Список разделов Главное Опыт

Описание: Здесь вы можете поделиться своим жизненным опытом.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 Скво » Вт, 17 января 2012, 1:54

Камила, рай внутри нас. ето не картинки светом освещённые вовсе. странно шо вы етого не чувствуете.
Скво
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10798
Темы: 71
Зарегистрирован: Вт, 15 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: СКВО


#21 Lucy » Ср, 21 марта 2012, 20:40

Попробую... хотя как можно описать то, что видишь не глазами, а фиг знает чем? :dont_knou:
Да и "неизвестно что". :smile:
Уже и не помню точно, когда это началось (примерно год назад) - как-то поначалу и не обращала внимания, ну, состояние... немного другая реальность... мало ли. А вот октябрь-декабрь прошлого года проходили с "обострением" - каждый божий день, где-нибудь (особо в одном конкретном месте, такой совершенно заурядной дорожке вдоль дет. сада) "выносило".
Это Земля. Земля, то же самое (наверно :unsure: ) пространство, земная же природа - деревья, трава, птицы, насекомые... Ощущение, что они чистые - будто не видевшие цивилизации - и... в общем, "фоном" идёт картина этой величественной в своём "девственном" спокойствии природы вместо того, что на самом деле там (ну, где я обычно живу :hi-hi: ) находится.
То есть если здесь я иду, к примеру, домой (в кирпичную пятиэтажку) - то, одновременно находясь там, я просто иду. В общем, можно никуда и не идти - торопиться там совершенно некуда :smile: и незачем. Состояние.... да и пытаться не буду, не опошлять чтобы - "любовь", о ней же не думаешь! - потому как тоже незачем. собственно, я и так о ней не думаю. :smile: Умиротворение.
Вот, поскольку раз за разом "оказываясь" там, уже имела возможность внаглую сравнивать: что там
Спойлер
странно... :unsure: на слово "там", что я щас употребляю, идёт реакция внутреннего "индикатора вранья".... ну а как тогда??? "здесь"?
в общем, уточняю: мир не "иной", а наш. Или со временем что-то, или, может, потенциальное состояние . не знаю.
не так, как здесь?
Обнаруживаю отсутствие столь привычных вибраций ...людей. Нет людей вокруг. Возможно...потому и "настроение" у деревьев тех же - другое. они спокойны, и просто ЕСТЬ - вот это слово, пожалуй, максимально точное для состояния "того" мира. Но, в то же время - перепроверяла, точно чувствую! - они, люди, тут (в смысле "там") есть. :yes: . Возможно, они далеко или их очень мало, или и то и другое. Но одиночества своего я не обнаружила, ну, по крайней мере была уверенность, знание о том, что я не одна.

Обычно в такие моменты я включала "обратный ход". типа, "не фиг тут... - где живёшь, там и живи. ну, глянула быстренько и хорош." да она, "включённость", и не сильная. туда не тянет. просто, ну, как возможность.
Спойлер
место это, в смысле конкретные координаты нашего мира, действительно особые, насколько я поняла. потому что вспомнила заодно - как в детстве ровно на этом же пространстве так же ощущала "бытие"... что самое прикольное - помню, бреду там, в резиновых сапогах, погода ну мерзопакостная здесь, осенний промозглый день, ветер с дождём - но в это же время там этого всего как бы "нету", что ли... :unsure: не понимаю. или, "по барабану". там действительно , простите за банальность, ХОРОШО. Блаженство. :smile:
Однажды вынесло так (в детстве), что вернуться буквально заставила себя. это я случайно, тоже в какой-то дождливый серый денёк споткнулась и ****лась прямо на землю, в лужу :hi-hi: . и...лежу :smile: . Помню как сейчас, ТАКИЕ моменты не забываются...И ведь, тоже интересно - сознание ровно то же, ничего не меняется, всё понимаю и осознаю как всегда.
Lucy
Аватара
Сообщения: 1299
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев

#22 Анечка » Пт, 23 марта 2012, 0:28

тоже о горé... и детях:


Спойлер
Когда Богобоязненного святого, по имени Малик ибн Динар спросили о его покаянии, он рассказал такую историю: «У меня была маленькая дочка, которую я очень любил.

Когда она начала ползать, любовь ещё более возросла в моем сердце. Она тоже привыкла ко мне. Однажды, когда я держал в руках вино, она толкнула меня, и вино пролилось на мою одежду. Но когда ей исполнилось два года она умерла. Я сильно загрустил и ходил с болью в сердце. Накануне ночи Джуму'а половины месяца Ша'бан я был пьяным и не прочитал Намаз Аль-'Иша'. Мне приснился сон, как будто бы начался Судный День, «люди вышли из своих могил и собрались вместе. Я тоже был с ними. Вдруг я услышал сильный грохот позади себя. Обернувшись, увидел большого дракона черно-синего цвета, который, открыв пасть, быстро приближался ко мне. В сильном страхе я бросился бежать и по пути встретил пожилого человека в чистой одежде. От него исходил приятный запах. Мы поприветствовали друг друга. Я попросил его о помощи и спасении. Он ответил мне: «Я слабее дракона и не смогу победить его. Но беги быстрее, может, Аллаh даст тебе спасение от него». Я добежал до одного места из местности Судного Дня и увидел ужасы Ада. Я чуть не упал со страха в огонь. Но в это время услышал, что кто-то закричал: «Вернись обратно! Ведь ты не из обитателей Ада!» Услышав эти слова, я успокоился и вернулся. Но дракон опять стал преследовать меня. Я вернулся к старику и сказал ему: «Я ведь попросил тебя спасти меня от дракона, а ты не сделал этого». Тогда пожилой человек заплакал и сказал: «Я слаб! Но иди к той горе, в ней находятся дети верующих людей, умершие до совершеннолетия, и если есть у тебя там кто-нибудь, то он поможет тебе». Я посмотрел на гору, в ней были круглые окна с шелковыми шторами. На каждом окне были ставни из золота, а петли из яхонта, покрытые жемчугом. Я побежал туда, а дракон продолжал преследовать меня. Как только я приблизился к горе, некоторые Ангелы воскликнули: «Поднимайте занавесы, открывайте двери и встречайте. Может, у этого бедняка есть кто-нибудь, кто спасет его от врага». Поднялись шторы, открылись двери, и дети вышли встречать. Их лица были очень красивы и напоминали луну в полнолуние. В это время дракон совсем приблизился ко мне, я растерялся и не знал, что делать. Дети закричали: «Подойдите все встречать, а то дракон уже приблизился к нему». И они подходили группами. Вдруг среди них я увидел свою умершую дочь. Как только она увидела меня, заплакала и воскликнула: «Клянусь Аллаhом, это мой отец!» Она подбежала ко мне и протянула свою левую руку, которую я взял своей правой рукой. А свою правую руку она протянула к дракону, после чего тот убежал.

Затем она посадила меня на землю и сама села ко мне на колени, правой рукой похлопача по моей бороде и сказала: «О мой отец!» и прочитала Аят из Священного Кур'ана (Сура «Аль-Хадид», Аят 16): Это означает: «Не наступило ли время для верующих, чтобы их сердца были в смирении к Аллаhу».
Тогда я заплакал и сказал: «Доченька моя, вы знаете Кур'ан?» Отец мой, мы больше знаем Кур'ан, чем вы. Что это за дракон, который хотел убить меня?
Это твои плохие деяния, которые обрели силу против тебя, что чуть не ввели тебя в ад.
А что за пожилой человек встретился на моем пути?
Это твои благие дела, которые были так слабы, что не смогли противостоять твоим плохим деяниям.
Что вы делаете в этой горе?
Мы - дети мусульман. Аллаh поселил нас здесь до Судного Дня. Мы ждем вашего прихода, чтобы заступиться за вас.
Я проснулся в страхе и трепете. С того момента я бросил все плохие дела и покаялся ради Аллаhа. Сновидение стало причиной моего покаяния».
Анечка
Сообщения: 600
Темы: 22
Зарегистрирован: Ср, 17 марта 2010
С нами: 14 лет

#23 ElenRoze » Чт, 29 марта 2012, 12:52

Рай - это не место, ИМХО. Мест в мире множество. И в нашем измерении, и в бесчисленном множестве других измерений, миров и реальностей. Есть места, которые кажутся чужими и незнакомыми. Есть миры и реальности, которые кажутся знакомыми и до боли родными и пребывание в них благостное...
Но настоящий рай - он только внутри бывает. Это состояние благости, радости, свободы, творческого вдохновения, полета и, конечно же, любви. Состояние сна наяву. Хорошего сна. :))) Рай - это когда мы решаемся познать себя истинного, настоящего, бескрайнего. Того, которому неведом страх, боль, смерть... ;))) Имя которому - вечная любовь...
Знаю, звучит пафосно, но я говорю о том состоянии, которое мне очень хорошо знакомо. И оно гораздо шире, чем спектр "земных" переживаний, поэтому его сложно передать словами. Можно только ощутить. Через чужое настроение, через музыку, через простоту человеческого общения, через близость с любимым человеко, через хороший фильм, молитву...
И главные составляющие рая - это знание и любовь. Имея бесконечное стремление к знанию (понанию) себя и мира и имея любовь в сердце, можно обрести рай на земле. То есть рай в себе. А человек, познавший рай в себе, способен распространять это чудесное состояние любви и гармонии вокруг себя...
ElenRoze
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт, 29 марта 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#24 Napalm » Чт, 29 марта 2012, 17:33

ElenRoze писал(а):Через чужое настроение, через музыку, через простоту человеческого общения, через близость с любимым человеко, через хороший фильм, молитву...
Именно такие ощущения при эйфории от подкормки легкодоступной концентрированной суррогатной энергией.
В переводе на бытовой язык - это вампиризм.
Удел слабых.
ElenRoze писал(а):И главные составляющие рая - это знание и любовь
О хоспидя.....чего только не услышишь на нашем форуме.
Хорошо, что дети его практически не читают и не слышат всего этого.
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: Zlata

#25 Napalm » Чт, 29 марта 2012, 17:35

ElenRoze писал(а):Знаю, звучит пафосно
Это не пафосно звучит, а смешно и яркий пример словесной демагогии довольно низкого уровня.
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: Zlata

#26 gosha » Чт, 29 марта 2012, 17:56

Мадлен писал(а):Гоша у вас сейчас есть дети?
да , сын - скоро 22 будет .
а как это понять -" сейчас " :huh:
gosha

#27 ElenRoze » Чт, 29 марта 2012, 19:16

Дорогая (-ой ?) Напалм, то что Вы не чувуствуете то, о чем я говорю, совершенно не означает, что мои слова - "смешной и яркий пример словесной демагогии" :)
Есть люди, которые склонны принижать и обесценивать даже самы ценные и важные вещи. Но это, тем не менее, нисколько не лишает этих вещей их истинной ценности. И если Вы в действительности не прониклись (или даже не пытались проникнуться) тем, что я говорила, и даже не попытались прочесть мой пост "между строк", а ведь именно там как правило находится большая часть информации, то что мне Вам сказать? Это из серии "разговор глухого со слепым".
Мне очень интересно, если то, что я описываю, похоже на "эйфорию от подкормки легкодоступной концентрированной суррогатной энергией (вампиризм)", то как тогда по Вашему представлению выглядит "переживания от ощущения своей собственной творческой, божественной силы, любви, радости"? И почему обмен энергией с любимым человеком, с автором музыкального произведения, фильма или картины вызывает у вас ассоциацию с вампиризмом? Обмен - это не вампиризм. Вампиризм - это когда я только беру. А обмен - это когда я беру и отдаю равное количество энергии.
И к слову, позвольте описать Вам процессы, которые возникают при прослушивании, к примеру, музыки Чайковского.
Музыка - это набор звуков, гармоник и обертонов, который приводит окружающую среду в определенное гармоническое (или дизгармоническое - зависит от музыки) состояние. (Почитайте на досуге об эффекте Хладни - будет интересно). Музыка - это не энергия (и уж тем более не "концентрация суррогатной энергии") сама по себе, она лишь приводит окружающую энергию в определенное состояние. Гармоничное или не гармоничное. :) В зависимости от того, какую музыку мы выбираем, в такое состояние и приходим.
Чтобы не быть голословной, послушайте простой пример, и оцените, в какое состояние вы придете: http://music.yandex.ru/#!/track/733684/album/81576
И, кстати, знание - это действительно путь к внутреннему раю, потому что он рассеивает невежество, как свет рассеивает тьму. А невежество, тем более воинственное невежество, - худший из пороков, который держит человека во тьме страхов и предрассудков. Знание дает глубинное понимание процессов и широкое видение процессов, происходящих внутри и вокруг вас... )))
ElenRoze
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт, 29 марта 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#28 Napalm » Чт, 29 марта 2012, 21:20

ElenRoze,
Я тебе еще раз повторю, если с трудом воспринимаешь:
Napalm писал(а):Это не пафосно звучит, а смешно и яркий пример словесной демагогии довольно низкого уровня.
Меня всё рассмешило в твоём выступлении.
"Воинствующее невежество" и впрямь забавляет. Это единственное. с чем я согласна в твоей простыне.
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: Zlata

#29 gosha » Чт, 29 марта 2012, 21:33

ElenRoze,
можно я вклИнюсь в ваш разговор ? :smile:
мне не понятно вот это
ElenRoze писал(а):И, кстати, знание - это действительно путь к внутреннему раю, потому что он рассеивает невежество, как свет рассеивает тьму.
если вы что то УЗНАЛИ ( прочитали , погуглили ) и решили , что эта инфа вам по кайфу
и это знание даёт вам внутреннее спокойствие , комфорт - это ещё не значит , что у вас РАЙ В ДУШЕ
ElenRoze писал(а):Знание дает глубинное понимание процессов и широкое видение процессов, происходящих внутри и вокруг вас... )))
это вам только кажется .
просто ваша модель мира , основанная на ваших приобретённых , вычитанных( статей в инете ) - ВАС УСТРАИВАЕТ - и только .
я не говорю , что это плохо . вовсе нет -
просто , на мой взгляд - " вычитанный, изученный рай " это не тот рай .
не тот , который НАКРЫВАЕТ неожиданно .... с " неба "
gosha

#30 Napalm » Чт, 29 марта 2012, 21:43

gosha писал(а):" вычитанный, изученный рай " это не тот рай .
не тот , который НАКРЫВАЕТ неожиданно .... с " неба "
))))))
Да это бесполезно объяснять, Гош.
Тоже самое, что ты сейчас попытаешься объяснить, что такое оргазм.
Это как в поговорке переделать если____"Я знаю, что такое оргазм, путем познания с помощью мозгов, я в книжках читал!"
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: Zlata

#31 gosha » Чт, 29 марта 2012, 21:51

Napalm писал(а):Да это бесполезно объяснять, Гош.Тоже самое, что ты сейчас попытаешься объяснить, что такое оргазм.
ну да .
про это хорошо сказала Ворона
типо - чувствую , но сказать не могу , только тявкаю как собачка .
нууу или
shalunishka писал(а):уже иду по полю, залитому ярким солцем... и только ощущение бесконечного счастья. Потом снова ... улица, кинотеатр. Что это такое - нинаю, но хочу еще)).
или
Lucy писал(а):Попробую... хотя как можно описать то, что видишь не глазами, а фиг знает чем? Да и "неизвестно что".
а я видел рай ваще НИЧЕГО не зная , кроме пьянства - драк и разврата
мдяяя
причём тут знания ?
gosha

#32 Napalm » Чт, 29 марта 2012, 21:55

gosha писал(а):а я видел рай ваще НИЧЕГО не зная , кроме пьянства - драк и разврата
мдяяя
причём тут знания ?
)))))))))
Ну потому что мы с тобой невежества. Только ты невежество миролюбивое, а я воинствующее.
Сейчас еще придет считаться, кто больше книжек прочитал и у кого черепная коробка больше. Значит у того рай чаще, ибо познал!
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: Zlata

#33 gosha » Чт, 29 марта 2012, 22:02

Napalm писал(а): Только ты невежество миролюбивое, а я воинствующее.
))))))))
меня на работе иногда зовут
чёрным пацифистом :-D
gosha

#34 Napalm » Чт, 29 марта 2012, 22:15

gosha,
Ты, Гош, образованное невежество в сравнении со мной_____я полезла сейчас в словарь, смотреть кто такой пацифист.
Забыла значение слова)))))
Гоша. Ты образованное пацифистское невежество. А я воинствующее абсолютно темное, тупорылое одним словом воинствующее невежество.
А прикинь, какая несправедливость существует в мире?))_____мы с тобой знаем, что такое Рай, а этот товарисч нет!
)))))
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: Zlata

#35 ElenRoze » Чт, 29 марта 2012, 22:21

gosha писал(а):можно я вклИнюсь в ваш разговор ? :smile: мне не понятно вот это
ElenRoze писал(а):И, кстати, знание - это действительно путь к внутреннему раю, потому что он рассеивает невежество, как свет рассеивает тьму.
если вы что то УЗНАЛИ ( прочитали , погуглили ) и решили , что эта инфа вам по кайфу
и это знание даёт вам внутреннее спокойствие , комфорт - это ещё не значит , что у вас РАЙ В ДУШЕ
ElenRoze писал(а):Знание дает глубинное понимание процессов и широкое видение процессов, происходящих внутри и вокруг вас... )))
это вам только кажется .
просто ваша модель мира , основанная на ваших приобретённых , вычитанных( статей в инете ) - ВАС УСТРАИВАЕТ - и только .
я не говорю , что это плохо . вовсе нет -
просто , на мой взгляд - " вычитанный, изученный рай " это не тот рай .
не тот , который НАКРЫВАЕТ неожиданно .... с " неба "
В английском есть адекватное слово - experience. Значения у него такие: опыт, переживание состояния, знание, которое исходит из пережитого состояния. Вот именно такое знание я и имею в виду. То что мы вычитываем - это не знание. Это ИНФОРМАЦИЯ. Информация может стать ЗНАНИЕМ только после того, как мы переживем ее и подтвердим своим опытом. Если я что-то прочла, но это идет в разрез с моим мироощущением, эта информация не станет мои знанием. И наоборот, если что-то откликается в моем сердце, то вполне вероятно, что это подтвердится и в жизни. Надеюсь, я достаточно точно объяснила. :wacko:
Вы можете рассказывать другим о том, какой "рай на вас снизошел внезапно", они даже могут вам поверить. Но если они никогда не испытывали ничего подобного, они так и не поймут того, о чем вы говорите. Если у человека уже был подобный опыт - он поймет вас сразу же. Хотя, если вы все еще пользуетесь словами для общения, есть вероятность, что все-таки он поймет вас не так, как вам бы хотелось.
Вот у нас с Напалм как раз такая путаница и выходит - я ей одно, она мне другое. И, как говорится, не в коня корм... :-D
ElenRoze
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт, 29 марта 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#36 gosha » Пт, 30 марта 2012, 5:57

ElenRoze писал(а):Вот у нас с Напалм как раз такая путаница и выходит - я ей одно, она мне другое. И, как говорится, не в коня корм..
эт часто бывает на форуме .
непонимание :-D
извините , если что .
а про это
Спойлер
ElenRoze писал(а):Информация может стать ЗНАНИЕМ только после того, как мы переживем ее и подтвердим своим опытом. Если я что-то прочла, но это идет в разрез с моим мироощущением, эта информация не станет мои знанием. И наоборот, если что-то откликается в моем сердце, то вполне вероятно, что это подтвердится и в жизни. Надеюсь, я достаточно точно объяснила.
понимаете , не всё так просто .
Апостолу Павлу пришёл Иисус Христос , когда он ЗНАЛ , что христиан надо убивать и вешать .
я увидел рай ( уверен что это был рай ) в 21 год . в башке была одна муть .
мдяяя .
gosha

#37 Napalm » Пт, 30 марта 2012, 8:50

gosha писал(а):понимаете , не всё так просто .
Товарисч свои простыни считает гениальными мыслями. И очень обижается, когда людям смешно.
Типа не заценили, а он так много корпел над этим, пытаясь убедить самого себя, что его жизнь - это рай.
))))))))))
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: Zlata

#38 ElenRoze » Пт, 30 марта 2012, 9:34

Напалм, уважаемая, ну о чем можно с Вами говорить, если Вам после такой долгой переписки не хватило ума даже сообразить, что я - ЖЕНЩИНА... ))) И даже в контексте безличного слова "товарисч" (кстати, я бы взяла неправильно написанное слово в кавычки, чтобы люди не подумали о Вас дурного :grin: ), фразу "а он так много корпел над этим, пытаясь убедить самого себя, что его жизнь - это рай" - следовало бы написать в женском роде ;))))
Мои соболезнования - Вы не прошли аттестацию ни на вежливость, ни на внимательность... :wink: :aiai:
ElenRoze
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт, 29 марта 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#39 Инна » Пт, 30 марта 2012, 9:48

Привет всем!
Не знаю что это, но иногда, вернее, очень редко, бывает такое ощущение будто внутренним слухом слышу песни, похожие на молитвы, гимны, прославляющие Христа, голоса молодые, хрустально звенящие, и музыка, необъяснимая какая-то... Одна моя знакомая сказала, что это бесовщина. А мне хорошо и радостно было в такие моменты.
Инна
Откуда: Алматы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пн, 20 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#40 Napalm » Пт, 30 марта 2012, 10:01

Инна писал(а):Одна моя знакомая сказала, что это бесовщина.
А почему бесовщина то, Ин?
Да и кто может распознать, в чьих "руках" находится человек в тот или иной момент? Это очень тонкая грань. Ее часто даже опытные (да те же священнослужители) уловить не могут.
:smile:
Napalm F
Аватара
Сообщения: 19705
Темы: 280
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: Zlata

Пред.След.

Вернуться в Опыт

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php