идею плодиться, ибо это космическая система с дуальными душами. Сирианин может двигать идею идеальной второй половинки, но никак не беспорядочные связи, на Сириусе нет идеи ценности белкового тела, ради размножения коих надо тратить время.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Охлаждение отношений.

#167 Марфа Меньшикова » Пн, 13 октября 2014, 7:23

Многие мужчины могли бы взять на вооружение пример Виктора С и учится болтать с женщиной, не думая о сексе :grin:
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Охлаждение отношений.

#168 monroe » Пн, 13 октября 2014, 7:46

Марфа Меньшикова писал(а):Многие мужчины могли бы взять на вооружение пример Виктора С и учится болтать с женщиной, не думая о сексе :grin:
таких мужчин становится всё больше.
и это весьма и весьма печально.
потому что женщинам всё таки интересна интимная сторона отношений.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Охлаждение отношений.

#169 Марфа Меньшикова » Пн, 13 октября 2014, 7:51

monroe писал(а):женщинам всё таки интересна интимная сторона отношений.

со всеми знакомыми мужчинами?
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Охлаждение отношений.

#170 monroe » Пн, 13 октября 2014, 8:11

Марфа Меньшикова писал(а):
monroe писал(а):женщинам всё таки интересна интимная сторона отношений.

со всеми знакомыми мужчинами?
Марфа, если спросить любого нормального человека ( Витю С в расчёт не берём) когда ему было физически и психически лучше - в молодости или в старости - все ответят, что в молодости.
Или в хорошо организованной старости во всех смыслах.
Все знают, что старость и гормональный фон сильно связанные вещи.
И пока "гормон гуляет" физическое тело живёт.
Я лично в постах автора узрила агрессию к телу, к жизни - мол, вот гормоны поутихнут, тут и настоящая жизнь начнётся, ДУХОВНАЯ.
Ну не получается у человека жить здесь и сейчас. И он сейчас нам тут за уши любую теорию притянет в оправдание своей немощи.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Охлаждение отношений.

#171 Марфа Меньшикова » Пн, 13 октября 2014, 8:19

monroe писал(а):когда ему было физически и психически лучше - в молодости или в старости - все ответят, что в молодости.

мне в молодости не было комфортно, было даже сильно некомфортно - об этом в данной теме написала.
Хотя с гормональным фоном было все ок, да и сейчас не жалуюсь.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Охлаждение отношений.

#172 Марфа Меньшикова » Пн, 13 октября 2014, 8:20

monroe писал(а):И пока "гормон гуляет" физическое тело живёт.

Это у людей, которые живут по большей части именно телом, и соответственно, гормонами.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Охлаждение отношений.

#173 monroe » Пн, 13 октября 2014, 8:21

Марфа Меньшикова писал(а):
monroe писал(а):И пока "гормон гуляет" физическое тело живёт.

Это у людей, которые живут только телом, и соответственно, гормонами.
Когда я читаю или слышу такие перлы, хочется спросить: сколько времени ты, Марфа, тратишь в день на обслуживание тела и сколько на обслуживание души?
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Охлаждение отношений.

#174 Марфа Меньшикова » Пн, 13 октября 2014, 8:25

monroe писал(а):Когда я читаю или слышу такие перлы, хочется спросить: сколько времени ты, Марфа, тратишь в день на обслуживание тела и сколько на обслуживание души?
странный вопрос, я не понимаю, что такое "обслуживать".
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Охлаждение отношений.

#175 monroe » Пн, 13 октября 2014, 8:49

Марфа Меньшикова писал(а):
monroe писал(а):Когда я читаю или слышу такие перлы, хочется спросить: сколько времени ты, Марфа, тратишь в день на обслуживание тела и сколько на обслуживание души?
странный вопрос, я не понимаю, что такое "обслуживать".
Вопрос ни разу не странный.
Обслуживание тела: помыть тело, постирать на него одежду, приготовить телу еду, посекситься, сходить к парикмахеру и пр.
Обслуживание души: духовные практики, чтение дух литературы, посещение храмов и святых мест, соблюдение церковных обрядов и пр.
Вот если подойти к нашей жизни с аудиторской проверкой, на что уходит больше времени, то фраза "человек живёт телом" выглядит нелепо.
Да, телом.
И ты, Марфа, живёшь телом. И Виктор С живёт тоже телом.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Охлаждение отношений.

#176 Марфа Меньшикова » Пн, 13 октября 2014, 9:00

Я живу тем, что мне интересно, и что меня наполняет.
А вот это:
monroe писал(а):Обслуживание тела: помыть тело, постирать на него одежду, приготовить телу еду, посекситься, сходить к парикмахеру и пр.

- необходимые действия для того, чтобы поддерживать физическую форму, нужную для того, чтобы жить тем, что интересно.
Хотя секс я бы из этого списка убрала, он другое место занимает.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 1

Re: Охлаждение отношений.

#177 9999 » Пн, 13 октября 2014, 9:03

monroe, вот бомж, не живёт телом ? Зато рассказать много чего может , обычно , если разговорить , да ещё 100 грамм налить . :smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Охлаждение отношений.

#178 Монархист » Пн, 13 октября 2014, 10:33

oldsatana писал(а):Забавно, что про "брать много жен" больше всего мечтают именно слабые мужики, на деле и одной держать не способные....

И, кстати, что придаёт силы автору темы во флирте с вахтёршами и лаборантками? Статус научного работника, который чего-то достиг. Т.е. можно сказать, Виктор раскрылся в Великой России. У нас бы с его специализацией микробиолога он бы давно на базаре торговал или сидел в магазинчике, как вы, и от скуки строчил бы на форумах. А он на ФДк появляется редко и пишет только если выстрадано.
У нас в Харькове есть Институт иммунологии и микробиологии Мечникова и в Киеве Заболотного и там по минимуму сократили штаты - почти все научные работники преподают в мединститутах и в НИИ только числятся. Нашей сране наср... на науку.
Последний раз редактировалось Марианна Пн, 13 октября 2014, 10:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3,19
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Охлаждение отношений.

#179 Deri » Пн, 13 октября 2014, 13:38

Виктор С, Вы, наверное, уже пожалели, что приоткрыли здесь свою душу :smile:
Deri

  • 2

Re: Охлаждение отношений.

#180 Виктор С » Пн, 13 октября 2014, 13:40

Монархист писал(а):Слава, вот вы и растеряли свой авторитет.
Она что, мужик?!
:-D
Deri писал(а):Виктор С, Вы, наверное, уже пожалели, что приоткрыли здесь свою душу :smile:
СНЛ говорит:
открытость - это искренность души.
а разве можно жалеть об искренности? :grin:
здесь многие раскрываются, и это хорошо.
мы все - едины. :approve:
Виктор С M
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий

Пред.След.

Вернуться в Опыт

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php