Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Фиалка » Сб, 18 июня 2016, 7:32

петиция
Снять памятную доску в честь Маннергейма
https://www.change.org/p/президент-снять-памятную ... -союзника-фашистов-маннергейма
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца


Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#321 Malvina » Сб, 25 июня 2016, 19:47

elizabeth, по ссылке инфы нет
Malvina
Сообщения: 1738
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 11 сентября 2013
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#322 Malvina » Сб, 25 июня 2016, 19:50

:(
Информация о демонтаже доски Маннергейму в Петербурге оказалась ложной
http://www.mk.ru/social/2016/06/25/informaciya-o- ... terburge-okazalas-lozhnoy.html
Malvina
Сообщения: 1738
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 11 сентября 2013
С нами: 10 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#323 Папа_Карло » Сб, 25 июня 2016, 19:52

Malvina писал(а):Информация о демонтаже доски Маннергейму в Петербурге оказалась ложной

завтра съезжу посмотрю.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#324 Samersen » Сб, 25 июня 2016, 20:44

Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#325 Папа_Карло » Вс, 26 июня 2016, 1:44

https://www.topspb.tv/programs/v19024/

22 Июня 2016,
Раскол по линии Маннергейма

прикольно, что один из участников, бывший , профессиональный разведчик (специалист информационно-аналитических служб военной разведки).
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#326 Папа_Карло » Вс, 26 июня 2016, 1:58

Ещё одно мнение

Памятную доску Маннергейму в СПб устанавливал ГАП (глава Администрации Президента) Иванов и министр культуры Мединский, а буквально через день-два после этого мероприятия прошёл телесюжет о посещении тем же ГАПом Ивановым и министром обороны Шойгу острова Большой Тютерс в Финском заливе, где в годы войны стоял немецкий гарнизон, земля до сих пор усеяна неразорвавшимися боеприпасами, где высится местная историческая
достопримечательность - огромный дореволюционной постройки маяк, и где государственные деятели возложили цветы к месту гибели экипажа советского Пе-2, имена членов которого недавно установили поисковики.

Спойлер
О чём это может свидетельствовать? Прежде всего о том, что доска Маннергейму и посещение Тютерса - последовательные пункты программы визита в СПб ГАПа, штаб которого в Москве.

В связи с чем вопрос к организаторам данного визита. В рамках одной протокольной поездки ГАП официально, публично выказывает своё (а, значит, и Президента РФ, чью Администрацию он возглавляет) уважение как врагу Красной Армии, каковым Маннергейм являлся с 1941 по 1944 годы, так и военнослужащим Красной Армии, павшим в период боёв за Ленинград, то есть именно в указанный период времени. (Всхлипы о "гуманизме" Маннергейма, душившего Ленинград петлёй голода с севера, зато без артобстрелов и бомбардировок, не принимаются).

Посоветовал бы организаторам данного визита для бухгалтерско- монетаристского обеспечения "полноты исторической правды" предусмотреть с разницей в час-два участие ГАПа и в церемонии с доской и в, скажем, посещении на Пискарёвском кладбище неброского мемориала бойцам и командирам РККА, павшим в сражениях "финской кампании" зимой 39-40.

В этой ситуации, кстати, не может не вызывать положительное отношение к себе министр обороны Шойгу, который как представитель армии - правопреемницы РККА и Советской Армии не встал рядом с "отбывающим протокол" ГАПом и с "чистым историком" Мединским"на

одну доску" Маннергейму, а ограничился букетом цветов павшим военнослужащим СВОЕЙ армии.                                       

  На церемонии с доской Мединский объявил, что сей акт - "попытка преодолеть раскол российского общества, связанный с революцией 1917 года".

У меня тогда вопрос. Значит, человека, потопившего в крови сторонников советского пути в Финляндии в 1918 году, мы должны официально прославлять. Это понятно. Мы, таким образом, льём елей на душу сторонников "белой идеи", "антикоммунизма" и пр.. И всё это ради "преодоления раскола
российского общества".

Однако признание на государственном уровне (в лице министра культуры Мединского) "раскола российского общества", предполагает как минимум две "расколовшиеся"части.

Про одну, про тех кто ненавидит"коммуняк", мы уже сказали. Для них - доска Маннергейму.

Но мы-то ставим целью "преодолеть раскол", следовательно, хочешь-не хочешь, надо подумать и об исторических предпочтениях другой "отколовшейся"; части, -  а именно "коммуняк", героически побеждённых в августе 91-го года весёлой и пьяной толпой московской гопоты, основу которой составляли люмпены и интеллигенты-неудачники.

Следуя этой логике, одновременно с вывешиванием доски Маннергейму следовало бы увековечить и память его идейных противников.

Вот, Ф.Э.Дзержинский, например, памятник которому 22-го августа 1991 года был не демонтирован бригадой рабочих в оранжевых жилетках, направленных комиссарами новой власти, а сдёрнут с постамента тросом за шею под свист и гогот нескольких тысяч пьяных ушлёпков, не покошенных из пулемётов сотрудниками КГБ СССР исключительно из соображений человеколюбия и осознания себя частью такого вот народа, после чего глумливо брошен на землю у ЦДХ и осквернён.
Вот, как насчёт того, чтобы, если уж и не возвращать Феликса на Лубянку, то хотя бы открыть ему доску, - но только официально, торжественно, под свет софитов и в присутствии ГАПа, - точь в точь, как Вашему Маннергейму?

А, Мединский?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#327 Фиалка » Вс, 26 июня 2016, 8:36

Папа_Карло писал(а):https://www.topspb.tv/programs/v19024/

22 Июня 2016,
Раскол по линии Маннергейма

прикольно, что один из участников, бывший , профессиональный разведчик (специалист информационно-аналитических служб военной разведки).
есть на ютубе
phpBB [media]


Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
Папа_Карло писал(а):буквально через день-два после этого мероприятия прошёл телесюжет о посещении тем же ГАПом Ивановым и министром обороны Шойгу острова Большой Тютерс в Финском заливе, где в годы войны стоял немецкий гарнизон, земля до сих пор усеяна неразорвавшимися боеприпасами, где высится местная историческая
достопримечательность - огромный дореволюционной постройки маяк, и где государственные деятели возложили цветы к месту гибели экипажа советского Пе-2, имена членов которого недавно установили поисковики
Папоо, а может, Путин вспомнил, что Финляндия некогда была частью России и это часть его плана по собиранию русских земель? ну вот такую ниточку он нашел

Папа_Карло писал(а):Посоветовал бы организаторам данного визита для бухгалтерско- монетаристского обеспечения "полноты исторической правды" предусмотреть с разницей в час-два участие ГАПа и в церемонии с доской и в, скажем, посещении на Пискарёвском кладбище неброского мемориала бойцам и командирам РККА, павшим в сражениях "финской кампании" зимой 39-40.
а разве Шойгу, по словам автора, не то же сделал?
Папа_Карло писал(а):министр обороны Шойгу, который как представитель армии - правопреемницы РККА и Советской Армии не встал рядом с "отбывающим протокол" ГАПом и с "чистым историком" Мединским"на

одну доску" Маннергейму, а ограничился букетом цветов павшим военнослужащим СВОЕЙ армии
Главнокомандующий то - тот же Путин, разве Шойгу не его так же представляет, как этот ГАП?
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 2

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#328 elizabeth » Вс, 26 июня 2016, 10:59

Malvina писал(а):elizabeth, по ссылке инфы нет

:grin: первый раз у меня такое...Там даже фото было с пустой стеной, правда, я для себя отметила, что не видно почему-то дырочек от крепежа... :smile:
Но меня это не насторожило...Да, нужно все же на интуицию обращать внимание... :ugu:
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 1

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#329 Samersen » Пт, 1 июля 2016, 20:48

Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#330 Фиалка » Пт, 1 июля 2016, 22:31

вот Мединский попал
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#331 Bad Company » Сб, 2 июля 2016, 11:28

Мостовая тема закрыта, оставлю в досочной.
phpBB [media]
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#332 Папа_Карло » Сб, 2 июля 2016, 12:08

http://petroleks.ru/stalin/14-18.php

Иосиф Виссарионович СТАЛИН. Сочинения


Выступление на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии

17 апреля 1940 года

Первый вопрос - о войне с Финляндией.

Правильно ли поступили правительство и партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.

Нельзя ли было обойтись без войны?
Спойлер
Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны. Прорваться к Ленинграду, занять его и образовать там, скажем, буржуазное правительство, белогвардейское - это значит дать довольно серьезную базу для гражданской войны внутри страны против Советской власти.

Вот вам оборонное и политическое значение Ленинграда как центра промышленного и как второй столицы нашей страны. Вот почему безопасность Ленинграда - есть безопасность нашей страны. Ясно, что коль скоро переговоры мирные с Финляндией не привели к результатам, надо было объявить войну, чтобы при помощи военной силы организовать, утвердить и закрепить безопасность Ленинграда и, стало быть, безопасность нашей страны.

Второй вопрос: а не поторопились ли наше правительство, наша партия, что объявили войну именно в конце ноября, в начале декабря, нельзя ли было отложить этот вопрос, подождать месяца два - три - четыре, подготовиться и потом ударить? Нет. Партия и правительство поступили совершенно правильно, не откладывая этого дела и, зная, что мы не вполне еще готовы к войне в финских условиях, начали активные военные действия именно в конце ноября - в начале декабря. Все это зависело не только от нас, а, скорее всего, от международной обстановки. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло - когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда руки заняты и нам представляется благоприятная обстановка для того, чтобы их в этот момент ударить?

Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент и не попытаться поскорее, пока идет там война на Западе, поставить и решить вопрос о безопасности Ленинграда. Отсрочить это дело месяца на два означало бы отсрочить это дело лет на 20, потому что ведь всего не предусмотришь в политике. Воевать-то они там воюют, но война какая-то слабая: то ли воюют, то ли в карты играют.

Вдруг они возьмут и помирятся, что не исключено. Стало быть, благоприятная обстановка для того, чтобы поставить вопрос об обороне Ленинграда и обеспечении безопасности государства, был бы упущен. Это было бы большой ошибкой.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

  • 1

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#333 Bad Company » Сб, 2 июля 2016, 12:20

Папа_Карло писал(а):так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов,

Неплохо бы упомянуть о требованиях выдвигаемых советской стороной на этих самых мирных переговорах :wink:
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#334 Bad Company » Сб, 2 июля 2016, 12:23

Папа_Карло писал(а):Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент и не попытаться поскорее, пока идет там война на Западе, поставить и решить вопрос о

Кстати, один из столпов "русского мира". Воспользоваться смутой у соседей и под эту шарманку умыкнуть себе чего-нибудь :approve:
Актуально во все времена :wink:
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#335 Папа_Карло » Сб, 2 июля 2016, 12:24

Bad Company писал(а):Неплохо бы

Неплохо бы научиться ясно и логично:
1. иметь мысль
2. излагать доступно и просто эту мысль
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#336 Bad Company » Сб, 2 июля 2016, 12:27

Папа_Карло писал(а):Неплохо бы научиться ясно и логично:
1. иметь мысль
2. излагать эту мысль

:approve:
Спойлер
Дай знать как научишься.
Bad Company
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#337 Папа_Карло » Вс, 3 июля 2016, 0:49

Мнение

Спойлер
"Если Вы заметили, моя заметка "А, Мединский" больше носит не конструктивный, а едко-ироничный характер. Потому что по моему мнению в деле объявленного "преодоления раскола общества" Минкульт будёт действовать не как Фемида с повязкой на глазах, а исключительно "в одни ворота", то есть, в интересах сторонников антисоветизма, антикоммунизма и т.д. Всё просто.
Суть нашего в Вами государства - диктатура буржуазии, поэтому все заявления о "преодолении раскола" - не более, чем предвыборный
популизм. Грубо говоря, никогда в современной России доску Дзержинскому напротив доски Маннергейму не повесят. Как говорится, "молитесь", чтобы следом за Маннергеймом не появились "исторической правды для" где-нибудь на Кубани памятные государственные доски Краснову (по-моему частно-казачья доска ему на самом деле уже там появилась) и даже "выдающемуся генералу довоенной Красной Армии" Власову.
Но, в конце концов, эти театральные шараханья властей не столь важны. Гораздо серьёзнее тот самый реальный раскол общества, о котором упомянул Мединский, возможно, даже не осознав до конца, насколько серьёзную проблему он озвучил "на Маннергейме". Как это ни прискорбно, гражданская война в России не ограничилась 1918-1922 годами, в той или иной форме она продолжалась практически до 60-х годов, до разгрома оуновского подполья на Украине и националистического подполья в Прибалтике.

К сожалению, физическое уничтожение и изоляция от общества врагов советской власти проблему не решила. Никуда не делись родственники и потомки "экспроприированных экспроприаторов", раскулаченных, ниспровергнутых националистов, ошибочно репрессированных, "обиженных советской властью".
Именно эти люди в конце 80-х- начале 90-х формировали многотысячные толпы тех, кто яростно требовал "отмены 6-й статьи Конституции СССР", запрета КПСС и роспуска СССР. И для услады именно этих людей вывешиваются сейчас "доски Маннергейму". Однако за 25 лет "рыночных реформ" в нашем обществе появилось не меньше, если не больше, и тех, кто на дух не переносит идеологию буржуазии, кто со слезами на глазах скорбит об утерянном
народном государстве у Мавзолея Ленину, у могилы Сталину, кто горячо поддержит установку государственных памятных знаков ярким и заслуженным деятелям советского периода.

Приведёт ли "война досок" к гармонии общества? Вряд ли. Памятным знаком не сгладить старых обид и не решить тяжёлых проблем дня сегодняшнего. Путь к преодолению раскола общества - только в его глубоком совершенствовании и оздоровлении. Путь этот долгий, а в условиях государства диктатуры буржуазии вряд ли очень эффективный."

Ещё одно

Спойлер
В Финляндии могила Маннергейма является официальным местом поклонения, в том числе и для глав иностранных государств. По протоколу возлагать венки принято именно к ней, ну как у нас к могиле Неизвестного солдата. К слову, могила маршала является центральным местом на кладбище героев, так там называется кладбище, на котором похоронены солдаты, погибшие в советско-финской войне.

В бытность моей службы в Финляндии (1970-74 гг.) советские руководители игнорировали это правило и несли цветы к могиле президента Паасикиви, который был похоронен на семейном участке. Это было очень неудобно, так как там не было условий для возложения официальных венков, ни дорожки удобной, ни площадки. Приходилось гуськом пробираться по узкой тропинке среди других могил. Но чего не сделаешь ради принципа...

Хотите, чтобы эта "традиция" вернулась?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#338 TT » Вс, 3 июля 2016, 10:21

Bad Company писал(а):Мостовая тема закрыта, оставлю в досочной.
phpBB [media]

Я была немного в курсе , когда выбрали этого депутата. Он по голосам проиграл своему конкуренту, но каким то странным образом вдруг стал депутатом. Кстати проиграл ему из "единой России", а сам он из "яблока". И как он поступил нечестно, так всегда найдется кто-то кто поступит с ним также. И не думайте , что он этот депутат такой безобидный и беспомощный. Деньги для себя из бюджете у него очень хорошо получается выбивать.
TT
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Пн, 15 февраля 2010
С нами: 14 лет 1 месяц

  • 1

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#339 Элиза » Вс, 3 июля 2016, 10:32

Bad Company писал(а):
Папа_Карло писал(а):так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов,

Неплохо бы упомянуть о требованиях выдвигаемых советской стороной на этих самых мирных переговорах :wink:
эти подробности, обычно, в советской (российской) истории, в 99% случаев, умалчиваются
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3026
Темы: 17
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 9 лет 4 месяца

  • 1

Re: Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

#340 Папа_Карло » Вс, 3 июля 2016, 10:42

Элиза писал(а):эти подробности, обычно, в советской (российской) истории, в 99% случаев, умалчиваются

Им предлагали обмен землями. Причем давали земли больше, чем просили у них. И как оказалось, решения были правильные.
Мы Хельсинки голодом не морили.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 23 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php