Антиобщественное поведение

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 1

#1 Скарлетт » Вт, 28 июня 2016, 13:06

Перфомансы теперь будут проводится с оглядкой.
Допекли власти павленские , пусси, арт-группа "Война" и группировка "Ленинград"....видимо....

Изображение

На неблагонадежных рассчитайсь
Нарушители общепринятых норм поведения и морали будут посчитаны.
Владимир Путин подписал закон, который возобновляет практику учета «антиобщественного поведения».

Спойлер
МВД удалось узаконить сбор данных о гражданах РФ, никогда не привлекавшихся к уголовной или административной ответственности. Силовые ведомства и чиновники получили это право благодаря новому закону, который три года лоббировали полицейские. Закон возвращает к жизни советские понятия «антиобщественного поведения» и профилактического учета, которые в 90-х годы законодатели тщательно вычищали из всех нормативных документов.

Закон «Об основах системы профилактики правонарушений РФ» был внесен по инициативе МВД РФ еще в 2013 году, а 10 июня 2016-го его приняла Госдума, 15-го числа одобрил Совфед и 23-го и подписал президент. В силу документ вступает с 21 сентября. Согласно тексту нормативного акта, помимо известных терминов «правонарушение», «профилактика и мониторинг правонарушения», вводится понятие «антиобщественного поведения». Законотворцы дают ему расплывчатое определение: это не влекущие за собой административную или уголовную ответственность действия физического лица, нарушающие общепринятые нормы поведения и морали, права и законные интересы других лиц.

Кто определяет границы общепринятой морали, из текста закона непонятно. Однако, как разъяснила «Фонтанке» адвокат коллегии «ДЕ ЛАТА» Яна Корзинина, этот термин давно и широко применяется в нормативных документах, в частности, касающихся профилактики правонарушений среди несовершеннолетних.

«Под антиобщественным поведением понимают поведение, которое считается вредным или деструктивным для общества, поступки людей, не соответствующие нормам морали, – говорит юрист. – Термин «антиобщественный» является субъективным, но существует сложившееся мнение в обществе, что относить к такому поведению. Например, употребление спиртных напитков, одурманивающих веществ, занятие бродяжничеством, попрошайничеством, уклонение от учебы и работы (прогулы). Я полагаю, что таким же толкованием понятия «антиобщественное поведение», как и раньше, будет предложено пользоваться всем органам, на которых законом возлагается учет».

Советским Союзом пахнет и от перечня форм профилактического воздействия. Тут и профбеседа, о которой помнят все неформалы и хиппи 70-80-х, и профилактический надзор. Однако особо экспертов права цепляет форма профилактического учета. По мнению юристов, именно этот пункт закона МВД пробивало больше остальных. Не секрет, что полиция, как и другие ведомства, описанные в статье 5 «Субъекты профилактики правонарушений» (прокуратура, ФСБ, органы местного самоуправления), имеет данные на людей, попадающих в их поле зрения, но не привлекавшихся по КоАП РФ или УК РФ. Это потенциальные правонарушители, собирать данные на которых законом до 23 июня было категорически запрещено.

«В советской милиции никаких учетов, кроме как общеуголовных, никогда не было. Либо это был тот же Информационный центр, что и сегодня, либо подразделения для себя составляли картотеки. Даже несовершеннолетних всегда ставили на учет в связи с их поведением, попадавшим под статью. Всем остальным, начиная с антисоветчины, заканчивая андеграундом, интересовалось КГБ, – рассказывает бывший сотрудник уголовного розыска, ныне замдиректора АЖУРа Евгений Вышенков. – Но в периоды идеологических обострений, а они всегда происходили в переломные моменты истории, начиналась травля непохожих на советского человека. И поручали это, конечно, обыкновенным постовым. Так, например, после смерти Сталина боролись со стилягами. Наказать по закону их было трудно, но задерживали, составляли бумаги и отправляли в институты. А там уже комсомольская организация могла поставить вопрос вплоть до исключения из вуза. А в начале перестройки на улицах появились панки. Милиции поручили их вновь задерживать, но что дальше было делать – непонятно. Фактически комсомола уже не было, и панкам было все равно, напишут ли им в институт. При этом милиция всегда относилась к таким поручениям с раздражением и, следовательно, лишь отписывалась о проделанной работе. Сегодня подобный аналог можно найти в показателе участковых, когда им вменили штрафовать тех, кто переходит улицу в неположенном месте. Если посмотреть на эту графу, то мы увидим – 99% таких нарушителей – мигранты. И, конечно, это липа. С середины 90-х годов, когда вспыхнули националистические и экстремистские движения, оперативные подразделения МВД и ФСБ начали составлять уже такие учеты. Но это уже была другая история, не имеющая к идеологии никакого отношения».

Помимо правоохранительных органов, в то время светлый образ советского человека особо блюли народные дружинники и комсомольские патрули. Как вспоминает музыкант группы «АукцЫон» Олег Гаркуша, за необычный вид могли задерживать по несколько раз на дню: «Стоит, например, у "Сайгона" (культовое место для музыкантов советского периода. — Прим. ред.) человек в остроносых ботинках, черном галстуке, с выбритым затылком и челкой. Всего несколько минут – и его ведут в комсомольский оперативный штаб. Там ведутся душеспасительные беседы, мол, мы порочим образ советского человека. Потом отпускали, конечно. Было весело. Все эти встречи давали больше вдохновения для творчества».

Конечно, всё уже было. Ещё в начале девяностых участковые по инерции выписывали некие официальные предостережения советского образца о необходимости прекратить «антиобщественный образ жизни», что было суть ни к чему не обязывающей бумажкой, которая, однако, шла в отчеты. Примеры, когда подписавший такой листок «антиобщественный элемент» исправился, истории неизвестны.

Татьяна Востроилова,
«Фонтанка.ру»
http://www.fontanka.ru/2016/06/27/151/?utm_source=relap
Скарлетт
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев


Re: Антиобщественное поведение

#141 Солнышко » Ср, 29 июня 2016, 17:55

Тётя Соня писал(а):больше не буду Вам отвечать
сделайте одолжение... :rose:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Антиобщественное поведение

#142 Brittany » Ср, 29 июня 2016, 17:58

Тётя Соня, http://kremlin.ru/acts/news/19653
Концепция общественной безопасности в Российской Федерации

Президент утвердил Концепцию общественной безопасности в Российской Федерации.
Статус материала

Опубликован в разделе: Документы

Дата публикации: 20 ноября 2013 года, 13:20

Текстовая версия
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Антиобщественное поведение

#143 Тётя Соня » Ср, 29 июня 2016, 18:00

Brittany, я имела в виду два тома книги генерала Петрова под аналогичным заголовком.
Тётя Соня
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пн, 21 сентября 2015
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#144 Brittany » Ср, 29 июня 2016, 18:02

Тётя Соня писал(а):Brittany, я имела в виду два тома книги генерала Петрова под аналогичным заголовком.
:unsure: Прошу прощения.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

  • 3

Re: Антиобщественное поведение

#145 oldsatana » Ср, 29 июня 2016, 21:17

Скарлетт писал(а):Дело в том, что тот же мат - это не только антиобщественное поведение, это административное нарушение, штраф или 15 суток.
Вы, девчухи, не всасываете, что всё, о чём вы думаете и излагаете - давно уже описано и подвергается наказанию путём уголовного и административного кодексов о правонарушениях.
А им не важно, что по конкретному правонарушению. и конкретному действию существуют конкретные статьи и запреты - без ЭТОГО закона.

Они лучше будут голосить об обоссаных подъездах так, словно речь идет именно об этом, и в ук статьи о хулиганстве не существует.

Тут прельщает именно формулировка, предполагающая тотальный контроль - чего угодно и как угодно, без заданных рамок и ограничений. Контроль мыслей, контроль идеалов, контроль образов. Ведь так прямо и пишется, что именно ЭТО и прельщает в этом законе, именно ЭТО и нужно.

Ведь это то самое голосение "дайте нам правильную идеологию, правильный образ мыслей, скажите, как думать и чего хотеть"
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#146 Natish » Ср, 29 июня 2016, 21:26

это то самое пресыщение оголтелой свободой, когда свобода вышла давно за рамки приличия и хулигану тому же хрен что скажешь, у него прав слишком много образовалось :ugu: У нас тут идет негласная борьба между собачниками и мамочками...за газоны :crazy: И те и другие почему-то считают, что они европа и могут срать, топтать и прочая , что в голову взбредет с газонами....Одна тварь в штанах мне на реплику о приличиях и нормативных актах в законе начала с пеной у рта доказывать, что в УК нет статьи за газоны...как-будто кроме УК у нас больше никаких нормативов не существует, а здравый смысл и приличия вообще пережиток какой-то. И эта тема касается не только газонов и подвалов. Мимо школ во время переменок страшно проходить, там и старшие и младшие такой мат многоэтажный заворачивают, у меня даже уши заворачиваются. И куда не ткни, все законы общежития давно нарушены и забыты. Сами не хотят следить за собой, придется опять госмашину подключать. Кто кому доктор, в конце концов? :pardon:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: Антиобщественное поведение

#147 oldsatana » Ср, 29 июня 2016, 21:31

Око писал(а):я пишу о работе Гоббса, в которой он рассматривает и вопросы духовного взаимодействия, и силового.
духовное взаимодействие тоже определяется законом, вообще-то. Правовое государство должно защищать общепринятые нормы морали
Вы не с той стороны читаете Гоббса.
Гоббс - один из первых философов того, древнего периода, кто вообще начал говорить, что у человека имеются какие-то ЕСТЕСТВЕННЫЕ права, а не только подаренные, дозволенные сюзереном (государством), которому принадлежит и сама жизнь холопа.

Для ТОГО периода - это был рывок.

Хотя, не сомневаюсь, что и сегодня найдутся апологеты верноподданичества, которые будут ссылаться на работы Гоббса как на идеал сегодняшнего общества - именно с целью оправдать силовой контроль государства в области "общественной морали". Статьи о преимуществе крепостного права для россии - уже были.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#148 Солнышко » Ср, 29 июня 2016, 22:26

Brittany писал(а):
Тётя Соня писал(а):Brittany, я имела в виду два тома книги генерала Петрова под аналогичным заголовком.
:unsure: Прошу прощения.

За что ты просишь прощения,если это одно и то же...
:facepalm:
Но ты то можешь и не знать...потому что это не твоя тема...
А вот зачем это нужно было Соне-это уже даже не интересно....

Спойлер
Человек реально не в курсах...хотя бы того,что у "Мёртвой воды" нет автора конкретного,это авторский коллектив ВП.
и т.д...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

  • 2

Re: Антиобщественное поведение

#149 Папа_Карло » Ср, 29 июня 2016, 22:42

oldsatana писал(а):Для ТОГО периода - это был рывок.

Както мне попалась книга, на 1 ночь, по исследованиям Др. Вавилона. (книга 19 века, очень обстоятельная) я с интересом узнал про акционерные общества, об акциях, о кредитах, о передачи прав на налоги и прочее. в Др. Вавилоне... :-D :wink:
Вас обманули. При смене декораций-смыслы не меняются.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

  • 1

Re: Антиобщественное поведение

#150 Helenka » Ср, 29 июня 2016, 23:05

Мама Роза писал(а):невозможно запретами окультурить и оздоровить общество

к сожалению да.
лучше формировать правильные идеалы. а насчет больных тенденций в обществе - показывать их последствия (как в сказке - направо пойдешь то то и то будет , налево - то то), может быть высмеивать. не пропагандировать, но и не запрещать, а разъяснять.

Brittany писал(а):резидент утвердил Концепцию общественной безопасности в Российской Федерации.
Статус материала

Опубликован в разделе: Документы

Дата публикации: 20 ноября 2013 года

а пару дней спустя книга МВ была уже признана экстремистской.
но там вообще мутная история, то ее реабилитировали, то запрещали. как на сегодняшний день не знаю
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

Re: Антиобщественное поведение

#151 lucky » Чт, 30 июня 2016, 2:51

"Мы собираемся судить своих детей"

Совет Федерации одобрил пакет законопроектов Ирины Яровой и отправил на подпись президенту Путину
В среду Совет Федерации одобрил пакет антитеррористических законов Яровой – Озерова, который 24 июня был принят Государственной Думой РФ. В течение пяти дней закон должен поступить на подпись президенту Владимиру Путину, который вправе наложить на него вето. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что "Путин учтет разные точки зрения на закон, в том числе и его критику".
С просьбой не принимать пакет Яровой к президенту Владимиру Путину во вторник обратился Конгресс российской интеллигенции. По мнению его участников, эти документы "не столько способствуют борьбе с терроризмом, сколько усиливают ограничение прав и свобод граждан".
В Конгрессе интеллигенции, в частности, отметили, что уголовное наказание за "недоносительство", предусмотренное в законопроекте Яровой и Озерова, "вновь, как это было в СССР, открывает возможности для эпидемии доносов и избирательному преследованию" граждан, что может привести к расколу в обществе.
Мы собираемся судить своих детей. Мир становится таким, что в 14 лет человек еще совсем ребенок, потому что та совокупность знаний, навыков, которые он должен приобрести, становится все больше и больше. 14-летние подростки – это дети! А кроме того, я очень хорошо знаю, за что судят
Какие еще пункты этого законопроекта кажутся вам несправедливыми?
Конечно, недоносительство. Или несообщение о фактах. Это поощрение доносительства. Мы уходим в самые страшные времена, когда КГБ требовал от людей, чтобы они доносили о том, что они слышали, видели, и недоносительство считалось преступлением. В советское время был анекдот о том, что человек сел в тюрьму, и его спрашивают: "За что?" – "За лень! Потому что слышал, как рассказали анекдот, сосед вечером пошел доносить, а я только с утра". Мы возвращаемся к этим временам.

http://www.svoboda.org/content/article/27828061.html
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#152 Елена12 » Чт, 30 июня 2016, 6:03

Helenka писал(а):Мама Роза писал(а):
невозможно запретами окультурить и оздоровить общество


к сожалению да.
лучше формировать правильные идеалы. а насчет больных тенденций в обществе - показывать их последствия (как в сказке - направо пойдешь то то и то будет , налево - то то), может быть высмеивать. не пропагандировать, но и не запрещать, а разъяснять.

А формирование "правильных идеалов" - которые не работают - это про что?
Идея - фикс?
Которая появляется тогда, когда не устраивает существующее положение дел.

И так наивно думаешь - вот сейчас надо все продумать, красиво оформить идею - которая не имеет под собой ничего настоящего - и все будет хорошо?

Каждый знает - наркотики - вред, коррупция - плохо, да только "воз и ныне там"
Потому что в жизни - коррупция - обеспечивает уровень жизни, наркотики - имеют такое свойство - переключать в другую реальность.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#153 oldsatana » Чт, 30 июня 2016, 6:42

Папа_Карло писал(а):
oldsatana писал(а):Для ТОГО периода - это был рывок.

Както мне попалась книга, на 1 ночь, по исследованиям Др. Вавилона. (книга 19 века, очень обстоятельная) я с интересом узнал про акционерные общества, об акциях, о кредитах, о передачи прав на налоги и прочее. в Др. Вавилоне... :-D :wink:
Вас обманули. При смене декораций-смыслы не меняются.
А заодно узнали и о рептилоидах, и мировом заговоре жидомасонов. Я в курсе.
И это стало для вас поводом отрицать существование феодального права в средневековой Европе...
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#154 Папа_Карло » Чт, 30 июня 2016, 7:01

oldsatana писал(а):А заодно узнали и о рептилоидах, и мировом заговоре жидомасонов. Я в курсе.
И это стало для вас поводом отрицать существование феодального права в средневековой Европе...

Это тупо был перевод найденных документов.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Антиобщественное поведение

#155 oldsatana » Чт, 30 июня 2016, 7:07

Папа_Карло писал(а):Это тупо был перевод найденных документов.
Хорошо, хорошо.
И в нем отрицался факт феодального права в Европе.... В нем вам рассказали о либеральной гей-европе, в которой Гоббс призывал ввести законы, регулирующие общественные отношения вместо гражданских прав. Потому что призывал к ограничению прав. А не о феодальной Европе, в которой Гоббс доказывает, что общественные отношения должны регулироваться законом, а не произволом сюзерена.... Что право - понятие естественное, а не дар хозяина....

И потому вы притягиваете к этому ваши тексты о Вавилоне....
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#156 Папа_Карло » Чт, 30 июня 2016, 7:51

oldsatana писал(а):должны регулироваться законом

Так вот это был отчет археологов. И тексты были, судебных разборок. А айфонов, действительно не было.В этом разница.
Когда уже использрвался водяной запор для сортиров? Если думаете, что в 18 веке, и типа Европа изобрела, то ошибаетесь...он уже был до Р.Х.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Антиобщественное поведение

#157 oldsatana » Чт, 30 июня 2016, 8:22

Папа_Карло писал(а):
oldsatana писал(а):должны регулироваться законом

Так вот это был отчет археологов. И тексты были, судебных разборок. А айфонов, действительно не было.В этом разница.
Когда уже использрвался водяной запор для сортиров? Если думаете, что в 18 веке, и типа Европа изобрела, то ошибаетесь...он уже был до Р.Х.
Итить.
Шо вы мне доказываете? Подлинность какого-то текста, не скажу какого, не приведу цитаты, не дам ссылки, который я где-то читал, и потому он подлинный? Британские ученые доказали.....
Сорри, с такими-то данными никто с вами обсуждать подлинность/неподлинность исторического документа просто не будет.

Допустим, это подлинный и исторический документ. Каким фигом водяной сортир в Вавилоне относится к феодальному праву в Европе? Разные века, разные культуры, разные географические положения, разные политические формации...

И каким фигом то, что писали в Вавилоне, отрицает то, что писал Гоббс, тексты которого ЯВНО сохранились?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#158 Мама Роза » Чт, 30 июня 2016, 8:28

Natish писал(а):Сами не хотят следить за собой, придется опять госмашину подключать
до до
с 21 сентября все резко перестанут ссать в падиках
окультурятся все единомоментно

а кто там за мат беспокоился , так есть уже
Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
бухим тоже нельзя по улицам шастать
Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Мало что ли для того чтобы регулировать моральные нормы поведения в обществе??

Сотана истину глаголит ,для желающих ходить строем закон писан
oldsatana писал(а):Тут прельщает именно формулировка, предполагающая тотальный контроль - чего угодно и как угодно, без заданных рамок и ограничений. Контроль мыслей, контроль идеалов, контроль образов. Ведь так прямо и пишется, что именно ЭТО и прельщает в этом законе, именно ЭТО и нужно.
Ведь это то самое голосение "дайте нам правильную идеологию, правильный образ мыслей, скажите, как думать и чего хотеть"
Мама Роза F
Приколист года
Аватара
Сообщения: 8584
Темы: 28
Зарегистрирован: Вс, 5 января 2014
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Антиобщественное поведение

#159 oldsatana » Чт, 30 июня 2016, 8:30

И вообще, существует такое понятие - "исторический подход" называется.
В отличие от заявлений, что, мол, "при смене декораций смыслы не меняются", исторический подход как раз способен учитывать, что текст стоит интерпретировать с учетом как раз исторического КОНТЕКСТА... Т.е., тех самых обстоятельств, исторической ситуации, в которой он писался...
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Антиобщественное поведение

#160 Тётя Соня » Чт, 30 июня 2016, 20:55

дальше будет пред за офф
Нет, Солнышко, Вы давайте уж сразу бан по ай-пи и бессрочный, очень буду признательна, а то так из этого дурдома не выпустят. А на прощание - подарок лично Вам здесь, дабы не портить розовые слюни в "Своих темах". С одного форума:
Раньше мне говорили что добрых людей выдают их губы.А у людей злобных губы узкие тоненькой полоской и их почти не видно.Честно говоря в реальной жизни не нашел тому подтверждения....

-Так о чем это я...В последнее время теток прорвало накачивать себе губы силиконом.Выглядит крайне уродливо.Зачем интересно они это делают .Может хотят казаться добрее?
Тётя Соня
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пн, 21 сентября 2015
С нами: 8 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 28 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php