Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 LadyClarick » Вт, 12 июля 2016, 11:33

phpBB [media]


7 июля 2016 года В.В.Путин подписал подписал поправки в антитеррористическое законодательство, предложенные депутатом Ириной Яровой и сенатором Виктором Озеровым, сообщил журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков

"Президент подписал пакет документов, поправки к закону о мерах по противодействию терроризму", - сказал он журналистам в четверг.

Вместе с этим пакетом подписан перечень поручений правительству, которым кабинету министров поручается очень четко мониторить ход имплементации этого закона с тем, чтобы при необходимости минимизировать возможные риски, которые связаны с финансовыми расходами, с использованием отечественного оборудования для хранения информации и так далее, продолжил Песков.
Точные сроки, порядок хранения и другие детали исполнения закона будут определяться правительством. Поправки о метаданных должны вступить в силу уже с 20 июля этого года, о содержании звонков и переписки - с первого июля 2018 года.

"Мегафон" ранее оценивал сумму расходов на создание data-центров для исполнения закона более чем в 230 млрд рублей, в МТС заявляли, что затраты составят "триллионы рублей". Согласно оценкам рабочей группы "Связь и информационные технологии экспертного совета при правительстве и ПАО "Ростелеком", эксплуатация ЦОДов, хранение данных и дооборудовние сети обойдется в 949 млрд рублей в год.

Операторы и интернет-компании неоднократно заявляли, что на рынке нет целого ряда решений для реализации инициативы. Компании ранее также сообщали, что реализация закона приведет к уменьшению налоговой базы по налогу на прибыль в связи с потенциальными расходами на приобретение оборудования.

После одобрения поправок Советом Федерации мобильные операторы сообщили, что не исключают роста цен на услуги связи в 2-3 раза в результате соблюдения соответствующего законопроекта.
http://www.interfax.ru/russia/517359

p.s.
Если не можешь победить интернет, то можно сделать его недоступным для большинства населения путём увеличения тарифов за счёт поднятия тарифов подобными обязующими законами. Особенно перед выборами :smile:
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady


Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#21 lucky » Чт, 14 июля 2016, 5:25

Как результат принятый закон Яровой, как не имеет никакого отношения ни к борьбе с терроризмом, так и к истинным скрытым мотивам его принятия, то есть борьбы с идеологическим врагом, как некими внешними силами пытающимися отобрать государственную кормушку.

Просто ресурсы государственного кормления определенным образом ограничены его размерами и для вовлечения в него новых лиц или расширения сферы кормления уже вовлеченных, необходимо придумывать новые механизмы борьбы с внешним врагом. Иллюзию значимости которого, играя на мании преследования и подмене истинных внутренних причин иллюзорными внешними, и создает масса новых прихлебателей и идеологических борцов за место государственного кормления.

Как следствие подобные меры по защите режима только увеличивают степень внутренних политических противоречий за счет увеличения экономического расслоения и бремени на простых людях на фоне правовой неадекватности власти и как следствие градус протестных настроений.

То есть система пожирает сама себя

http://echo.msk.ru/blog/zlatoalex/1800972-echo/

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
Президент России Владимир Путин подписал пакет антитеррористических законов, разработанный депутатом Госдумы Ириной Яровой и членом Совета Федерации Виктором Озеровым. Антитеррористические поправки предлагают дополнить Уголовный кодекс статьей «Несообщение о преступлении», а также ужесточить ответственность по некоторым другим статьям. Дождь рассказывает, чем грозит принятие этих поправок, которые вступят в силу 20 июля.

Недоносительство
Лишение свободы до года, либо принудительные работы на тот же срок, либо штраф до 100 тысяч рублей

За несообщение о подготовке или совершении террористических преступлений (в случае если исполнитель — не супруг или близкий родственник). По этой статье теперь будут наказывать с 14 лет. С этого же возраста теперь будут судить за участие в массовых беспорядках, хулиганство при отягчающих обстоятельствах, вандализм, посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, нападение на лиц или учреждения под международной защитой.

Терроризм, экстремизм, массовые беспорядки
От 3 до 6 лет лишения свободы

По статье 282 УК РФ («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»)

За организацию деятельности экстремистской организации, экстремистского сообщества, финансирование экстремистской деятельности.

От 5 до 7 лет лишения свободы или штраф до 1 млн рублей

За публичные призывы к терроризму или его публичное оправдание в интернете

От 5 до 10 лет лишения свободы

За склонение к массовым беспорядкам. Либо штраф от 300 тысяч до 700 тысяч рублей, либо принудительные работы на срок от двух до пяти лет

От 10 до 15 лет лишения свободы с возможностью назначения крупных штрафов

За финансирование «международного терроризма».

Кроме того, нижняя уголовная планка в статье «теракт» поднимается с 8 до 10 лет и с 10 до 12 лет, в случае если преступление было совершено группой лиц или если повлекло смерть человека. Участие в террористической организации будет караться тюремными сроками от 10 до 20 лет (до этого — от пяти до 10 лет).

От 15 до 20 лет лишения свободы либо пожизненное лишение свободы

По статье «международный терроризм». В числе преступлений против мира и безопасности человечества появился новый состав — «международный терроризм». Речь идет о совершении теракта за пределами России, а также об угрозе его совершения.

Миссионерская деятельность

От 5 тысяч до 50 тысяч рублей, для юридических лиц — от 100 тысяч до 1 миллиона рублей

За миссионерство и проповедничество с нарушением требований законодательства о свободе совести и вероисповедания для граждан. Миссионерство, согласно закону, — публичные богослужения, распространение религиозной литературы, аудио и видео материалов через СМИ и интернет, а также проповедническая деятельность и публичный сбор пожертвований на религиозные нужды.

Мессенджеры

Штраф до 1 млн рублей

За нераскрытие ФСБ данных для декодирования сообщений для мессенджеров, например, WhatsApp и Telegram. Интернет-компании должны будут предоставлять правоохранительным органам ключи шифрования к зашифрованным файлам. Поправки также обязывают операторов сотовой связи хранить данные клиентов в течение полугода, а информацию о звонках — в течение трех лет и предоставлять их по требованию правоохранительным органам.

https://tvrain.ru/articles/sest_iz_za_paketa_jarovoj-412850/

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Папа_Карло писал(а):Амеры хранят вообще всё , вечно.
к примеру, все разговоры по скайпу, во всем мире, записаны и хранятся в Америке..
я в этом очень сомневаюсь и даже если это так то что? Apple не стал заниматся рассекречиванием того что было в телефоне который забрали у террориста, что бы не создавать прицендента. ФБР за собственные деньги нанимала специалистов и они ей помогали

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Папа_Карло писал(а):глупости...
А зачем вообще обсуждать, то чего нет?
Дата центры спокойно может дополнительно построить гос-во
ха-ха главное сколько это будет стоить и из какой части бюджета они это возьмут
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#22 lucky » Пн, 18 июля 2016, 2:27

Осведомителям спецслужб станут платить пенсию

Тайное сотрудничество со спецслужбами РФ будет засчитываться в трудовой стаж, сообщает «Российская газета».

Согласно документу, опубликованному на сайте издания, осведомители и информаторы, которые заключили со спецслужбами секретный договор о предоставлении информации, будут получать официальную пенсию за проделанную работу. Несмотря на то, что такие сотрудники работают «вне штата», им будет начисляться трудовой стаж, а сведения о работе будут передаваться в Пенсионный фонд.

До принятия закона осведомители не могли рассчитывать на официальную зарплату и пенсию, а подобное сотрудничество оплачивалось в индивидуальном порядке.

Также изменения внесены в закон об оперативно-розыскной деятельности, согласно которым, все правоохранительные органы и спецслужбы будут обязаны согласовывать правила использования спецсредств для получения информации с ФСБ. Как сообщает издание, эти поправки коснутся как использования «жучков», так и средств, помогающих отслеживать переписку в социальных сетях.

Внести поправки в законы «О страховых пенсиях» и «Об оперативно-розыскной деятельности» предлагала в марте глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая. В пояснительной записке к законопроекту отмечалось, что люди, заключившие контракт со спецслужбами, «имеют право на получение пенсии, но в пенсионном законодательстве не прописаны способы его реализации»

http://www.novayagazeta.ru/news/1694949.html
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#23 Скарлетт » Пн, 18 июля 2016, 2:38

Крутяк. Работа моей мечты. Надо сходить записаться. Ещё и пенсия будет....
lucky писал(а):а сведения о работе будут передаваться в Пенсионный фонд.
А потом по перекупленным спискам их мочить будут. :-D
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#24 lucky » Пн, 18 июля 2016, 2:48

Скарлетт писал(а):Крутяк. Работа моей мечты. Надо сходить записаться. Ещё и пенсия будет....
Скарлетт писал(а):А потом по перекупленным спискам их мочить будут.
связь во времерни и пространстве. Это уже было только по моему пенсии не платили, но когда соседей забирали то премия была их комната. А сейчас поле деятельности тоже обширное. Сказал, что не согласен с анексией Крыма получи срок. Статья за недоносительство тоже очень серьезная. Постояла со знакомыми, а они что то сказали и первыми побежали сообщать и тогда тебя могут привлечь или за экстремизм или за недоносительство
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#25 LadyClarick » Пн, 18 июля 2016, 8:58

lucky писал(а):Сказал, что не согласен с анексией Крыма получи срок.
Смотря как сказать. Если сказать аккуратно, то ничего не будет.
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady

Re: Информация и аналитика разных сфер жизни с позиции КОБ и ДОТУ.Разное,интересное мне.

#26 LadyClarick » Пн, 18 июля 2016, 11:11

Спойлер
phpBB [media]
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#27 Солнышко » Пн, 18 июля 2016, 12:10

LadyClarick,
я вернула тебе твою "интеллектуальную собственность". :rose:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#28 Els » Ср, 20 июля 2016, 23:13

Одна из немногих ниш без каких либо серьезных ограничений развившаяся последнее время это ниша It и телекоммуникаций. Пора ее "остричь".
В самом деле не думаю что все компании будут хранить весь этот электронный мусор, который обязаны по новому закону. Это невозможно технически. Значит ничего особо хранить не будут а будут тупо откупаться от проверяющих органов и хранить только по спискам от ФСБ.
Ну и еще на закупке/продаже дата-центров нужные люди наварятся.

Все как обычно.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#29 Скарлетт » Чт, 21 июля 2016, 0:16

lucky писал(а):Сказал, что не согласен с анексией Крыма получи срок.
Не, никаких сроков.
Не запрещено иметь своё мнение, если оно только твоё.
Если ты публичный человек, например, артист, музыкант - то концерты не дадут делать.
"По независящим от организаторов причинам".

Если же ты своё мнение по поводу Крыма начнёшь высказывать в публичных местах, к которым относится и интернет, то это попадает под уточняющие статью УК о сепаратизме дополнения.
Потому что ты публично призываешь к нарушению территориальной целостности России.
Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 280.1]

1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -

наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

  • -1

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#30 LadyClarick » Чт, 21 июля 2016, 3:08

Скарлетт писал(а):Потому что ты публично призываешь к нарушению территориальной целостности России.
Знать бы ещё, где эта Россия находится? А то на карте есть лишь Российская Федерация, состоящая из множества федеральных округов и республик, таких как например республика Чечня с президентом Рамзаном К., входящая в эту самую федерацию. :scratch:
LadyClarick F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#31 katyava » Чт, 21 июля 2016, 16:25

Проверка на зависимость от интернета. Еще 10 лет назад мы без него спокойно могли жить. И без мобильников тоже. И вполне неплохо жили
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 1801
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#32 oldsatana » Чт, 21 июля 2016, 16:29

Скарлетт писал(а):Не, никаких сроков.
Не запрещено иметь своё мнение, если оно только твоё.
Если ты публичный человек, например, артист, музыкант - то концерты не дадут делать.
"По независящим от организаторов причинам".

Если же ты своё мнение по поводу Крыма начнёшь высказывать в публичных местах, к которым относится и интернет, то это попадает под уточняющие статью УК о сепаратизме дополнения.
Потому что ты публично призываешь к нарушению территориальной целостности России.
Другими словами - имей свое мнение при себе
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#33 lucky » Чт, 21 июля 2016, 22:59

Скарлетт писал(а):Если же ты своё мнение по поводу Крыма начнёшь высказывать в публичных местах, к которым относится и интернет, то это попадает под уточняющие статью УК о сепаратизме дополнения.
Потому что ты публично призываешь к нарушению территориальной целостности России.
это как раз то о чем я говорил. Какую часть статьи к тебе применят это уже детали, даже если 15 суток. Своего мнения ты не можешь иметь.
Все тоже самое, что было раньше. Только одно мнение, все остальные в лучшем случае на кухне.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#34 Скарлетт » Пт, 22 июля 2016, 1:41

oldsatana писал(а):Другими словами - имей свое мнение при себе
Скажи....Про свой сатанизм ты много разговаривала с коллегами на работе?
Наверно, есть вещи, которые можно обсуждать только в том кругу, где можно рассчитывать на понимание.
Как сатанист для большинства - убивец кошек и младенцев, как майдан - шабаш фашистов, как "диагностика кармы" - повод посоветовать психиатра.

"Будьте, как дети" - это не всегда работает, если речь идёт о достаточно агрессивном обществе.
Вот, я в беседке видео выложила, там рассказывается о репрессиях, вплоть до массовых убийств, священников.
И о том, как приходилось конспирироваться, чтоб сохранить свою свободу совести и вероисповедания - не в обществе, конечно, а хотя бы для себя и в своём кругу.
В разные времена, в зависимости от того, кто "держит территорию", каким-то людям приходится таится. Не вижу в этом ничего нового и удивительного.
lucky писал(а):Своего мнения ты не можешь иметь.
Ты можешь его иметь, не можешь пропагандировать.
Потому что пропаганда только та имеет право на существование, что исходит от властьдержащего.
И это было во все времена.
И во всех странах.
По той причине, что анархия - никому не нравится.
Когда каждый говорит и делает, что захочет - в результате будет чисто звериный мир, и вечная борьба за территорию и умы.
Люди доверчивы и их легко обмануть, этим может воспользоваться кто угодно, а в результате - сумятица и хаос.
России не нужен хаос, не нужны печеньки, не нужны секты, игил и прочая хрень.
Свобода такая вещь, что за привлекательностью часто кроется гибель.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#35 lucky » Пт, 22 июля 2016, 4:33

Скарлетт писал(а):Ты можешь его иметь, не можешь пропагандировать.
Потому что пропаганда только та имеет право на существование, что исходит от властьдержащего.
И это было во все времена.
И во всех странах.
Не надо утверждать того в чем не уверенна. Против войны во Вьетнаме были миллионные шествия, против войны в Ираке были шествия и протесты. Тут несколько месяцев назад постили демонстрации из Германии где меркель была изображена в самых комических формах и никто их не разгонял, полиция их защищала. Властьдержайший он на каком уровне? БОЖЕСТВА? Тогда его место на божничке рядом с остальными святыми

Добавлено спустя 16 минут 58 секунд:
Скарлетт писал(а):По той причине, что анархия - никому не нравится.
Когда каждый говорит и делает, что захочет - в результате будет чисто звериный мир, и вечная борьба за территорию и умы.
Люди доверчивы и их легко обмануть, этим может воспользоваться кто угодно, а в результате - сумятица и хаос.
России не нужен хаос, не нужны печеньки, не нужны секты, игил и прочая хрень.
Свобода такая вещь, что за привлекательностью часто кроется гибель.
Ты опять все понесла в одну копилку, при чем здесь анархия? У тебя делится на 2 части --или молимся или анархия. Свобода личности подразумевает подчинененние закону основанного на уважении каждого не зависимо от его взглядов, вероисповедания, сексуальной ориентации, гндерной принадлежности. Анархия --это игнорирование всех законов. Если помнишь Лазарев на эту тему тоже много говорил, как раз почти эти же словами. Раб или поклоняется или ненавидит. Вот так же у тебя это и выглядит.
Вот в этом и заключается свобода слова, свобода собрания, каждый говорит, что хочет. Ты считаешь что говорить может не каждый, что хочет и что тобой надо руководить. Ты считаешь, что дядя в кремле умнее тебя и он лучше знает что тебе надо. Я считаю, что я умный сам и мне абсолютно не надо что бы кто то разрешал или запрещал что то говорить. Я в состоянии сам решить, что мне нужно в жизни. И дядя в вашингтоне мне нужен только для одного --защишать мои права как гражданина.

Мне понятна почему вам не нравится свобода. У вас не было опыта. За всю историю в России не было никогда свободы и это действительно на генном уровне. Родители не могли передать ничего и научить. После революции сразу наступил тоталитаризм с маленькой передышкой, который сменил авторитаризм который тебе тоже нравится. Значит ты тоже не в состоянии ничего передать своим детям и внукам

Добавлено спустя 2 часа 14 минут:
Насколько безропотно население?

Максим Трудолюбов – о народе, деньгах, выборах и страхе Кремля перед неконтролируемой стихией
"Российское общество... удивительно инерционно. Можно отнимать у него деньги, унижать, валить ему на голову угрозы, законы Яровой, пингвинов на улицах, отнять Турцию, вернуть Турцию и... всегда ответ будет примерно – ну как-то ужмемся", – написал в "Фейсбуке" обозреватель "Ведомостей" Максим Трудолюбов.
"Этот потенциал не исчерпан и еще долго будет не исчерпан... О гражданах нет смысла и говорить – они получают меньше, платят больше, а все равно благодарны – не убивают же. Но я не верю, что ужимание бесконечно. Просто места еще много куда ужиматься. Собственно это пространство ужимания и есть главная надежда Кремля, основа уверенности, что еще на их век хватит, а дальше – потоп".
Российское правительство в июле согласилось на замораживание расходов бюджета – в стране введен режим экономии. Президент Владимир Путин называет главной задачей властей сохранение макроэкономической стабильности.

При этом власть, очевидно, обеспокоена. Социальные статьи бюджета, насколько можно, сохраняют, хотя урезают даже оборонные расходы. Когда над металлургической компанией "Мечел" нависла угроза банкротства, ей на помощь пришли крупные банки, хотя в свое время глава компании Игорь Зюзин подвергся публичной выволочке со стороны Путина, который пообещал "послать к нему доктора". Как утверждает агентство Reuters, "Мечел" спасли из опасения, что свыше 60 тысяч человек потеряют работу (ну и потому, что банкротство компании наносило удар по Газпромбанку)
Кремль пытается делать максимум того, что можно сделать, не меняя ключевых основ политики
Они пытаются нащупать черту, за которой падение уровня жизни перейдет в плохую стадию
Социальное развитие Кремль не переносит на дух, боится
Есть большая политика, которая рождается в головах очень ограниченного круга лиц, и мы не знаем даже, кто эти люди

http://www.svoboda.org/content/article/27858565.html
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#36 oldsatana » Пт, 22 июля 2016, 23:02

Скарлетт писал(а):Скажи....Про свой сатанизм ты много разговаривала с коллегами на работе?
Наверно, есть вещи, которые можно обсуждать только в том кругу, где можно рассчитывать на понимание.
Как сатанист для большинства - убивец кошек и младенцев, как майдан - шабаш фашистов, как "диагностика кармы" - повод посоветовать психиатра.

"Будьте, как дети" - это не всегда работает, если речь идёт о достаточно агрессивном обществе.
Вот, я в беседке видео выложила, там рассказывается о репрессиях, вплоть до массовых убийств, священников.
И о том, как приходилось конспирироваться, чтоб сохранить свою свободу совести и вероисповедания - не в обществе, конечно, а хотя бы для себя и в своём кругу.
В разные времена, в зависимости от того, кто "держит территорию", каким-то людям приходится таится. Не вижу в этом ничего нового и удивительного.
:wacko: Та я и про Хайдеггера с сотрудниками не разговариваю. И с собакой про сатанизм - тоже. Так это ж не потому, что ЗАПРЕЩЕНО.

К тому же, речь ведь идет о чем? О политических позициях разных групп людей, о социальных правах на брак, образование, информацию и проч. С каких пор эти вещи стали чем-то НЕПОСТИЖИМЫМ для государства?

Ну, вот здесь ты говоришь что массовые репрессии - это норма для государства, представляющегося тебе нормальным?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#37 Авалока » Пт, 22 июля 2016, 23:22

lucky писал(а):Против войны во Вьетнаме были миллионные шествия, против войны в Ираке были шествия и протесты.
lucky писал(а):Вот в этом и заключается свобода слова, свобода собрания, каждый говорит, что хочет.
В этом и есть глубокая проблема американского общества. Теряется результат. Свобода не может являться целью, это один из инструментов построения общества. Я уже говорил, повторюсь ещё раз, у русских\россиян не потерялось ещё чувство осмысленности, целесообразности, результата. То есть какой смысл в миллионных шествиях если цель не была достигнута?
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: я это ты

  • -1

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#38 oldsatana » Пт, 22 июля 2016, 23:30

Авалока писал(а):То есть какой смысл в миллионных шествиях если цель не была достигнута?
Каким фигом можно не видеть в миллионных шествиях против войны смысла, и одновременно видеть огромный смысл и результативность в шествиях кучки геев?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#39 Скарлетт » Пт, 22 июля 2016, 23:47

lucky писал(а):Ты опять все понесла в одну копилку, при чем здесь анархия? У тебя делится на 2 части --или молимся или анархия. Свобода личности подразумевает подчинененние закону основанного на уважении каждого не зависимо от его взглядов, вероисповедания, сексуальной ориентации, гндерной принадлежности. Анархия --это игнорирование всех законов. Если помнишь Лазарев на эту тему тоже много говорил, как раз почти эти же словами. Раб или поклоняется или ненавидит. Вот так же у тебя это и выглядит.
Вот в этом и заключается свобода слова, свобода собрания, каждый говорит, что хочет. Ты считаешь что говорить может не каждый, что хочет и что тобой надо руководить. Ты считаешь, что дядя в кремле умнее тебя и он лучше знает что тебе надо. Я считаю, что я умный сам и мне абсолютно не надо что бы кто то разрешал или запрещал что то говорить. Я в состоянии сам решить, что мне нужно в жизни. И дядя в вашингтоне мне нужен только для одного --защишать мои права как гражданина.

При чём анархия? Да притом, что мы, и русские, и украинцы, гораздо более борзые, чем западные жители - ты совершенно прав, это на уровне воспитания и генов.
И революций у нас было достаточно, и поднимаемся мы быстрей - и именно сейчас, когда довольно напряжённая ситуация , не надо этого - потому что этим воспользуются люди вроде тебя, только не декларирующие, а действующие.
Всяку хрень про рабскую психологию - это ты в своём кулуарном кружке американцев рассказывай.
Я, наверно, получше тебя знаю, как необходимо сейчас не дать народу пойти вразнос и этим раскачать ситуацию.
Потому и призываю не допускать вредоносных мыслей, вроде твоих, про кухарок, способных управлять государством, а доверять нашим русским профи - тем, кто профессионально занимается политикой. Это не значит, что я считаю дядь в кремле умнее - хотя они и умнее, и информированнее - а просто каждый должен заниматься своим делом.
Когда есть доверие к власти - у нас в большинстве есть.
Я тебя понимаю - если б у меня был такой враг, как Путин - я б его тоже ненавидела, наверно, а сторонников упрекала в том, что "молятся" - поскольку он очень сильная личность.
Потому что вам ничего более не остаётся.
lucky писал(а):Максим Трудолюбов – о народе, деньгах, выборах и страхе Кремля перед неконтролируемой стихией
"Российское общество... удивительно инерционно. Можно отнимать у него деньги, унижать, валить ему на голову угрозы, законы Яровой, пингвинов на улицах, отнять Турцию, вернуть Турцию и... всегда ответ будет примерно – ну как-то ужмемся", – написал в "Фейсбуке" обозреватель "Ведомостей" Максим Трудолюбов.
"Этот потенциал не исчерпан и еще долго будет не исчерпан... О гражданах нет смысла и говорить – они получают меньше, платят больше, а все равно благодарны – не убивают же. Но я не верю, что ужимание бесконечно. Просто места еще много куда ужиматься. Собственно это пространство ужимания и есть главная надежда Кремля, основа уверенности, что еще на их век хватит, а дальше – потоп".

И каким же таким волшебным образом всё это пишет оппозиция, если у нас нельзя?
Ты настолько нелогичен в своих попытках оплевать Россию, что просто смешно.
Насчёт Турции и ужиманий тоже смешно. Видимо, этот Максим Трудолюбов что-то потерял из-за данной ситуации, потому и пускает слезу "доколе!". Так-то люди как жили - так и живут, ничего экстраординарного не происходит.
У нас идёт подготовка к выборам в заксобрание, по улицам бегают с опросами, сама сегодня отвечала на вопросы, как относишься к власти, за какую партию будешь, за какую ни в коем случае и т.д.

oldsatana писал(а):К тому же, речь ведь идет о чем? О политических позициях разных групп людей, о социальных правах на брак, образование, информацию и проч. С каких пор эти вещи стали чем-то НЕПОСТИЖИМЫМ для государства?
Да можно обо всём этом говорить, что вы навыдумывали. Беда с этими иностранцами, вечно рады желаемое ими принять за действительное.
В интернете не рекомендуется о том, что Украине надо взад отдать Крым - потому что Крым - российская территория, и это подпадает под статью о призыве к сепаратизму.
То, что подобная статья (правда, более мягкая) есть и в УК Украины - я приводила инфу.
Пропаганда гомосексуализма - да, не стоит.
Что не запрещает чпокаться им в интимной обстановке.
Пропаганда порнографии, в том числе детской - да, наказуемо, в этом есть что-то ненормальное?
Запрет на экстремисткую деятельность и пропаганду? Да, есть - это плохо?
Ну, для вас, понятно, что плохо. Вы б только рады были, если б у нас были терракты.

Высказывать своё мнение о том, что убеждениями поддерживаешь либералов, или коммунистов, или чёрта в ступе, а ЕР считаешь плохой властью? Да у нас сейчас, накануне выборов, все ящики этими газетёнками забиты, где власть хают, чтоб за эти партии голосовали - официально аккредитованные печатные издания, не листовки подпольные.
oldsatana писал(а):Так это ж не потому, что ЗАПРЕЩЕНО.
А потому, что это, кроме тебя, мало кому интересно.
Также и здесь.
Хочешь смеяться своим шуткам-самосмейкам, что Крым надо Хохляндии вернуть, или что власть делает из кого-то раба - смейся кулуарно.
А прилюдно - можешь за психа сойти, не поймут люди.
Большинство таки в здравом уме.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Пакет И.Яровой или интернет будет в 3-5 раз дороже.

#40 Авалока » Пт, 22 июля 2016, 23:56

у людей совсем чтоли историческая точка зрения отсутствует. В России за 20й-21 век было три революции, перевороты, монархия, анархия, военный коммунизм, бюрократизм, автократия, куча смен парадигм. В Америке за 150 лет двухпартийная система не менялась. И оттуда нам сообщают что у нас дескать недостаточно свободы. Спасибо нажрались, хочется уже здравого смысла.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: я это ты

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 23 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php