Вопросы Дежанейрову о диктатуре и имперских замашках

[monroe]

Я уже говорила, что ничего не бывает бесплатно.
Ну, бывает, но это уже уровень Божественного.
То, о чём пойдёт речь в этой теме, к Божественному не относится. Это земное, насущное.

Итак, Александер, вопрос к тебе!
Твоя позишен на форуме не секрет, она тскать очерчена. Диктатура не гуд, имперские замашки сродни гордыне.
И вот пришёл день Х: ваша национальная героиня, ваша звезда, надежда Украины сегодня заявила немецкому изданию следущее
- Чтобы изменить полномочия президента, структуру страны, законы перезапустить, чтобы они действовали для людей, побороть коррупцию, надо стать таким диктатором, который имеет все в своих руках.


Что это? Саша, твои комментарии. Хотелось бы знать, что ты думаешь по этому поводу.
Все, имеющие мнение, прошу участвовать в дискуссии.

[Папа_Карло]

Савченку вполне могут использовать для помощи Порошенко. (Плохой-хороший следователь).

[monroe]

Бридж, сделай что то с дискретностью в своей голове.
пока этих девчушек не было, были одни репортажи про "гонку вооружений".
появилась одна - и сразу стало по-другому.
потом покушение на Андропова тоже не случайность.
это цепь событий, звено которой в качестве Кати Лычёвой ты пытаешься выкинуть.
да, политиков оказывается несёт.
просто ты объелась путинской адекватностью, выдержкой, дальновидностью и забыла, что такое амбиции правителя с чумаданчиком.
амбиции "я щас нажму и всех вас не будет"
Я нажму.
Я.

Возможно, появилась Саманта и стало по другому. Но не Лычева. Она продукт Горбачева и Рейгана, а не наоборот.
Кстати, покушались на Андропова в феврале, а Саманта приехала в июле

повторюсь, чтобы оценить роли каждого публичного человека того времени (а тогда публичность была существенно подороже нежели сегодня) надо смотреть всю ситуацию.
вот вся ситуация была - это вот вот начнётся ядерная война.
никто не шёл за интересы своих народов.
каждый правитель шёл за что-то другое - доказать силу, правильность строя, мощь армии.
но не интересы народа.
народ всегда за жизнь
и девочки выступили за жизнь, а не за войну.
это позволило сильным мира сего сказать красиво: ну раз дети просят, мы не можем не уступить.
и всё рассосалось.

[Бриджит]

кто командовал Путиным?

Его поставили разводящим у олигархов. Он честно делал свою работу.

Олигархи его сделали президентом. И где сейчас эти олигархи?

[monroe]

Ну это твое мнение.

да, это моё мнение.
и любой пост на тему "кто был Путин в 2005 году" будет частным мнением, а не неопровержимым доказательством.

[Enmerkar]

Авалока, популистов у нас всегда хватало. есть даже Богиня среди них, которая в 8м году, будучи премьером, подписала соглашение с МВФ о выравнивание тарифов на газ к мировым, а сейчас воюет против этого соглашения, обвиняя в нем нынешнюю власть)

monroe

Саш, напиши, у украинского народа сейчас есть интересы как нации?
вот прям очень прошу.

Знаешь, я к примеру в курсе, что в России вполне себе классные федеральные трассы, и вполне себе убитые местного значения. Потому, что мимо всей пропаганды есть логика....подсказывающая. что периферийное будет убито. а главное отремонтировано.)
Так вот мимо пропаганды, есть логика того, что в Украине живут вполне себе нормальные люди, с нормальными интересами. включая национальные) запрос в обществе на изменения есть)

[monroe]

Первый возврат части ЦБ под юрисдикцию РФ тоже случился в 2004-м.

сейчас 2016, ситуация с ЦБ пока неоднозначная равно как и со Сбером.

[Папа_Карло]

Олигархи его сделали президентом. И где сейчас эти олигархи?

в 2012 году он получил мандат от народа, и только в конце этого года сможет сделать серьезные подвижки.
Учился, разбирался, готовился. Молодец, что играет вдолгую.

[monroe]

Авалока, популистов у нас всегда хватало. есть даже Богиня среди них, которая в 8м году, будучи премьером, подписала соглашение с МВФ о выравнивание тарифов на газ к мировым, а сейчас воюет против соглашения, обвиняя в нем нынешнюю власть)

Саш, напиши, у украинского народа сейчас есть интересы как нации?
вот прям очень прошу.

Знаешь, я к примеру в курсе, что в России вполне себе классные федеральные трассы, и вполне себе убитые местного значения. Потому, что мимо всей пропаганды есть логика....подсказывающая. что периферийное будет убито. а главное отремонтировано.)
Так вот мимо пропаганды, есть логика того, что в Украине живут вполне себе нормальные люди, с нормальными интересами. включая национальные) запрос в обществе на изменения есть)

ты чего шипишь?
я задала вопрос: у украинского народа сейчас есть свои национальные интересы?
если да, то какие.
я не спрашивала, все ли в Украине ненормальные.

[Бриджит]

повторюсь, чтобы оценить роли каждого публичного человека того времени (а тогда публичность была существенно подороже нежели сегодня) надо смотреть всю ситуацию.
вот вся ситуация была - это вот вот начнётся ядерная война.
никто не шёл за интересы своих народов.
каждый правитель шёл за что-то другое - доказать силу, правильность строя, мощь армии.
но не интересы народа.
народ всегда за жизнь
и девочки выступили за жизнь, а не за войну.
это позволило сильным мира сего сказать красиво: ну раз дети просят, мы не можем не уступить.
и всё рассосалось.

Девочка (одна) выступила. Стала героиней, но не нацлидером. Американка не могла им быть в СССР
а вторая девочка выступила за мир после того, как выступил до нее наш Генсек.
Я не знаю, как ты помнишь 86-й год
я его в этом ключе помню именно так - Горбачев разоружается, Горбачев на экранах. Рейгановскую речь показывают на Новый год, где он говорит "да хранит вас Бог", что стало фурором для моей бабушки, он вмиг стал для нее героем.
В школе мы рисуем картинки о мире, я воспроизвожу увиденный в газете рисунок : земной шар расческой вычесывает с себя ядерные бомбы. Явный плагиат, но ставят 5 и вешают на доску как лучший рисунок.
Это все зима
Лычева случилась весной. И о ней рассказали как о школьнице-ориентире на открытом уроке.
Родители про нее не знали и знать не хотели. В стране нарастала напряженность, проявляться сильнее стал дефицит в магазинах
Она не национальный лидер

[Папа_Карло]

есть логика....подсказывающая. что периферийное будет убито. а главное отремонтировано.)

Аврору поставили на место и вдруг стали поднимать вопрос малой авиации. Раньше никто и не вспоминал, что можно было на самолетах долететь куда угодно..
Часть инфраструктуры ещё жива. Сел же, аварийно, большой лайнер в какой то заднице.

[monroe]

Бриджит, девочки были нац лидерами.
и кроме них в те года никаких нац лидеров у Америки и СССР не было.
нравится тебе это или нет, вписывается это в твои знания или нет, но нац лидер потому и нац, что выражает интересы нации.
Андропов выражал интересы советского народа? нет.
Рейган выражал интересы простых американцев? нет.
девочки выразили.

ты в своей голове имеешь жёсткие признаки нац лидера - это мужчина, у него харизма и он наделён властью.
нет, дорогая, национальные лидеры богаты своей вариативностью

[Enmerkar]

monroe, а какие они нац интересы бывают?

потребность в справедливом обществе, равенстве перед правосудием, его неотвратимостью. потребность материального порядка - материального качества жизни. Духовного порядка, касающегося культуры, вероисповедания.
есть это

[Бриджит]

Первый возврат части ЦБ под юрисдикцию РФ тоже случился в 2004-м.

сейчас 2016, ситуация с ЦБ пока неоднозначная равно как и со Сбером.

ЦБ на 80% принадлежит РФ, в 2004-м принадлежал на 4%.
Ситуация вполне однозначная.
Сбер - коммерческий банк на 50%, ЦБ - совсем иной объект

[Авалока]

ты в своей голове имеешь жёсткие признаки нац лидера - это мужчина, у него харизма и он наделён властью.

Оля в диалоге со мной Екатерину приводила мне в пример - и я с ней согласился.

[Папа_Карло]

Меркель-нац. лидер.(носительница тевтонского духа)

[Бриджит]

Бриджит, девочки были нац лидерами.
и кроме них в те года никаких нац лидеров у Америки и СССР не было.
нравится тебе это или нет, вписывается это в твои знания или нет, но нац лидер потому и нац, что выражает интересы нации.
Андропов выражал интересы советского народа? нет.
Рейган выражал интересы простых американцев? нет.
девочки выразили.

Лидер это не тот кто выражает, а тот кто воплощает
У нас вот есть люди, которые постоянно говорят о необходимом возрождении станкостроения, генетики и прочего в стране. Они говорят о национальных интересах. В основном в ФБ и ЖЖ
Но они не нац.лидеры

[Бриджит]

Меркель-нац. лидер.(носительница тевтонского духа)

Тот же Эрдоган - нац.лидер.

[monroe]

monroe, а какие они нац интересы бывают?

потребность в справедливом обществе, равенстве перед правосудием, его неотвратимостью. потребность материального порядка - материального качества жизни. Духовного порядка, касающегося культуры, вероисповедания.
есть это

ну, интересы наций отражены в Конституции - право на жизнь, право на труд, на образование и проч.
все относятся к Конституции равнодушно, но президент принимает присягу именно на этой книге.

Савченко вчерашним заявлением фактически объявила на весь мир, что в Украине коррупция, не соблюдение законов и народ не имеет возможности участвовать в законодательной жизни страны.
И только она, диктатор-президент, может выступит гарантом того, что всё это в Украине наступит.

[Папа_Карло]

потребность в справедливом обществе,

Либерализм?

[monroe]

ЦБ на 80% принадлежит РФ, в 2004-м принадлежал на 4%.
Ситуация вполне однозначная.

да?
а люди считают иначе после кризиса валют 2014 года Набибуллину стали звать Наебулиной.
Запад вручил ей премию за достижения в области финансов.
Папа Карло аж растерялся от такой наглости.