реальный Китай

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 10:17

Раз уж Папа Карло удаляет из своей темы всё нелицеприятное о поднебесной безвозвратно, создам отдельную тему.

Например.

phpBB [media]


Заодно перенесу сюда все сообщения из "Сямозера"
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант


Re: Гибель детей на Сямозере

#3 Анже-Лика » Пн, 27 июня 2016, 10:21

Бриджит, ну, ничего. У нас с этим тоже справлялись... Только сейчас столько криков по этому поводу. Кричат, конечно, громче всех те, кому как раз выгоден бардак и беспредел. В Китае как-то управляются с населением и территорией во много раз успешнее, чем у нас. Так что все это лишь оправдания.
В конце-концов, почему бы им не применить их же принцип к себе. Качество от их управления нижайшее, так пусть и платят себе самые низкие зарплаты. :-D
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

  • 1

Re: Гибель детей на Сямозере

#4 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 10:22

Анже-Лика писал(а):В Китае как-то управляются с населением и территорией во много раз успешнее, чем у нас. Так что все это лишь оправдания.
Анжела, не надо вот про Китай. Я там была как турист. Успех в чем? В нищете в деревнях? Где люди едят рис и только рис? Или в том, что там постоянно расстреливают за коррупцию, а коррупционеры как были , так и есть
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Гибель детей на Сямозере

#5 Скарлетт » Пн, 27 июня 2016, 10:33

Бриджит писал(а):не надо вот про Китай. Я там была как турист. Успех в чем? В нищете в деревнях? Где люди едят рис и только рис? Или в том, что там постоянно расстреливают за коррупцию, а коррупционеры как были , так и есть
Вопрос без подвохов, искренний: я вот тут Элизе , в теме, кажется, Эпсилона, отвечала ссылкой про китайских туристов, что их число очень выросло в соотношении с туристами из других стран,из-за роста благосостояния в Китае, отсюда возможность путешествовать?
Как тогда? Это с твоими наблюдениями соотносится? Китайских тур-групп в СПБ, например, действительно, много.
Хотя у них и население большое....
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Гибель детей на Сямозере

#6 Анже-Лика » Пн, 27 июня 2016, 10:37

Анжела, не надо вот про Китай. Я там была как турист. Успех в чем? В нищете в деревнях? Где люди едят рис и только рис? Или в том, что там постоянно расстреливают за коррупцию, а коррупционеры как были , так и есть

В экономике такими понятиями не оперируют. Уровень жизни выше и это официально, при гораздо большем количестве населения.
Про наши деревни не хочется уже и говорить, только плакать... И такое бедственное положение у людей не только в наших деревнях.
Рис для деревенских китайцев роскошь, кукурузку едят все больше...
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

  • 2

Re: Гибель детей на Сямозере

#7 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 10:42

Скарлетт писал(а):Вопрос без подвохов, искренний: я вот тут Элизе , в теме, кажется, Эпсилона, отвечала ссылкой про китайских туристов, что их число очень выросло в соотношении с туристами из других стран,из-за роста благосостояния в Китае, отсюда возможность путешествовать?
Как тогда? Это с твоими наблюдениями соотносится? Китайских тур-групп в СПБ, например, действительно, много.
Хотя у них и население большое....
Туристы едут из больших городов. Да, китайцы стали лучше жить и больше зарабатывать. Но их больше миллиарда. Ты только в уме прикинь - 8 Россий. 8!
к нам едут менее 1% от общего числа. Китай - многогранная страна, очень очень контрастная. И там много проблем, как и везде. Не надо возводить его в культ.
Вообще это умиление Китаем нашими людьми меня сильно удивляет. Не надо читать аналитиков, съездите разок.
Китайцы пьют не меньше русских, пьяные за руль садятся, любят азартные игры, китайская медицина, которая так славится, нетрадиционная, полна мошенников и шарлатанов, в городах люди работают как на каторге, по 12 часов, жилье очень дорогое, часто живут в скворечниках, в деревнях в домах вообще нет полов, голая земля, дом может состоять только из одной комнаты, удобства всегда на улице, часто нет доступа к воде. И много другого.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Анже-Лика писал(а):Про наши деревни не хочется уже и говорить, только плакать... И такое бедственное положение у людей не только в наших деревнях.
Я в деревне работаю. Плакать не хочется. Постила на форуме фотографии деревни. У всех есть автомобили, огороды и живность.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Гибель детей на Сямозере

#8 Анже-Лика » Пн, 27 июня 2016, 10:46

:-D С таким же успехом и красноречивостью о положении экономики в странах, я могу заявить, что Вы не были во всех китайских деревнях, чтобы делать выводы о том, что они все чрезвычайно бедны, а следовательно, этот разговор ни о чем. Обычный треп на тему "А у нас на деревне"...
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Гибель детей на Сямозере

#9 elizabeth » Пн, 27 июня 2016, 10:46

Анже-Лика писал(а):Уровень жизни выше и это официально, при гораздо большем количестве населения.

А ссылку можно?..
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Гибель детей на Сямозере

#10 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 10:46

Анже-Лика писал(а):В экономике такими понятиями не оперируют. Уровень жизни выше и это официально, при гораздо большем количестве населения.
Официальный источник это какой?
К примеру, в Китае вообще нет социальной политики. Все, что в нашем понятии как ФСС, ПФР, отпуски, больничные - там этого не было и 30 лет назад развито

Добавлено спустя 31 секунду:
Анже-Лика писал(а)::-D С таким же успехом и красноречивостью о положении экономики в странах, я могу заявить, что Вы не были во всех китайских деревнях, чтобы делать выводы о том, что они все чрезвычайно бедны, а следовательно, этот разговор ни о чем. Обычный треп на тему "А у нас на деревне"...
вы в Китае были? простой вопрос
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Гибель детей на Сямозере

#11 Анже-Лика » Пн, 27 июня 2016, 10:56

Минимальной зарплатой в Китае считается сумма в 233 доллара. Это данные за 2015 год. В 2016 году этот показатель планируется повысить на 200 юаней (30 долларов).
С 1 июля 2016 года МРОТ в России составит 7500 рублей (114 долларов по сегодняшнему курсу). .
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Гибель детей на Сямозере

#12 Анже-Лика » Пн, 27 июня 2016, 10:58

Бриджит, Вы учитесь на специальность для того, чтобы судить об экономике стран только побывав там или для того, чтобы по одной деревне судить о всех деревнях России? Вопросы не менее простые...
Диалог на эту тему продолжать с Вами бессмысленно, по моему мнению. :pardon:
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Гибель детей на Сямозере

#13 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 11:01

Анже-Лика писал(а):Минимальной зарплатой в Китае считается сумма в 233 доллара. Это данные за 2015 год. В 2016 году этот показатель планируется повысить на 200 юаней (30 долларов).
С 1 июля 2016 года МРОТ в России составит 7500 рублей (114 долларов по сегодняшнему курсу). .
понятие МРОТ и реальная минимальная зарплата в России понятия разные, вам ли не знать.
Вот сейчас если снизят страховые взносы от работодателей до 20%, как обещают, и белая зп сразу повысится.
Вы пробовали платить работникам официальную зарплату ?
Это раз
Два - дайе ссылку на ваши данные. Дело в том, что в Китае понятия МРОТ на всю страну вообще нет. У них каждая провинция устанавливает свой МРОТ.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Гибель детей на Сямозере

#14 elizabeth » Пн, 27 июня 2016, 11:10

Анже-Лика писал(а):Минимальной зарплатой в Китае считается сумма в 233 доллара. Это данные за 2015 год. В 2016 году этот показатель планируется повысить на 200 юаней (30 долларов).
С 1 июля 2016 года МРОТ в России составит 7500 рублей (114 долларов по сегодняшнему курсу). .

Для того, чтобы минимальную зарплату получать нужно иметь работу
... :grin:
Если суммировать экономическую ситуацию в Китае в прошедшем году всего одним словом, то это — безработица. Огромное количество банкротств, сокращение иностранных инвестиций; 300 миллионов рабочих-мигрантов теряют работу; правительство вынуждает проблемные государственные корпорации продолжать деятельность, чтобы сохранить рабочие места, и призывает трудовых мигрантов вернуться в их родные места, чтобы открыть новые предприятия, — это всё о безработице. /epochtimes.ru/
http://www.epochtimes.ru/bezrabotitsa-krupnejshaya-problema-kitaya-99013283/

Оттуда же:
Экономика Китая приближается к этой точке. Китай в настоящее время не имеет преимуществ в сфере технологий, ресурсов или человеческого капитала для быстрого восстановления, поэтому страна должна подготовиться к длительной безработице.

Безработица приводит к появлению группы бесправных внутренних беженцев. Коммунистической партии Китая не следует забывать, что социальной базой коммунистической революции в Китае в XX веке было огромное количество безработных.
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Гибель детей на Сямозере

#15 Natish » Пн, 27 июня 2016, 11:24

Бриджит писал(а):если уж говорить о системе и благополучных и неблагополучных странах...
социальный европейский пузырь уже по-тиху сдувается, об этом сами европейцы пишут...что мы тут сравниваем?-набеги на менее защищенные страны ради собственного рая и работу у себя в стране на экономику своей страны?
Да, у нас есть проблемы, но эти проблемы исходят из нашего собственного менталитета в первую очередь. А так-то нам есть чем гордиться, даже в духовном плане :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: Гибель детей на Сямозере

#16 Анже-Лика » Пн, 27 июня 2016, 14:22

Бриджит, Вам не было интересно. Вы уже сделали выводы обо всем Китае по деревне, так что закончим с запоздалыми поправками... У меня нет ни желания, ни терпения столько.
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

  • 1

Re: Гибель детей на Сямозере

#17 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 14:30

Анже-Лика писал(а):Бриджит, Вам не было интересно. Вы уже сделали выводы обо всем Китае по деревне, так что закончим с запоздалыми поправками... У меня нет ни желания, ни терпения столько.
У вас нет желания или знаний? вы не ответили мне на мою просьбу дать ссылку
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

  • -1

Re: Гибель детей на Сямозере

#18 Анже-Лика » Пн, 27 июня 2016, 14:34

Бриджит, разговор закончен. Вы показали свой уровень знаний и не предпринимайте более попыток выйти из лужи, в которую сели. В интернете полно информации и различных рейтингов по уровню жизни, изучайте хотя бы готовые...
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

  • 4

Re: Гибель детей на Сямозере

#19 МарияЯ » Пн, 27 июня 2016, 14:45

Анже-Лика писал(а):В интернете полно информации и различных рейтингов по уровню жизни, изучайте хотя бы готовые...
в интернете всего полно...причем обьективность рейтингов весЧь очень спорная
но в плане Китая...надо знать мировоззрение этих людей, чтобы сравнивать уровни жизни
то, скОлько готов вынести на своих плечах китаец...ни в какие уровни жизни западного понимания не вмещается
так что назвать Китай образцом с хорошим уровнем жизни можно только совсем не представляя , что есть Китай---ИМХО конечно
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Гибель детей на Сямозере

#20 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 16:53

МарияЯ писал(а):так что назвать Китай образцом с хорошим уровнем жизни можно только совсем не представляя , что есть Китай-
Государство в Китае о личности не заботится совсем, вот что можно сказать. Человек там работает как робот, даже не как лошадь. Именно поэтому выбившиеся в люди китайцы - страшные транжиры и потребители, они долго жили в нищете, и теперь им хочется много наверстать. Если они играют в казино, то обязательно как игроманы, если пьют, то в стельку. Я была поражена тем, как много пьют китайцы в ресторанах и кафе. Конкуренция между собой у них огромная, что в рабочих местах, что в социуме. Они готовы покупать на последние деньги все подряд, лишь бы выделиться и быть не хуже. (историю про то, как 17-ти летний парень продал почку, чтоб купить айфон, демаю все знают). В этом плане Азия - будущий мировой потребитель. Они не готовы экономить как европейцы, потому что они и так всю жизнь живут в бедности, и наличие денег в кармане для них это спусковой крючок для покупок.
И в "люди" выбивается один из 1000, что усиливает желание выделяться.
Что до государства... там нет социальных пенсий, нет никаких пособий на детей, в т.ч. инвалидов, нет отдельных школ для инвалидов в провинциях, к примеру, слепые дети и слабовидящие дети учатся в общеобразовательной школе, также остальные с отклонениями. Спецшколы только в больших городах, и часто они специализируются на одном виде инвалидности, мне рассказывали, что например, в городе есть школа для глухих детей. И за неимением другой, всех инвалидов могут водить туда. А зачастую никуда, кроме общеобразовательной, где ребенком вообще никто не занимается. Инвалиды к высшему образованию практически не допускаются, потому что ВУЗы не приспособлены, нет никаких брайлей и тд. Все инвалиды у них идут в обслугу за копейки, (очень много слепых массажистов). И это только в городах. Сельские жители вообще живут за гранью. Системы соцстрахования там у них отсутствует (только в городах), они часто малограмотные, способные работать только на земле.
Вообще, если говорить о нашем советском прошлом, о чем мы все тоскуем - отпуск 28 дней, больничный 2 недели, пособия, пенсии, бесплатные путевки - всего этого в Китае не было. И только сейчас, после 2008-го года, у них начали говорить о социальной политике.
Поэтому равняться на Китай, как государство, которое заботится о своих гражданах - очень смешно
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Гибель детей на Сямозере

#21 elizabeth » Пн, 27 июня 2016, 17:02

Анже-Лика писал(а):Бриджит, разговор закончен. Вы показали свой уровень знаний и не предпринимайте более попыток выйти из лужи, в которую сели. В интернете полно информации и различных рейтингов по уровню жизни, изучайте хотя бы готовые...

А в чем тут выразился ваш уровень знаний?..В том, что вы заявили, что якобы официально известно, что уровень жизни в Китае выше, чем в России, не предоставив никаких доказательств?.. :-D Я у вас тоже ссылку спрашивала, которая бы подтвердила бы ваши заявления,но вы "не заметили"... :grin:
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 10 лет 4 месяца

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 24 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php