Как надо и не надо работать над собой: опыт.

Список разделов Главное Опыт

Описание: Здесь вы можете поделиться своим жизненным опытом.
Внимание: в этом разделе автор созданной темы автоматически назначается Куратором темы, имеющим право удалять сообщения, а также закрывать и открывать свои темы.
Просьба к авторам тем: не злоупотреблять этими правами.

#1 Амир » Чт, 25 сентября 2008, 8:45

Ваш покорный слуга – «лазаревец» с многолетним стажем; за время работы над собой у меня были как значительные успехи, так и серьезные неудачи. Я попробовал здесь обобщить и те, и другие, чтобы остальные начинающие не наступали на эти же грабли. Особенно следует предостеречь от излишней рьяности; к примеру, мои начинания – и то весьма робкие – в йоге закончились тем, что я почти неделю не мог есть. Энергетика была нарушена, и желудок отказался работать.
О том, что поломать что-нибудь значительно проще, чем привести в порядок, думаю, необходимости особо говорить нет :) Но опасность эта возрастает в той же мере, в какой усиливается духовность человека. Чем выше влез, тем больнее падать.
Сразу оговорка: все изложенное здесь имеет чисто субъективный характер и не претендует на фундаментальность. Это опыт превращения теории в практику, полученный методом синяков и шишек. Такое себе практическое руководство к действию. Читать его лучше медленно и печально, ведь за Вами никто не гонится. А всегда приятнее слушать о чужих ошибках, чем рассказывать о собственных.

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся.
1-е Коринф. 15:51


1. Сначала о самом главном.
Самое главное – это Божественная любовь. Если Вы думаете иначе, можете дальше не читать. Это цель нерациональная, неосмысленная, немотивированная. Ее нельзя объяснить, а можно только почувствовать. Именно она является тем единственным компасом, по которому только и можно определить, правильно ты работаешь или твой корабль уже идет прямым курсом на какой-нибудь айсберг.
Для меня Божественная любовь имеет очень конкретное значение. Это чувство тепла в душе, которое остается с тобой всегда, куда бы ты ни шел и что бы ни делал. Оно отличается от «благодати», чувства возвышенности и полета, которое приходит во время молитвы и свидетельствует в первую очередь о высоком уровне энергетики. Благодать редко держится долго и уходит по мере того, как энергетика возвращается к повседневным стандартам. А тепло в душе может оставаться месяцами. В идеале, конечно, - непрерывно и всегда.
Впервые это ощущение теплоты появилось у меня после одного из семинаров СНЛ больше 5 лет назад. Друзья говорили мне потом, что я первые месяцы все время улыбался :) Возможно, странное впечатление со стороны, но мне было все равно. Я потерял его потом – не сберег: увлекся духовными моментами, исканиями, размышлениями. И накопление любви в душе сместилась в приоритетах с первого места на непонятно какое. Результат – я на несколько лет потерял возможность серьезно работать над собой.
Как ощутить это тепло? Иногда оно приходит само, а иногда нужны многие месяцы тяжелой душевной работы. Но непременным условием, для меня во всяком случае, является отказ от любого планирования своего будущего. Мы говорим: «все будет хорошо». Почему «будет»? Все и есть хорошо. Не завтра, не через год, не после того, как повысят зарплату, а сейчас. И знаете почему? Потому что – вот великая тайна! – Бог любит Вас, и Вы любите Бога. А все остальное чепуха.
Сконцентрируйтесь на этом. Если удастся, Вы почувствуете волну любви, внутреннее тепло, и Вам захочется светиться. Очень может быть, почувствуете ненадолго – через некоторое время бытовые проблемы опять вцепятся в Вас. И потому придется работать снова и снова.
Откажитесь от любых планов на будущее. Представьте себе полный крах Ваших самых сокровенных мечтаний. Представьте, что Вы – перчатка на руке Всевышнего; горсть песка в Его ладони; глиняная фигурка, в которую вдохнули жизнь; капля в огромном Океане, которая является частью Океана и вместе с тем и есть – Океан. Хорошо молиться образами.
И вот это ощущение любви и тепла и является конечной целью любой работы над собой. Оно будет с Вами в радости и гармонии, но также и в боли и в горе. Оно было со мной, когда от меня ушла любимая и я долгие дни не знал, на каком свете живу. Но я хранил его, и оно сохранило меня. Через это тепло с нами говорит Бог. Это то тепло, которое единственное сможет переплавить Вашу душу.
Когда Вы почувствуете это тепло, можете начинать работать над собой серьезнее, с использованием различных техник – если, конечно, хотите. Но если в любой момент оно начнет меркнуть, остановитесь и найдите причину, заслонившую от Вас любовь. Если не сделать этого сразу, потом вернуть ее в охладевшее сердце будет намного сложнее.
Опасность здесь в том, чтобы не подменить чувство Божественной любви обыкновенным ощущением душевного комфорта. То тепло, о котором я говорю, может обжечь – даже очень больно; и тем больнее, чем больше Вам хочется устроиться поудобнее и превратить Божественный огонь в кухонный очаг.
Помните: в душевных терзаниях и телесном дискомфорте Божественное проявляется четче, словно увеличивается контрастность. Человеческие чувства меркнут, если распадаются обстоятельства, их породившие; и только Божественная любовь будет согревать Вам душу всегда, освещая Вам путь тем ярче, чем сильнее будет дрожать и распадаться привычный уклад.

И если вокруг одно лихо,
И привычное нам слишком тонко,
Люби всех нас, Господи, тихо,
Люби всех нас, Господи, громко…
«ДДТ»



2. Как работать: теория.
Универсальных рецептов здесь, конечно, нет. Путь к Богу у каждого свой. Однако общим признаком продвижения на этом пути являются внутренние изменения в характере человека.
Можете разделить работу над собой на две части: теорию и практику. Теория – это анализ происходящего вокруг, практика – молитва, пост, поддержание определенного эмоционального состояния.
В «теоретической части» обязательных условий я ставлю себе два: во-первых, цель анализа – не перебрать по косточкам всех друзей и знакомых с подробным выяснением, кто и что неправильно делает, и как все вокруг заблуждаются, а определить собственные недостатки и пути к их исправлению. При этом можно и нужно брать примеры из жизни окружающих, но главное – это вытащить свою собственную ситуацию, ведь именно за себя мы прежде всего несем ответственность перед Богом. И потом, спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи.
Второе условие – любое интеллектуальное восприятие мира всегда будет неполным. И если многие вещи из происходящего вокруг не укладываются у нас в голове, значит, мы еще не доросли до их понимания. Я оставляю такие осознанные, но не решенные противоречия на потом – пусть поварятся в подсознании. Ответ придет сам собой, раньше или позже, завтра или через пару лет. Если будет вера.
Весь этот анализ лишь вспомогательный – подготовка перед практической частью работы. Как разведка перед боем определяет основные цели, куда наносить удар. Но если удара не будет, одной разведкой войны не выиграть.
Учтите: быстрый успех редко бывает стабильным. Потому, если Вы умом поняли какую-то истину, еще не факт, что и сердце Ваше ее так сразу усвоило. Большое количество прочитанной духовной литературы или просмотренных записей семинаров СНЛ не являются гарантией успешной работы над собой, а иногда и наоборот. Я, например, заметил: человек может легко и свободно ориентироваться в Библии, цитировать ее кусками, и при этом иметь самое поверхностное ее понимание. Причем в таком случае возникает иллюзия духовности, что уже опасно. Настоящее, глубинное понимание требует огромных затрат энергии.
Помните: чего не надо делать ни в коем случае, так это уходить в дебри мудрствований, слишком сильно полагаясь на правильность своих суждений. Не повторяйте моей ошибки, которая стоила мне долгих лет работы – не пытайтесь понять Божественный промысел. Ваша задача – измениться, чтобы приблизиться к Богу. Поверьте, Вам ее хватит с головой. И лишь потом, с высоты своего нового «я», Вам, возможно, откроется часть Его истины. Хотя это совсем не главное.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
1-е Коринф. 13:2



3. Как работать: практика.
«Практическая часть» же, в противовес «теоретической», ориентируется не на анализ и оценку, а на эмоции и слепой бойцовский инстинкт, если таковой имеется. Если нет, придется его в себе воспитывать. Ведь для того, чтобы добиться изменений, Вам придется вступить в схватку с самым опасным из противников: самим собой. И когда в критической, решающей ситуации захлестывает страх или злость, поразмышлять не получится – душа не умеет думать. Представьте себе пожарный брандспойт, из которого с невероятным напором хлещет поток воды – это Ваша душа выделяет энергию на решение ситуации. Не пытайтесь остановить этот поток, не получится. (Хотя алкоголь достаточно эффективно глушит контакт с тонкими планами, эффективность этого «средства» я даже обсуждать не хочу). Можно только направить его в нужном направлении. И если сразу не хватает сил справиться с собственными эмоциями, ничего, зато следующий раз останется за Вами. Нужно только немного практики.
Ну а если получилось, и справились, и ситуации проходите, это не значит, что нужно, обрадовавшись, искать приключений на свою голову. Дескать, мне теперь море по колено. Каждый человек имеет свой предел прочности, и Вы свой раньше или позже найдете, и почувствуете, как скрипят от невыносимого напряжения опоры того, что Вы привыкли считать своим «я». Потому периоды относительного спокойствия нужно использовать для увеличения запаса прочности – тщательного разбора полетов и правильного прохождения даже самых малозначительных ситуаций, это не так просто, как кажется. Нужен автоматический навык доброты – нужен бессознательный рефлекс любви. Когда придет время, они Вам понадобятся.
Очень важно четко и до мелочей осознавать, в какую сторону, собственно, Вы хотите измениться. Хорошо иметь образец, с которым сравнивать свои реакции. Почитайте жития святых и попробуйте мысленно поменяться с ними местами. А как бы тот или иной мудрый старец решил Вашу проблему, окажись он в Вашей шкуре? И неважно, что жизнь иногда побуждает нас к весьма мирским и суетным действиям, на то она и жизнь. Но свои реакции, восприятие мира попробуйте выстроить так же, как это делали эти достойные до нас.
Можете тренироваться любить ближнего своего на примере нелюбимых политиков или персонажей, которых Вы полагаете непорядочными, достойными осуждения, и пр. Телепередачи могут послужить в этом плане отличным тренажером: можете поставить себе задачу – скажем, полчаса смотреть самый глупый и дурацкий телесериал и при этом не осуждать его обычных зрителей, не ощущать чувства превосходства, но, напротив, удерживать любовь, понимание и принимать все происходящее как данное Богом.
Каждую свою победу, пусть даже самую малую, нужно закреплять. Даже если цель – кардинальным образом изменить характер, вряд ли у Вас получится сделать это одним махом. (Хотя если получится, я рад за Вас :) У меня такое вышло только однажды). В большинстве же случаев придется выстраивать свои изменения шаг за шагом. И внутренние изменения желательно сопровождать изменениями в повседневном распорядке. Например, приучить себя мыть чашку каждый раз сразу после того, как выпил чаю. Или молиться перед едой. Или выделить себе полчаса в день на прогулку, скажем, в обед или после работы, чтобы привести мысли в порядок. Или никогда не спешить. Да мало ли что. Иначе рутина может запросто засосать назад, и реальных изменений так и не наступит.

Но все, что мне нужно – это несколько слов
И место для шага вперед.
«Кино»



4. Молитва.
Перво-наперво: молитва не является техникой работы над собой. Еще раз: молитва не является ни техникой духовного развития, как, например, медитация, ни тем более средством достижения чего бы то ни было. Вот пример.
Однажды я, прикинув – нужно меняться, а т.к. самые мощные изменения в характере дает что? молитва, следовательно, с ее помощью и стал приводить себя в порядок. Но вместо знакомого ощущения возвышения и полета, приходившего раньше, когда я молился, скоро возникло странное и очень болезненное чувство, словно мое сознание находится под гигантским прессом, и пресс этот медленно, но верно сжимается. Я почувствовал, как начинает плыть мир вокруг меня, и понял: еще немного, и мне крышка; сознание лопнет, как мыльный пузырь. Никому не желаю пережить подобное.
Я лихорадочно бросился вспоминать, что могло послужить причиной столь резкого и внезапного наказания. К счастью, понимание пришло быстро. Молитва – это общение с Богом. Использование ее как средства для чего-то – это чистая магия, дьяволизм. Те изменения, которые происходят с человеком, когда он молится – всего лишь сторонний эффект, последствия приближения к Нему, Его помощь нам. И потому молитва не может быть средством собственных изменений, а только возможностью еще раз ощутить Его свет и тепло.
Казалось бы, небольшая разница, но из-за нее я чуть не попал в желтый дом. После того, как я понял свою ошибку и попросил прощения за попытку использовать контакт с Богом в недостойных целях, тиски разжались, и я усвоил этот урок, которого мне хватит на всю жизнь.
Поскольку молитва – такое особенное явление, и подход к нему тоже нужен особый. Древние церковные молитвы имеют два слоя восприятия: один внешний, на уровне слов и их семантики, поддающийся логическому восприятию, другой внутренний, действующий напрямую на подсознание, недоступный для понимания разумом. Подсознание раскрывается, когда отключается сознание – этого можно достичь многократным повторением священных текстов, как во время богослужения, где ритм и интонации литургии имеют очень большое значение. Сознание отключается в результате поста, уединения, внутреннего устремления к любви и Богу, отказа от логического анализа молитвы.
Для меня молитва – это в первую очередь состояние, а не текст. Занятия медитацией служат хорошей практикой остановки сознания и очищения его от мысленного мусора. Но молитва, в отличие от медитации, предполагает активную эмоциональную работу. Как дегустатор должен иметь вкусовую память, запоминая вкус хорошего вина, чтобы можно было в любой момент вернуться к нему как к эталону, так и у Вас должна быть память на эмоции. Вспомните свое состояние благодати, которое наверняка хоть раз да приходило к любому искренне молившемуся человеку – в храме его ощутить легче. Вспомните чувство полета и устремления вверх, к Творцу. Вспомните отрешенность от всего повседневного и суетного. И, конечно, чувство всеохватывающей любви, наполняющей душу, когда хочется светиться солнцем. А все, что дальше – только между Вами и Богом.
Бывает и другая молитва. Когда энергия на нуле, и душа опустошена, и вокруг полный развал, и кажется, что впереди ни просвета, и нету сил даже думать - знакомое состояние? На самом деле Вам повезло, только Вы еще об этом не догадываетесь. Именно в таком состоянии молитва дает наилучшие результаты. Но для этого нужно заставить свою онемевшую или, наоборот, израненную душу обратиться к Богу.
Представьте себя ребенком. Маленьким несмышленышем, который упал и больно-больно ударился, и теперь у него из глаз катятся слёзки, и который бежит к маме, чтобы та поцеловала ушибленное место, потому что после этого, конечно, как знают все дети, проходит любая боль...
И как ребенок простодушно, искренно и беззащитно, припадите мыслями к стопам Его, прося сил и помощи. Которая обязательно придет, потому что на самом деле нет ни боли, ни скорби, ни потерь, ни расставаний, а есть одна лишь Божественная любовь. Не сожалейте ни о чем, и не просите ничего больше – только найти сил еще раз прикоснуться к тому живительному источнику, который все мы носим в себе.

Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне, грешнику!
Луки 18:13



5. Медитация.
Медитация – вещь разносторонняя, как плоскогубцы в руках народного умельца. Я два года занимался трансцендентальной медитацией (проще ТМ) «как надо». А потом, после знакомства с системой Лазарева, начал пробовать еще «как можно» и «как можно, но не нужно». В последнюю категорию, кстати, запишем любое нездоровое пристрастие к любой из отдельных техник работы над собой – все они взаимозаменяемы, и менять их время от времени желательно, чтобы не прирастать к формальностям.
Если главная цель молитвы – контакт с Богом, то у медитации – отрешенность и выключение сознания для подготовки контакта с Богом. Когда я обучался ТМ, мне объясняли, что любая мысль рождается из подсознания; если представить себе человеческое «я» в виде моря-океана, то сначала на самом «дне», в глубинах подкорки, появляется эмоция, которая затем эдаким пузырьком поднимается через толщу подсознания, и, дойдя до тонкой поверхностной пленочки сознания, превращается в мысль. По дороге этот пузырек обрастает всякими водорослями из прошлого опыта этой и прошлых жизней, которые и определят его конечную форму.
Медитация работает в противоположном направлении. Берется мантра и «запускается» в подсознание путем непрерывного ее повторения. Главный принцип ТМ прост до безобразия: поудобнее усесться, закрыть глаза и легко, не прилагая усилий, про себя повторять мантру где-то минут двадцать, больше не надо. Классическая мантра – «ом», но она подходит в первую очередь святым аскетам и йогам, привыкшим сидеть на гвоздях, потому что при ее использовании медитирующего может весьма серьезно чистить. Поэтому медитировать на «ом» не рекомендуется. Соответственно каждому человеку нужно подбирать собственную мантру и т.д.
В конечном итоге я отказался от всего этого и вместо традиционной мантры взял фразу «На все Божья воля». Такая ересь повергла моего бывшего учителя медитации в ужас, но, как оказалось, этот подход гораздо перспективнее старого. Эффект двойной: во-первых, ритмичное повторение одного и того же сочетания выключает сознание и пропускает мантру все глубже, за счет чего подсознание очищается от старых накопившихся эмоций – они словно всплывают наверх; во-вторых, сам смысл мантры очень полезен для души. Чем глубже проникнет наше принятие Божьей воли, тем легче будет потом работать над собой.
Как это делается: дважды в день, по двадцать минут, желательно сидя, но можно и лежа, например, перед сном, или даже на ходу, если маршрут знакомый и можно идти на автопилоте. Медитация нормализует дыхание, снимает головную боль, успокаивает нервы, имеет много других побочных позитивных эффектов – чистая правда, проверял на себе. Негативных эффектов не будет, если не перестараться и не пытаться сознательно управлять мантрой. Время от времени можно делать перерывы в занятиях на недельку, чтоб не зацикливаться.
Главный фокус – в расслаблении и отсутствии всякого усилия. Жевать мантру, проговаривая ее по словам, совсем-совсем не нужно. Главное – держать ритм. Если Вы все делаете правильно, мантра через некоторое время пройдет глубже и станет менее слышной, неясной, нечеткой. В идеале, через некоторое время Вы перестанете слышать слова этой фразы и будете чувствовать только ее пульсацию внутри. Ни в коем случае не пытайтесь ускорить или замедлить тот ритм, который выбрала для себя мантра; в разных случаях он будет разный. Учтите, вмешательство сознания в медитацию, например, попытка изменения ритма мантры, чревато нехорошими последствиями. Мантра должна свободно плыть сама по себе. Если отвлечетесь и она уйдет – не страшно, просто сконцентрируйтесь на ней и запускайте снова, она все сделает сама. А перед тем, как выйти из медитации, нужно пару минут спокойно посидеть просто так. Сразу резко вставать нежелательно.
Следует учесть, что, поскольку в мантре – «На все Божья воля» - присутствует упоминание о Нем, то это уже своеобразная молитва, и ей подобает соответствующее отношение. Помните, цель в данном случае – не уход в астрал или еще куда, не видение Будды у себя на пупке, не просветление и уж тем более не раскрытие сверхспособностей или излечение от насморка. Все гораздо проще – нужно всего лишь научить сознание выключаться, уходить на второй план, когда нужно освободить место для Божественной любви. Именно эта цель главная, и Ваше внутреннее состояние должно соответствовать. Перед тем, как придет гость, нужно подготовить для него место.

Тридцать спиц входят в одну ступицу
Но не будь она пуста посредине, не было бы колеса
Кувшин лепят из глины
Но не будь он пуст внутри, на что был бы пригоден?
В доме делают окна, двери и стены
Но не будь пустоты между ними, где тогда жить?
Во всем главное – внутренняя пустота
«Дао дэ цзин»


Правка: впоследстивии изменил мантру на "на все любовь Божья". Любовь выше воли...

6. Пост.
Большинство техник отключения от земного, к которым принадлежит как пост, так и медитация, и йога, и голодание, и дыхательные упражнения, и другие подобные, заключаются в ограничении определенной функции организма. Это освобождает значительное количество духовной энергии, которую можно использовать для увеличения Божественного в душе. Можно, правда, и не использовать, а просто радоваться повышению уровня энергетики тела, улучшившемуся здоровью, раскрытию способностей и т.д. Но распухшая энергетика человека, не подкрепленная его мировоззрением и накопленной Божественной любовью, моментально дает увеличение концентрации на духовном – читай: гордыню – со всеми вытекающими.
Многие, почувствовав первые позитивные результаты, которые дает пост, голодание, прочие подобные техники, бросаются развивать успех, постуя и голодая больше! дольше! строже! Но ведь главное – не просто выдержать пост, а выдержать его с любовью в душе. А если внутреннего тепла не хватает, можно вкатить себе программу самоуничтожения по дальше некуда. И самое опасное, что происходит эта подмена часто незаметно. Я один период увлекался контрастным душем. Полоскал себя, как Иван-царевич из известной сказки, горячей и холодной водицей, постепенно увеличивая контрастность насколько мог. Полгода не болел, здоровье железное, самочувствие замечательное. А потом организм, замучившись, что его постоянно кипятком поливают, начал выдавать физическую боль при контакте с любой даже не горячей, а теплой водой. И следующие полгода горячей воды я панически избегал, как персонаж совсем другой сказки – колдунья Гингема.
Как-то непривычно думать, что тот же пост в формальном соответствии со всеми канонами может быть настолько же вреден душе, насколько и полезен. Но любая техника – лишь инструмент, а вред или полезность любого инструмента определяется его применением. Учтите, что окружающие нас рецепты быстрого духовного продвижения в большинстве своем – не более чем суррогаты. И, к сожалению, тот пласт знаний о посте, который в прошлые века определял его правильную ориентировку, за годы научного атеизма в широких массах утерян; хочется надеяться, не безвозвратно. А всевозможные школы лечебного голодания и не менее лечебного питания свели понятие поста до обычной церковно-санкционированной диеты. Что поделать, наш век привык из всего делать выжимки.
Так вот, пост – это скорее всего средство заставить человека лишний раз разогнуть спину и обратиться к Богу. Многочисленные запреты заставляют изменить привычный уклад жизни на менее удобный – но не в угоду завтрашнему дню, как мы привыкли делать, затягивая пояса во имя светлого будущего – а лишь подчиняясь Божественной воле. Не ища для себя при том никакой выгоды, но зато подтверждая лишний раз, что ты – раб Божий. И ограничение в еде здесь вторично.
Однажды я ввел для себя ограничение: во время поста не слушать музыки. Именно этот запрет мне было выдерживать труднее всего. Но каждый раз, когда рука по-старому тянулась к кнопке магнитофона, мои мысли обращались к Богу; а значит, цель поста была достигнута.
Если опыт духовной работы у Вас мал, то определенный элемент самопринуждения должен присутствовать. Никто еще не умер от того, что несколько недель не поел мяса или не послушал музыки. Определенный дискомфорт будет, но отдача – через ощущение маленькой победы, когда Вы все же выдержите этот пост, через усилившийся контакт с тонкими планами, через расширившиеся возможности работы над собой – будет намного больше. Возможно, Вам сам процесс поста и не понравится, однако это как раз и есть – работа над собой.
Я знаю многих людей, которые не постят, потому что сразу ломать привычный ритм жизни непривычно и неудобно. Потому, если Вам это в новинку, попробуйте сначала держать всего два или три дня – среда-четверг-пятница – как получится, потом перерыв на выходные и снова пост. Начинать день хорошо с нескольких глотков святой воды натощак, она даст своеобразный «настрой» организму и поможет отрегулировать Ваш аппетит.
Потому пост, конечно, нужен, ведь если Вы не будете воздерживаться в еде и удовольствиях сами, то Вас могут гораздо жестче и круче «воздержать» сверху; но постить надо с умом. Самоограничение должно балансироваться самоконтролем. Хороший индикатор того, насколько правильно Вы постите – чувство тепла и добродушия, которое должно пребывать с Вами всегда. Если оно уходит, сменяясь лишь усталостью и раздражением, то дальнейший пост Вам пойдет не на пользу. Либо найдите причину, заслонившую Божественную любовь у Вас в сердце, либо дайте себе небольшое послабление, или и то, и другое вместе. А еще лучше – проконсультируйтесь относительно поста со священником.

Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
Чрез лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
Запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением,
Ибо всякое творение Божие хорошо и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
Потому что освящается словом Божиим и молитвой.

1-е Тимоф., 4:1-5



7. Заключение

Думать мало. Нужно делать. Делать сегодня и сейчас.
Наша душа, как огромный «Титаник», обладает массивной инерцией и плохо слушается сознания – своего рулевого. И только один инструмент из данных нам в этой жизни может помочь в трудную минуту резко изменить курс.
Этот инструмент – собранная в кулак воля. И Божественная любовь – как компас, как путеводная звезда.
Но даже если воля слабеет, просите у Господа сил измениться. Еще ни разу моя просьба не осталась без ответа. Если есть желание измениться, силы придут.
Проверить себя на готовность меняться очень просто. Допустим, Вам пришла в голову мысль, что неплохо бы помолиться. Ну так чего же Вы ждете? Выделите себе пять минут, даже если Вы очень заняты, и ощутите, как отключаются проблемы и заботы. Нет, не через полчаса, и не тогда, когда Вы разберетесь со своим нынешним заданием от начальства. Сейчас. Пять минут – это немного; у Вас они есть.
Кто Вам доктор, и кто судья?
Посмотрите в зеркало. Вы – часть великого целого.

Вот что я в себе ценю:
Первое – я милосерден
Второе – я бережлив
Третье – не стремлюсь быть впереди
Я милосерден – мне можно быть храбрым
Я бережлив – есть на что быть щедрым
Не рвусь вперед –
Значит, когда надо, стану умным вождем
Храбрый без милосердия, щедрый без бережливости
Сталкивающий других с пути – погибнет
Милосердный в бою побеждает
Оборона его неприступна
Небо его спасает, милосердие охраняет
«Дао дэ цзин»


Пожалуй, добавлю еще ссылку на тему с Подорожником:
viewtopic.php?f=15&t=23713
Амир
Автор темы
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца


Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#161 ssg359 » Вс, 28 февраля 2010, 2:00

ssg359 wrote:
"Именно здесь и начинается настоящая религия - войти из жизни веры в настоящую Жизнь. Иначе все - только притворство и самообман".


Амир, как ты заметил, я здесь употребил слово Жизнь, не слово жизнь. Зтим (большая буква 'Ж') я подчеркиваю, что имею в виду не обычной смысл, который мы вкладываем в зто слово, но конечно имею в виду Жизнь с Богом, Жизнь в Любви.

Поетому твоя реплика "Любая жизнь является настоящей... Не мы ее создали, не нам и ярлыки вешать, что настоящее, а что нет." имеет в виду одно, а я имею в виду другое. Я имею в виду, что не каждый живет настоящую Жизнь, Жизнь Любви.

Сам себе сможеш ответить кто из зтих двух жизней можем назнать настоящей - жизнь в Любви или обычная жизнь.
ssg359
Откуда: Bulgaria
Сообщения: 152
Темы: 10
Зарегистрирован: Вт, 22 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#162 ssg359 » Вс, 28 февраля 2010, 2:11

Амир,

а про зтого какое мнение твое - про Бога живого и про двери к Нему?

"Конечно, будет и вопрос у верующего, который зто здесь читает - как я могу доказать себе существование Бога, в котором я верую, но еще никогда не видил-ощущал?
Как уже речь шла, невидимого надо искать во внутреннем мире своем, не во внешнем. Дверь к божественному находиться в человеке. Зто не дверь церкви или какая то там. Нервная система человека и есть настоящая дверь к божественному.
Нету другой двери. Зсли мы думаем что можем войти в божественное при помощи интеллекта, слов, при помощи других людей, институциях и т.д., зто большой самообман. Тоже самообман, что мы будем ленивыми, а Он сойдет к нам. Бог не сойдет к нам, зсли мы не пойдем к Нему.
Человек может войти в божественное только делая усилия - через свою нервную систему. Нету другой двери к божественному. Так надо работать над собой - через нервную систему свою, входя внутри себя через ней при помощи адекватной духовной практики. Зто возможно еще при жизни, еще сейчас, еще здесь. Зсли человек зтого не делает, когда то все таки начнет - потому что зто и есть зволюция человека, войти в царство божье, но здесь, на зтой Земли, в своей земной жизни, а не "на небесах"."



ЗДЕСЬ Я ОТВЕТИЛ ТЕБЕ КАК ПО МОЕМУ НАДО РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ - ЗТОГО СТОИТ КОММЕНТИРОВАТЬ. :grin:
ssg359
Откуда: Bulgaria
Сообщения: 152
Темы: 10
Зарегистрирован: Вт, 22 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#163 ssg359 » Вс, 28 февраля 2010, 6:21

ssg359 wrote:
Но существует реальная возможность научиться не страдать,
Амир сказал:
Это и есть тот разрыв противоположностей, от которого предостерегал СНЛ. Попытка подменить работу души сладкой конфеткой. В любой жизни есть страдание. И Богочеловек - Иисус - страдал, болью физической, болью душевной.



Амир,

а почему ты взял част моего изречения и приставил ему совсем другого смысла? :-D

Вот полный текст:
"Но существует реальная возможность научиться не страдать, когда мысли-змоции дискомфорта входят в мой ум."

Вторую част текста ты просто зарезал как красный цензур. :-D
Бам и головы нету. :-D

Полное изречение говорит что можно не страдать из-за мысли-змоции дискомфорта в ум человека. Оно не говорит об "сладкой конфеткой" иллюзий, об ухода, бегства из жизни.

Каждый человек знает какие страдания ему приносят иллюзии ума. Полный текст имеет в виду что человеку надо приобрести контроль над умом своим, а не какое то бегство от страданий. Говорю об избежании тех НЕНУЖНыХ страданий которые нам приносит ум человека БОЛТОВНЕЙ СВОЕЙ. Говорю об той болтовней ума, которую если запишешь где нибудь и потом прочитаеш - походит на СУМАССШЕДШЕГО БРЕДА своим прыганием то здесь, то там, то ни здесь ни там...

Твоим стилом ты конечно ответишь мне что нету ненужных страданий, что все имеет своего утонченного смысла и я зтим ответом соглашусь. Но зсли оба мы с тобою договоримся, сумеем не вводить в такие направления здесь обсуждаемую темму, потому что зто вводит нас в деталях теорией. Но пропуская главное чтобы говорить о деталях, не особо полезны будем никому в ответе как надо работать над собой.


ИЗВИНЕНИЯ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ. :-D
ssg359
Откуда: Bulgaria
Сообщения: 152
Темы: 10
Зарегистрирован: Вт, 22 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#164 Амир » Вс, 28 февраля 2010, 21:30

:unsure: Я потерялся в этой разноцветности...
Амир
Автор темы
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#165 ssg359 » Вс, 28 февраля 2010, 22:22

Семицветная радуга была заветом между Богом нашим и нас, что мы с Ним - Одно.
ssg359
Откуда: Bulgaria
Сообщения: 152
Темы: 10
Зарегистрирован: Вт, 22 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#166 ssg359 » Пн, 1 марта 2010, 21:47

Я увидел в "Из Йоана Святое евангелие", 4:22, что то интересное сказанное Иисусом насчет верой слепой. Отвечая одной женщинe ее вопросам где надо кланяться, он говорит ей кому надо кланяться: "Вы кланяетесь зтому, чего вы не знаете, а мы кланяемся зтому, чего мы знаем."

Речь здесь идет конечно про Бога живаго, который и есть у каждого человека в сердце его. Человек может знать внутренние вещи при помощи опыта-переживания, не при помощи интеллекта. Тогда Бог не является какая то разбросанная енергия как он для философов, но живое переживание-опыт, поетому так Иисус его и называл - живой Бог.
ssg359
Откуда: Bulgaria
Сообщения: 152
Темы: 10
Зарегистрирован: Вт, 22 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#167 Ученик08 » Пн, 1 марта 2010, 23:29

Амир, большущее СПАСИБО за Ваш опыт и мысли!
Я на форуме недавно, пытался поделиться и своим,- если кому интересно,- в разделе "зацепка за любимого человека".
Если сложится,- напишу ещё.

И соПутникам из Болгарии - большой привет и спасибо!

Извините, смайлики не получается вставить...
Ученик08
Откуда: Уфа
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт, 25 февраля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#168 ольга кравчук » Вт, 2 марта 2010, 17:25

Спасибо за советы. ХОТЕЛОСЬ БЫ ПРОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ ЕЩЕ ТВОИ ЖИЗНЕННЫЕ ПРИНЦИПЫ. Этого не хватает в твоем послании народу.
ольга кравчук
Откуда: Дальний Восток
Сообщения: 109
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 4 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: новичок

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#169 Амир » Вт, 2 марта 2010, 21:49

ольга кравчук писал(а):Спасибо за советы. ХОТЕЛОСЬ БЫ ПРОЧИТАТЬ ЗДЕСЬ ЕЩЕ ТВОИ ЖИЗНЕННЫЕ ПРИНЦИПЫ. Этого не хватает в твоем послании народу.
:smile: Ну, как заказывали...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jrVQaMf5AdQ[/youtube]
Амир
Автор темы
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#170 ssg359 » Вс, 14 марта 2010, 16:05

Сначала - извиняюсь для нехорошего перевода моего зтих слов Вивекананды:
"Подобно тому как разные ручья берут свое начало с разных мест, но все они вливают воды свои в океан, так о Господь, разные дороги людей с разными чертами и характерами, все зти дороги ведут к Тебе, хотя они несхожие меж собой, хотя одна дорога извиваеться, а другая кажется прямой, но все они ведут к Тебе" - Свами Вивекананда

Вивекананда присуствовал на Парламент мировых религий в Чикаго в 1893 году как представитель индуизма, где прямо говорил, что каждая религиозная система создала мужчины и женщины с возвышенными характерами, что святость, чистота и милосердие не притежание только какой нибудь одной религии. И что если кто-то мечтает унищожать остальных религиозных систем чтобы сохранить целость своей системы, то он достоин сожаления и ему надо понять что скоро будут написаны такие слова на флаг каждой религии - не воевай, но помогай.

Имея в виду зтого, несмотря на то что одна дорога кажется более прямой чем другая, несмотря на то что колеи некоторые кажутся даже ошибкой, но все они ведут нас к Любви и быстрее или медленнее - приведут.
Кроме того, Высоцкий правду подсказку делает, что каждый человек уникален и позтому то, что для одного подходит, для другого не в такой же степени подходит как метод работы над собою. Но все же легче будет если на дорогу, а не в поле....

Цель зволюции каждого человека - чтобы он реализовал, осуществил Бога на Земле. Не в небесах - но на Земле, в своей земной жизни, здесь, теперь, реализовать Любви безусловной. Зтого я понял и оно есть мое послание ко всем нам.

Надо работать над собой :-D
ssg359
Откуда: Bulgaria
Сообщения: 152
Темы: 10
Зарегистрирован: Вт, 22 июля 2008
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#171 Амир » Вс, 21 марта 2010, 12:15

Работа над собой не является самоцелью.
Странно писать такое на форуме Лазарева, но... это ведь правда. :smile:
В одной из книг СНЛ описывал, как общение с ним послужило другим людям толчком для мощного и быстрого изменения в собственном характере. И он не понимал, как такое возможно, почему достаточно было всего лишь краткого общения на бытовую тему, чтобы у человека в течении нескольких последующих часов произошло очищение души. Почему с другими людьми этого не случалось?

Вдумаемся, что такое работа над собой.
Во-первых, это желание измениться, то есть желание лучшего, то есть неудовлетворенность настоящим.
Во-вторых, это реализация энергии. Без энергии никаких изменений не будет. Отсюда постоянное подчеркивание СНЛом важности техник сохранения энергии - сдержание желаний, пост и т.п.

Могут ли при работе над собой быть нарушения? Да конечно. Первое - появляется иллюзия управления собственной судьбой. Вот теперь знаю все зацепки, как поститься, как молиться, сейчас всех прощу и все наладится.)))
И второе - постоянное стремление к улучшению рождает глубинную неудовлетворенность тем, что есть. Вот я поработал, а еще не отработал то и это, и в боку колет - никак, потомки загружены, и как это так, недоработал, значит, надо еще, надо сильнее...

Судьбу человеку дает Бог. И все эти "изменения" точно так же дает Бог. Они заложены в Его воле для нас изначально.
В качестве примера могу привести самого себя. Когда я выздоровел от своих проблем с позвоночником, у меня полностью изменился характер, здоровье, линии судьбы на руке, все.
Но еще за пару лет до этого одна ясновидящая говорила мне - твоя болезнь от тебя уйдет. Я спрашивал: что, я вылечусь? Она говорила: нет, ты не вылечишься, но болезнь от тебя уйдет.

То есть еще до того, как я начал читать ДК, она видела в моей судьбе, что мне суждено измениться и выздороветь.

И если вдуматься, это логично. Потому что мир изменчив, а абсолютен лишь Бог. И наша судьба, над которой мы "работаем", дается Богом, а как человек может изменить данное Им? Никак.

Значит ли это, что работать над собой не надо? Вовсе нет...
Мы воплощаем в этом мире Его волю. Воплощаем любовь. И все, что мешает любви, должно уйти...
Хотя бы потому, что нет счастья выше Любви; и нет причины важнее Нее.
Так будем же учиться любить - и меняться в процессе...
Амир
Автор темы
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#172 Амир » Вс, 21 марта 2010, 12:17

Скопировал ряд тезисов из другой ветки...
Амир писал(а):Первое: работа над собой (в смысле ДК!) не является самоцелью. Это хорошая вещь, замечательная, но не всегда нужная. Изменение себя - как революция в обществе или резкая реформа. Что может быть вполне гут, но истощает общество и дает рефлексию. Что закономерно.

Второе, обычный нормальный курс самовоспитания и мягких реформ будет действенным только тогда, когда главный курс, которым идет человек или общество - правильный. А курс этот - штука глубинная, и реальное направление движения к воображаемому может отражаться примерно так же, как чудесные программы наших политических партий к их настоящим целям во власти. Причем в природе человека обманывать даже самого себя, это психологический защитный феномен, и его надо понимать - себе верить тоже нельзя.

Третье, как все-таки определить этот курс? Макиавелли писал когда-то, что проблемы в обществе похожи на болезнь - на начальных стадиях их сложно увидеть, но легко излечить, на поздних стадиях наоборот, увидеть легко, вот вылечить трудно. А чтобы увидеть, надо знать, куда смотреть, знать опасности и не строить иллюзий насчет совершенства того или иного пути, как вот буддизма, например.

Как знать, куда смотреть? Это лучше всего объяснить притчей. Вот одна из моих любимых.
Спойлер
Ученики дзен проводят с учителем не меньше десяти лет, прежде чем они решаются учить других. Однажды Тэнно, уже прошедший ученичество и ставший учителем, пришёл в гости к Нан Ину. Шёл дождь, поэтому Тэнно надел деревянные башмаки и взял зонтик. Поздоровавшись, Нан Ин заметил:
-Ты, я полагаю, оставил башмаки в прихожей. Хотелось бы знать, где сейчас твой зонтик - справа от башмаков или слева?
Замешкавшись, Тэнно не смог ответить сразу. Он осознал, что не воплощает дзен в каждом мгновении. Он стал учеником Нан Ина и проучился ещё шесть лет, чтобы достичь каждого мгновения дзен.
Тут надо понимать, что спрашивавший вовсе не ожидал точного ответа, ему все равно было, с какой стороны зонтик. Его вопрос был задан в другой логике - логике дзен. Тэнно не смог ему ответить в той же логике, т.к. сбился с курса. Но он сумел понять и признать, что он сбился с курса, а не уйти в защиту.

Отсюда четвертое, первым пунктом проверки самого себя, проверки самовоспитания является желание что-то отстаивать и защищать. Иногда это необходимо по жизни, но тогда и опасность отойти от Любви в сторону собственной правоты и гордыни гораздо выше, и опасность эта подстерегает любого независимо от уровня его духовного развития. Если пал даже величайший и лучший из ангелов, что уж говорить о нас, сирых.

И пятое: как все-таки правильно? А правильно, когда сочетается и метод резких изменений, и плавное следование по течению, без ухода в любую из крайностей. Плавное следование накапливает энергию, изменения ее реализуют.
Амир
Автор темы
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#173 Амир » Пн, 22 марта 2010, 16:03

У меня сейчас внутри знакомый голод.
Его не заглушить, не утолить ничем, кроме молитвы.
Ничем, кроме стремления души к Богу; стремления наполниться любовью.
Господь милостив к нам. В беде и несчастьи Он посылает нам искру любви, чтобы спасти наши души; и в радости и достатке мы хватаемся за возможность благодарить Его, чтобы только еще раз припасть к Его стопам, ибо нет на земле счастья выше.
А если случается и гаснет искра эта, то оставляет по себе пустоту - пустоту, которую не заполнить ничем иным, и которая болит тоской. И те, кто не умеют понять ее, мучаются и стараются заглушить; но в конце и они спасутся, ибо милость Его безгранична.
А я радуюсь и хвалю Творца, что даровал мне этот голод, который я не променял бы ни на что на свете; потому что благодаря ему я снова и снова прихожу к Богу.
И прошу Его только об одном: научить меня любить Его еще, сколько будет на то воля Его.
Аминь.
Амир
Автор темы
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#174 Авалока » Чт, 25 марта 2010, 12:15

Хорошо пишешь, искренне. Но ты знаешь, у меня вот было осознание что Бог и так прилагает все возможные усилия по движению души к любви. Даже если тебе кажется что ничего не меняется и Бог ушел покурить - это не так, это душа закрылась от Бога и не хочет двигаться. И в таком состоянии тоже опыт, сидения в потемках и никуданедвиганья.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: я это ты

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#175 Ученик08 » Чт, 25 марта 2010, 16:57

Амир, спасибо Вам за светлые мысли. И за "Подорожника". :rose:
Хочу рассказать о недавних ситуациях,- думаю будет по теме.
1. Дней 10-12 тому назад вышел на улицу - прогуляться, пытаясь молиться (состояние внутри - как бы некое омертвение, или "фоновое недовольство судьбой").
Ходил, молился, а в душе - всё то же. И тут дошло до меня,- я молюсь, чтобы ПОЛУЧИТЬ
лучшее состояние, а не от потребности любви. От этих мыслей на душе стало теплее...
2. Дней 8 назад шёл из гаража, зашёл в книжный,- 4-ой книги ещё нет...
Останавливает милиционер, спрашивает документы. Права были с собой,- показал.
Мелькнула слабая мысль о "предупреждении"... :aiai:
3. 21-го до вечера занимался с родственницей алгеброй (ей 14 лет, энергетика падает,
её мама искала и нашла богатого спутника себе - без любви), потом часа полтора говорил ей "за жизнь", объяснял как надо и не надо жить... Пошёл прогуляться, купить продукты.
(Настроение - опять "не очень") Около магазина из милицейского "стакана" выходит тот же самый милиционер, подходит, спрашивает документы, а документов нет...
В общем, промурыжили, обыскали (без протокола), пересчитали все деньги, перебрали все
бумажки в карманах (гордыня), отобрали газовый баллончик (защищённость)...
Иду домой,- заболела правая коленка (ага, думаю - судьбой-то мы недовольны...). :vom: :aiai:
Когда подумал про возросшее от воспитания школьницы чувство правоты,- стало полегче.
Потом всеми силами старался почувствовать Боженьку в этой ситуации.
Через пару дней хотел позвонить по телефону доверия МВД, молился,- чувствую, что звонить почему-то не надо...
В общем, приближается Пасха, 4-я и 5-я книги, жизнь "пинает ёжика, чтоб полетел"!.. :-D :-D :-D :approve:
Буду благодарен всем за другие подсказки. :rose: :rose:
Ученик08
Откуда: Уфа
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт, 25 февраля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#176 Амир » Чт, 25 марта 2010, 20:51

Авалока писал(а):Хорошо пишешь, искренне. Но ты знаешь, у меня вот было осознание что Бог и так прилагает все возможные усилия по движению души к любви. Даже если тебе кажется что ничего не меняется и Бог ушел покурить - это не так, это душа закрылась от Бога и не хочет двигаться. И в таком состоянии тоже опыт, сидения в потемках и никуданедвиганья.
Знаешь, я стараюсь не думать о Боге так, как ты говоришь. "Бог хочет", "Бог прилагает усилия"... Он - не человек. Хотеть чего-то может только тот, у кого этого чего-то нет; а как может чего-то не быть у Всемогущего?
У каждого человека свой личный контакт с Богом. Но личность эта в первую очередь такова, какую мы в состоянии воспринять... А для меня понимание Бога ближе к описанию Дао, как его давал Лао-цзы: если ты можешь его понять, значит, это не оно.
"Дао постижимое не есть истинное Дао..."
Это помогает держать дистанцию и помнить, что моя картина мира, мое понимание очень условно.

Ученик08 писал(а):Хочу рассказать о недавних ситуациях,- думаю будет по теме.
:smile: Да, знакомо...
Ведь любая чистка, любая ситуация проходится, если стремление души к Богу больше всех остальных стремлений. Могу посоветовать сосредоточиться на этом... :wink:
Всех зацепок все равно не вычислите и не вычистите. А вот растить у себя в душе чувство любви - можно и нужно... Можно молиться и просить, чтобы Он научил вас Его любить. Просить сил, просить наставления, если с чем-то трудно, что-то не понимаете. Он всегда рядом.
Амир
Автор темы
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#177 Авалока » Чт, 25 марта 2010, 22:06

Амир писал(а):Это помогает держать дистанцию и помнить, что моя картина мира, мое понимание очень условно.
я понимаю о чем ты. У меня довольно долго был период такого "Дао". Но Бог - он всякий) И везде и во всех) И уж точно у него найдется минутка для разговора на понятном языке а не в многомерных иероглифах))))
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: я это ты

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#178 Амир » Пт, 26 марта 2010, 9:02

Авалока писал(а):я понимаю о чем ты. У меня довольно долго был период такого "Дао". Но Бог - он всякий) И везде и во всех) И уж точно у него найдется минутка для разговора на понятном языке а не в многомерных иероглифах))))
Это да. Я немного о другом. Заповедь есть: не поминай всуе... Панибратства здесь быть не может.)))
Амир
Автор темы
Аватара
Откуда: акварель
Сообщения: 5414
Темы: 112
Зарегистрирован: Ср, 12 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#179 sharbel » Пт, 26 марта 2010, 10:52

ssg359 писал(а):To Anton

Здравствуйте,

Попробую выложить мое мнение на следующего Вашего взгляда касательно "Как надо и не надо работать
над собой":
" Все написанное практически не выходит за рамки системы Лазарева. То есть большинство основных постулатов и утверждений взяты из его книг. Это больше смахивает не на личный опыт, а на пересказ учения Лазарева в личном понимании. Это ни хорошо, ни плохо. Но все же рано или поздно придется выходить из под крыла нашего Сенсея и расширять свое сознание дальше."

Слова, что рано или поздно придется выходить из под крыла нашего Сенсея и расширять свое сознание
дальше - про етого и дает пример собой здесь Амир.
Амир вышел на тот "перекресток" двухступенчатой дороги СНЛ - восьмиступенчатая дорога, называемая
аштанга йога, аштанга содержит в себя систему СНЛ. Потому что система ДК и есть только первые два
крайника аштанги - яма (правила поведения к себе) и нияма (правила поведения к окружающем). Амир
вскрывает свой опыт продвижения по другим крайникам восьмиступеньчатой дороги (к его примеру - дхарана/концентрация и дхияна/медитация) и это больше системы СНЛ.

Заблуждение думать что двух ступенчатый путь Лазарева есть и все, и святая святых и только он и есть.
Только этим двух ступенчатым путем человек может разумеется прийти к Любви, но для огромного числа
людей этого не будет, если они продвигаясь на этот путь не пойдут восьмиступенчатым путем.
Двух ступенчатая система Лазарева водит к Любви, но где то - выводит нас на другие 6 ступеней аштанги,
которые тоже ведут к Любви. Конечно нет гарантии, что каждый сторонник ДК увидит этот"перекресток" или захочет там идти.

Но если сторонник хочет идти только двухступенчатой дороги Лазарева, думая что она легче другой - это
заблуда. Не каждому дано идти только путем желания божественного - "сверху" будут такие тесты, что не
каждый устоит (такие люди святыми называют).
Поэтому другие 6 конечностей аштанги и есть хорошое продолжение ДК СНЛ для большинства людей. Это
и есть более приспособленная дорога. Если человек думает, что по дороги СНЛ легче идти, такой человек
рано или поздно встретится с этим своим заблуждением. :smile:

Вы прозрели , что "рано или поздно придется выходить из под крыла нашего Сенсея и расширять свое
сознание дальше." Амир этому пример, да и не только он, разумеется.

Есть один факт - все 8 конечностей аштанги взаимосвязаны. Это значит, что если я продвигаюсь вперед в
один из конечностей, это продвигает меня вперед и в остальных 7 тоже. Поэтому можно считать продвинутый
в системе СНЛ продвинутым вперед и в других 6 конечностей, что значит - ему легче будет начинать в этих 6
новых. Потому что на самом деле они уже не новые для такого человека, хотя он этого может быть и не
догадывается.

Узрев все то, про что говорю здесь, я занялся на этот форум разъяснять эта 8 ступенчатая дорога, тем
самым стремясь помочь каждому, кто этого знания нуждается. По моему и Амир этого делает.

Если учесть слова Амира "Думать мало. Нужно делать. Делать сегодня и сейчас." значит он теорию начал
практиковать. А только практика приносит переживания/опыт. Все мы знаем, что оставаясь только с
теорией опытом никто не добился. Хотя никто не знает в точности, очень вероятно то, что Амир
практикует - и тогда все про что он говорил, благодаря практики он и пережил (уже является его опытом).

Даже если и еще не все пережил, уже чувствуется его устремление/желание. В такой ситуации
теоретические знания служат как горючее для его устремления. А такое устремление к Любви по
моему может быть примером для всех нас. Разжигая желания/устремления к Любви разными
способами, мы следуем нашим Путем.

Желаю Любви.
ТВОИМИ УСТАМИ ГЛАГОЛЕТ ИСТИНА. :approve: :rose: :rose: :rose:
sharbel F
Аватара
Откуда: Татария
Сообщения: 2483
Темы: 31
Зарегистрирован: Вс, 21 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: СВЕТ

Re: Как надо и не надо работать над собой: опыт.

#180 Ууууу » Пт, 26 марта 2010, 16:50

Амир,
СПАСИБО интересно пишешь. Согласна с твоими высказываниями... :approve:
Ууууу
Аватара
Откуда: от верблюда
Сообщения: 350
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 4 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Опыт

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php