Например.
Заодно перенесу сюда все сообщения из "Сямозера"
Список разделов › Главное › О жизни России и общества
есть зерно..я же писала..сила в китайских традицияхАнже-Лика писал(а):К сожалению, несмотря на желание согласиться, не могу...
Я наблюдаю в нашем обществе сейчас очень серьезные тенденции деградации населения. Наша злость и агрессивность друг к другу и другие негативные качества...
К тому же в Китае есть своя самобытная, древняя культура и, наверное, в их случае нельзя также однозначно сказать, что в них нет зерна...
Недавно Международный валютный фонд (МВФ) объявил о том, что, учитывая расчёты паритета покупательной способности (ППС), в 2014 году валовой внутренний продукт (ВВП) Китая составит $17,6 трлн и превысит ВВП США, который достигнет $17,4 трлн.
Эксперты по Китаю говорят, что эти оценки явно недостоверные. Средства массовой информации опубликовали специальные доклады про то, что, хотя экономика Китая была названа лидирующей, китайский ВВП на душу населения отстаёт на 50 лет от американского. Китайские СМИ сообщили, что они «исправили недоразумения» относительно ВВП.
Анже-Лика, у меня складывается впечатление, что у вас весьма "романтичное" представление о ситуации в мире и в вопросах экономики и общей расстановки сил..Анже-Лика писал(а):МарияЯ, для меня важнее, чтобы мы жили по-человечески, достойно жили. Переняли лучше от других стран, соедили и адаптировали по-своему.
Конечно, я не ставлю целью для России во чтобы то не стало выйти в мировые экономические лидеры, хотя я уверена, что все в стране для этого есть. Но то, что мы достойны и можем жить достойно - в этом я уверена.
Анже-Лика, у меня складывается впечатление, что у вас весьма "романтичное" представление о ситуации в мире и в вопросах экономики и общей расстановки сил..
я думаю..нам всем хочется "чтобы мы жили по-человечески, достойно жили"
но пока в мире...жить достойно получается тОлько за счет кого-то
возможно...это изменится..но пока так
ну так енто завод
а подавляющее большинство ввозимого на ДВ и не только но и по России..
это кустарное производство
и то, что там борются...конечно борются...
а куда они еще денутся---если Китай стоит на грани экологической катастрофы
но про престиж не надо тут)))
кому надо---- доставляется самый качественный товар
а остальному "быдлу" везется самый откровенный яд в яркой упаковке
всего навсего наглядно показать вашу ошибку, опустив нас ниже китайцевАнже-Лика писал(а):Чего тут пытаются достичь перетрясая негативные факты о Китае?
личная обида на государство..понятноАнже-Лика писал(а):Вы тут приводили пример о том, как бы поступили со мной в Китае. А мне в Китай ехать и не пришлось, чтобы в такой офигенно социальной стране оказаться выброшенной на улицу с двумя детками в статусе БОМЖ и государство меня только отпинало, и нависла угроза, что детей заберут... Поэтому я не поддерживаю эти односторонние кивки в сторону Китая...
я всего лишь хотела вам ответить на вашу глупость про уровень жизниАнже-Лика писал(а):Чего тут пытаются достичь перетрясая негативные факты о Китае?
Я замечаю, что Вам свойственно судить о качестве социальности государства по своему удачному опыту, а люди, высказавшие иное мнение , подкрепленное собственным иным опытом, конечно же просто обижены и поэтому необъективны.Авалока писал(а):Анже-Лика,
я конечно понимаю что вы тут с Бриджит пикируетесь, тем не менее пришло в голову
Окажись Оля на вашем месте (по ситуации с пропиской), мне кажется она бы так вгрызлась в чиновников что решила бы все проблемы.
Natish писал(а):всего навсего наглядно показать вашу ошибку, опустив нас ниже китайцевАнже-Лика писал(а):Чего тут пытаются достичь перетрясая негативные факты о Китае?
А почему китайский ВВП на душу населения это опровергает?Анже-Лика писал(а):Рельные дохды китайцев в данный момент выше, чем у россиян. Этот факт не говорит в пользу вашей версии. Но я так полагаю, что они опять врут или считают неправильно. В этой теме иначе быть не может.
Если вы берете главные города Китая (Шанхай, Пекин, Шенджень и тд), то мягко говоря, вы лжете. Аренда жилья как раз дороже в 2-3 раза чем в Москве и Питере, например, 1000 долл это 6,5 тыс юаней. А квартиру -студию в хорошем районе вы снимите за 5 тыс. Коммуналка выйдет в 500 юаней, если будете экономить, то в 300.Анже-Лика писал(а):При этом нужно учитывать, что в среднем цены на все основные товары в КНР примерно в 2-3 раза ниже чем в России.
Ну, я видела трущобы китайцев, который они сами считают средним классом, поэтому я не думаю, я знаю.Анже-Лика писал(а):Им приятнее думать, что Китай плохее России и не хочется смотреть в иную сторону. Особенно, когда говорят, очнитесь и раскройте глаза на положение России...
Насколько реальная средняя зарплата?
Скажем так – неквалифицированный физический труд низшего звена, равен половине от средней зарплаты. Это личное наблюдение. Если, например, в Пекине средняя зарплата 5000 юаней, то простой рабочий значит получает 2500-3000 юаней, плюс зачастую ему предоставляется койко-место в общежитие и трехразовое питание в столовой. Это же правило действует для всех остальных регионов.
Офисный планктон низшего звена также работает за 2000-3000 тысячи. Среднее звено это 5000-8000, высшее звено от 10000 и выше.
Квалифицированный рабочий получает от 8000 юаней и выше, вплоть до 15000 примерно.
Что же это, получается средняя зарплата в крупном городе это 5000 юаней, то есть 50 000 рублей? И платят больше чему нас? Конечно не все так просто.
Теперь поговорим о том, что можно купить на эти деньги.
Как я уже отмечал выше, очень-очень многие китайские компании работают по схеме – предоставление жилья и еды. Им дешевле арендовать общежитие (или даже построить), чем платить рабочим доп. Деньги чтобы они сами искали себе жилье. И на работу ходить удобнее.
Впрочем, особо ушлые дельцы умудряются общепринятую еду и койко-место продавать своим же рабочим.
Многие компании заманивают так даже вполне себе средний класс. Тут уже речь идет о корпоративной квартире и автомобиле.
Если же жилье не предоставляется, то надо смотреть стоимость жилья по регионам.
Аренда однокомнатной квартиры в мегаполисах типа Пекина-Шанхая-Гуанджоу стоит 3000 юаней в месяц. Это и не в центре и не на окраине. Нечто среднее. Многие рабочие мигранты снимают толпой одну квартиру и спят на нарах. Тогда выходит по несколько сотен юаней с носа. Еще вариант – жить в подвале. В Китае многие дома имеют трехэтажные подвалы. Без солнечного света, в сырости и с крысами, живут как крысы миллионы китайцев. Зато и стоит такое жилье пару сотен юаней в месяц.
В провинции жилье дешевле. Тут уже надо смотреть что за город. Думаю, не ошибусь если скажу, что квартира стоит 1000-2000 юаней в месяц.
Коммуналка – одна квартира в состоянии сжечь света и вылить воды на 100-300 юаней в месяц в зависимости от места. На все коммунальные расходы можно смело закладывать 500 юаней, вместе с интернетом. Этого хватит в любом мегаполисе за глаза независимо от уровня цен.
Еда – опять же, надо смотреть где. Если готовить дома, то два человека съедают продуктов на 100 юаней за 1-2 дня. Это если речь идет о хорошем питании, без самоограничения. То есть овощи, фрукты, мясо, сладости, все что угодно в разумных пределах.
Если есть снаружи (в Китае куча маленьких ресторанчиков и забегаловок с дешевой едой) то в мегаполисе один человек за один присест съедает 30-50 юаней. В принципе это не очень много, поэтому многие люди вообще не готовят и питаются только снаружи. Но это вредно для здоровья, потому что владельцы ресторанов экономят на качестве.
Транспорт – общественный транспорт – метро 3-5 юаней за раз, в зависимости от расстояния. Автобус – 1-2 юаня. Такси 20-30 и до 50 юаней (большие расстояния около 100, это гарантированная окраина любого города).
Бензин – в зависимости от марки от 6,5 до 8 юаней литр
Как мы видим, назвать китайскую жизнь райской – сложно. Помножьте это все на слабую социальную защищенность.
Государственные пенсии только для бюджетников. Для всех остальных пенсионная страховка за свои деньги (надо искать компании с такими условиями как предоставляемая страховка).
Медицина – платно.
Образование – платно. Причем в университеты огромный конкурс и попасть трудно даже за деньги. С иностранным паспортом попасть в китайский университет очень легко, платишь деньги и учишься на иностранном отделении. Простые китайцы могут об этом только мечтать.
Даже несмотря на все либеральные реформы, сильно «покоцаные» советские социальные гарантии остаются недосягаемой вершиной для социалистического Китая.
в какой отрасли? айтишники там живут хорошо, согласна,так и у нас вроде не плохо)))...бизнесмены тоже крутятся неплохо, надо полагать...О какой отрасли речь ведете?Анже-Лика писал(а):Рельные дохды китайцев в данный момент выше, чем у россиян.
американцы вон считают, что они добились полной изоляции РФ и пишут об этом , не стесняясь....Так кто там нас поставил ниже китайцев?Анже-Лика писал(а):Financial Times, ссылаясь на данные Bank of America Merrill Lynch, пишет, что в 2015 году реальные доходы россиян (с учетом инфляции и курса рубля) оказались ниже, чем у китайцев и мексиканцев. Для справки: реальный доход — это не зарплата, а количество товаров и услуг, которые на нее можно приобрести.
вообще, утверждение мягко скажу, неправильное. Человек берет видимо всех китайцев и всех россиян. Но почему то ВВП России в 2 раза выше китайского на душу населения, и почему то в России я не видела, чтоб в Москве люди (приезжие из других регионов России) жили в арендованных за деньги подвалах и считали бы это нормой.Natish писал(а):Реальные дохды китайцев в данный момент выше, чем у россиян.
Natish писал(а):Добавлено Ср, 29 июня 2016, 10:06:американцы вон считают, что они добились полной изоляции РФ и пишут об этом , не стесняясь....Так кто там нас поставил ниже китайцев?Анже-Лика писал(а):Financial Times, ссылаясь на данные Bank of America Merrill Lynch, пишет, что в 2015 году реальные доходы россиян (с учетом инфляции и курса рубля) оказались ниже, чем у китайцев и мексиканцев. Для справки: реальный доход — это не зарплата, а количество товаров и услуг, которые на нее можно приобрести.
Анжелочка, дайте ссылку на ваши цитатыАнже-Лика писал(а):Уровень жизни для пенсионеров:
Россия — 78 место
Китай — 48 место
Анже-Лика писал(а):Экономика:
ВВП:
Россия — 2,463 трлн.
Китай — 7,318 трлн.
Вы считать умеете?Анже-Лика писал(а):Население стран:
Россия — 146 100 000
Китай — 1 366 499 000 чел.
ну, судя по анжелиным постам у нас социалка в 2 раза хуже чем у китайцевNatish писал(а):короче, ясно, надо свернуть социальную систему в РФ и срочно догонять Китай по ВВП
Анже-Лика писал(а):
- Спойлер
phpBB [media]
Вернуться в О жизни России и общества
Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей