Отношения+идеализация - опыт небольшого "бум-са"

[Naomi]

Модель такая получается.
Вот люди встречаются, возникают отношения.
Пока отношения развиваются, накапливается багаж богатства - их плоды.
Плоды начинаешь воспринимать не как дар Божий, а как личную свою заслугу (это раз нарушение Закона).
Дале, как следствие, наступает эйфория (как у меня все круто, правильно и т.п.). Т.е. нарушение 2 - обожествление человеческих идеалов.
Дале идет инструмент, которым делается холодный душ...
Это, по личным обстоятельствам, штучка индивидуальная, но всегда от любимого человека - чтобы бум-с был неслабый.
С пылу-с жару от идеалов - и такой бум-с!
Дале возникает агрессия к "инструменту", типа:
- Как же так? Да я! А тут меня!
Вот и приехали...
Слава Богу, инструменты возврата назад тоже всегда под рукой...
Каяться! Молиться! Поститься! В церковь! В прорубь!:)
И т.д. и т.п.

[Ольга]

Naomi

Плоды начинаешь воспринимать не как дар Божий, а как личную свою заслугу (это раз нарушение Закона).Дале, как следствие, наступает эйфория (как у меня все круто, правильно и т.п.). Т.е. нарушение 2 - обожествление человеческих идеалов.

Весь Псалтырь о Хвале и Славе ЕМУ.
А мы забываем, что ОН проявляется чрез нас , возвышая себя и таких как сами.
И тогда и жар, и бум-с, т.к. идет борьба между собой за лидерсвто , приоритетность своего мааааасенького "я", позабыв о "Я ЕСМЬ"

Одним словом, нарушение двух первых основных заповедей.
Нарушая ... , и все-таки, говорим, устремляемся к НЕМУ .

[coffee]

Naomi,

модель: отношения + идеализация = прилипание, нарушение законов, потом "отрывание"
...
и вот так век за веком ходим по кругу...

а ведь должен быть другой виток (почему-то очень уверена), когда прилипание отойдет на второй план, и отношения = созидание ...
ну ведь цель человеческих отношений все-таки не в этих "отрываниях"... главное научиться не прилипать, ну хотя бы не так быстро

[ines-ik]

Почему все-таки нам всем (может и в разной степени, но уверена - всем) свойственна зависимость от любимого человека и как вы выразились "прилипание"? Откуда это? Неужели только от внутреннего эгоизма, гордыни и потребительства? Откуда это желание быть не одиноким и при этом для кого-то быть единственным или самым важным...? И еще - желательно навсегда, навечно. Что за потребность такая великая, многовековая и неизбывная?

[coffee]

Ines-ik,

да, не плохо бы было знать откуда вот это наше "мое и навеки"
может быть еще от первобытных пращуров тянется этот хвостик атавизмов, рефлексов в эмоциях и чувствах... и может быть у более зрелого человечества этот хвостик отпадет и перед ним будут стоять уже более зрелые задачи в личностных отношениях?

[Александэр]

coffee

Это память того когда мы были Всем! Единым!
Это эгоизм, побуждающий нас искать, брать, овладевать, разочаровываться. Это приведет нас к Единству в котором не будет ничего, что можно уничтожить за ненадобностью.
Это то что хоть и ошибается, но ведет нас к Богу.

[coffee]

Саша, а ведь действительно так.

Это эгоизм, побуждающий нас искать, брать, овладевать, разочаровываться. Это приведет нас к Единству ...

как бы дорог не был человек, истинное Единство может быть только с Богом. И так нас учат идти все к большому ощущению Единства, чувствовать вторичность любых отношений.

Да, пожалуй, если еще вспомнить закон единства и борьбы противоположностей, и то что ни что так "не очищает" как люди, значит инь и янь будут всегда добрыми помощниками на пути к Единству ... и покой будет только сниться...

хотя все-таки (ну хочется верить) с большим охватом Единства человечеством происходит и новый виток в отношениях инь-янь …

[ines-ik]

Александэр
coffee
Согласна... Может, это и есть тоска по Богу?...которого мы ищем здесь, на Земле...
Саш, как ты иногда хорошо пишешь...

Это то что хоть и ошибается, но ведет нас к Богу.

[Бедный котик]

Naomi
Один только вопрос - это из личного или со стороны?
Александэр
Один только вопрос - АлександЭр - это имя или фамилие такое (просто есть знакомые)?

[Ольга]

coffee

.... главное научиться не прилипать, ну хотя бы не так быстро

И это будет то тех пор, пока не научимся использовать Закон положительно , содействуя Ему и , тем самым, наслаждаться всем ЕГО Благом.
Ибо истинный Закон, - это Закон Свободы, а не рабства.
И мы испытываем в своей жизни следствия своих мыслей и поступков, будь это добро, или то, что мы называем злом.
Александэр

Это эгоизм, побуждающий нас искать, брать, овладевать, разочаровываться.

Это и есть та Свобода, которая по самой своей сути подразумевает возможность страдания. Ибо если мы свободны, то лишь в силу той возможности выбирать в своей жизни из множества путей.

[Naomi]

Хотя мне очень некогда, но отвечу сразу всем.
Ольга
Спасибо. Как всегда все верно, но...встает вопрос динамики. Да, мы не гаратированы из святости выпасть обратно в мгновение ока... (утрирую). Но! Мы можем научиться постепенно приближаться к Эталону.
coffee

ведь должен быть другой виток (почему-то очень уверена), когда прилипание отойдет на второй план, и отношения = созидание ...
ну ведь цель человеческих отношений все-таки не в этих "отрываниях"... главное научиться не прилипать, ну хотя бы не так быстро

Да, я тоже уверена, что существует такая модель отношений.
И наступают времена - мы все с вами это видим воочию - когда другие модели ПРОСТО УЖЕ НЕ СМОГУТЬ СУЩЕСТВОВАТЬ!
Ее основные - вкратце - принципы - это :
Любви достойны все и каждый, и незачем концентрироваться на одном человеке(не поймите меня превратно!)
Тогда и не прилипнешь!
Никто никому ничего не должен - свобода и дистанция, уметь отпустить внешне человека, оставив в себе любовь к его Божественной Сути.
Те, кого мы любим - живут. Я пробую так сделать, и результаты обалденные - все "возвращаются"... Или я к ним возвращаюсь?
Да какая разница!?
Ines-ik

Почему все-таки нам всем (может и в разной степени, но уверена - всем) свойственна зависимость от любимого человека и как вы выразились "прилипание"? Откуда это?

Александэр прав, мы, да помним истоки...
Но проблема отношений не в этом. Она - в многовековой, сквозь жизни и миры пронесенной нами сердечной травме, когда из-за нарушения Закона любимых от нас и нас от них отрывали "с мясом, с кровью".
Не знаю, кому как - у меня четырежды гибель ... плюс еще и идеализация сюда, будь она неладна...
И прежде всего - поскольку Закон теперь нам известен - надо вылечить травму.
Иными словами , трансмутировать негивную карму.
То есть убрать следствия и как говорит Ольга

использовать Закон положительно , содействуя Ему и, тем самым, наслаждаться всем ЕГО Благом.

Обсудим?
Пишите, как смогу - напишу...
Ваша я.

[Крыс]

инструменты возврата назад

ох-ох-ох... (жаль тут нет смайлика качающего головой)

[ines-ik]

Naomi

Она - в многовековой, сквозь жизни и миры пронесенной нами сердечной травме, когда из-за нарушения Закона любимых от нас и нас от них отрывали "с мясом, с кровью".

Здорово, что Вы и этот нюанс упомянули. Я об этом не подумала, а это самая важная для меня тема на сегоняшний момент.
Спасибо!

[Naomi]

Крыс
А что такое?
Ну пусть не совсем точная формулировка, смысл-то ясен!
И вперед к модели , и назад к Богу, и кругом, и т.д. и т.п.... как бишь? Кольцо любви и проч.ассоциации...
Ines-ik
А куда ж деваться от этих нюансов?! Мы от них, а они за нами...
Более того, я думаю, что нас всех специально сюда послали.
Чтобы мы наконец-то общими силами разобрались со всей этой кармой отношений...

А как вам кажется?
Всем спасибо! Что бы я без вас...

[Крыс]

Naomi

инструменты... возврата... НАЗАД...

Опять же... движение ли? смирение ли? пустота все-таки

мы НИКОГДА НИКУДА не ИДЕМ

[Naomi]

Крыс
Ну, знаешь! - все ведь относительно!
Не идем, не идем...(ворчит) Пришли уже, ес-но!
Но не здесь. Здесь - идем.
Еще раз: под "назадом" я имею в виду то, что выпал в человеческое - и опять вернулся к Богу...
А там то мы конечно как всегда уже пришли...
Вы, сударь, непосредствено по злободневному вопросу-точто думаете?
Али уже совсем смирились? И крест на всем, и все тут?! (шутит)
Интересно ваше мнение бы, а? ...

[coffee]

Naomi

Никто никому ничего не должен - свобода и дистанция, уметь отпустить внешне человека, оставив в себе любовь к его Божественной Сути.

да пожалуй, вот это одно из необходимейших условий для нового витка...

Но проблема отношений не в этом. Она - в многовековой, сквозь жизни и миры пронесенной нами сердечной травме, когда из-за нарушения Закона любимых от нас и нас от них отрывали "с мясом, с кровью".
И прежде всего - поскольку Закон теперь нам известен - надо вылечить травму.
Иными словами , трансмутировать негивную карму.
То есть убрать следствия

Naomi, как кратко и точно, описано ...
т.е. создать новую модель (иначе старое не отпустит), модель без привычных прилипаний, руководствуясь принципом: смотри выше...

[Крыс]

Naomi

АХАХХАХАХАХААААААА!!!!!!!!!!!!!! ОЙ, Я НЕ МОГУ, ОЙ, БЛИН!!!!!!!!!!!

вот это особенно

Не идем, не идем...(ворчит) Пришли уже, ес-но!

а это

Еще раз: под "назадом" я имею в виду то, что выпал в человеческое - и опять вернулся к Богу...

ой, Господи, прости... ААХАХАХХАХАХААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!! МАМА МОЯ....

И ты это все серьезно так говоришь.... особенно первое....

[Naomi]

Крыс
да вобчето я специально в скобочках написала:

(шутит)

Я всегда полушучу...
Ох, ментальность наша така...

coffee
Ну да, так примерно. Иначе куды пойти, когда из старого уже вышел, а нифига нового то и нету? Опять свернешь на круги своя (Сансары)
Эксперимент, ес-но, как обычно - на себе...
А что ж делать?
Любить за нас дядя не будет...
Ну а уборка следствий происходит конечно только в результате уборки причин (это чтоб опять никто не подкопался).

[Naomi]

coffee

И в продолжение банкета...

Шоб новая модель была жизнеспособна, нада ее построить не токмо по Божественным Законам, но и теми же способами, как водится...
В Начале было Слово...
Ну, дале знаете... Мыслеобраз...
А чтобы не смешать Божий дар с яичницей и не пороть отсебятину, то непременно помощи в поддержке нового процесса следует попросить у компетентных персон из миров Горних...