Список разделов › Главное › О жизни России и общества
По поводу гуманизма...Enmerkar писал(а):Думаю главное, что уже сделала Савченко, это - вдохновила Путина на гуманизм до такой степени, что он отпустил её.Око писал(а):Получится ли у Савченко вдохновить правительство страны настолько, чтобы они перестали воровать и подняли страну с колен?
В Кремле все заговорили о гуманизме, о необходимости возврата Донбасса в Украину и тд.
Гуманизмация Кремля - первое что сделала Савченко.
Думал, что на него будут хоть какие-то ремарки, чтобы я продолжил то, что хотел этим своим сообщением высказать. Но их не было. Потому продолжу этот свой пост относительно путинского гуманизма.Миха писал(а):... и официально разрешенная российская военная база в Севастополе со 25 000 российскими военнослужащими, которые были вооружены (по крайней мере, на тот период) в 10 раз лучше украинских войск.dised писал(а):Nika49 писал(а):А с Донбассом - не?
На всей Украине хоть и трудно экономически, но не стреляют и не гибнет мирное население.
Думаете, в Крыму было БЫ именно так, а не так, как в Донбассе?
Наверное, было бы намного хуже, т.к там больше всего сохранился русский мир.
а им зачем надо было отпускать "убийцу"?Brittany писал(а):Напоминаю, что это сделала не Савченко, а родственники погибших журналистов.Enmerkar писал(а):Думаю главное, что уже сделала Савченко, это - вдохновила Путина на гуманизм
Миха писал(а):Путин - кадровый военный уже 30 лет.
он испугался?Enmerkar писал(а):а им зачем надо было отпускать "убийцу"?Brittany писал(а):Напоминаю, что это сделала не Савченко, а родственники погибших журналистов.Enmerkar писал(а):Думаю главное, что уже сделала Савченко, это - вдохновила Путина на гуманизм
подумайте хорошенько
- Спойлер
- нет вы подумайте )
- Спойлер
- нет...вы очень хорошо подумайте об этом ))))
mimo, продолжим о твоей песне?mimo писал(а):Миха писал(а):Путин - кадровый военный уже 30 лет.
Миха, вы кто по званию?
какой из родственников?monroe писал(а):он испугался?
Каких ребят?! От них с самого начала отказались - "уволенные", "добровольцы", "луганские милиционеры".Samersen писал(а):Enmerkar, подумали. Это акт гуманизма с обеих сторон. Толку от этой Савченкот все-равно нет, 22 года её держать. А так хоть ребят наших освободить. Нужно думать о живых.
Не вижу логики в том, чтобы нападать на базы РФ ?Миха писал(а):Если бы не вмешались "вежливые люди" в Крыму по концу февраля - началу марта 2014 года, то Украина ввели бы туда свои дополнительные войска к тем, что у них уже были в Крыму. И эти ВСУ, наверняка бы, не только подавили пророссийско настроенных граждан в Крыму, но в течение пару месяцев стали бы отвоёвывать себе и Севастополь, как военную базу РФ. И наверняка бы был вооруженный конфликт между ВСУ и российскими военными на этой РФ базе.
А по-моему Путин все сделал, чтобы пойти на прямую войну. Обстрелы ВСУ с территории РФ..только уже об этом говорят. А вот наши все сделали. чтобы уйти от этой войны, зачастую жертвуя сотнями своих солдат.Миха писал(а):И, на мой взгляд, всё то что произошло в Крыму в марте 2014, инициируемое Путиным лично, это его способ, как очень хорошего стратега, уйти от прямой войны с Украиной. Потому и "зеленые человечки", которые явились "вежливыми людьми", которые разоружили войска Украины, что находились в Крыму в то время, и последующий за этим референдум... и т. д.
Ты был там и тебе видней.Enmerkar писал(а):Не вижу логики в том, чтобы нападать на базы РФ ?Миха писал(а):Если бы не вмешались "вежливые люди" в Крыму по концу февраля - началу марта 2014 года, то Украина ввели бы туда свои дополнительные войска к тем, что у них уже были в Крыму. И эти ВСУ, наверняка бы, не только подавили пророссийско настроенных граждан в Крыму, но в течение пару месяцев стали бы отвоёвывать себе и Севастополь, как военную базу РФ. И наверняка бы был вооруженный конфликт между ВСУ и российскими военными на этой РФ базе.
У вас в России уже искаженное представление о том какие настроения были в Украине. Вы не можете понять, что украинцы дупля не отбивали - что русские хотят от Крыма. Большинство считало, что русские решили как-то обезопасить Крым от возможных волнений. Не побоюсь этого сказать в очередной раз, но вас тогда воспринимали как братьев, и все были в шоке от того - зачем вы туда пришли. )) В то время как вы так украинцев уже не воспринимали... В то время как вы хвастались, что "вернули" Крым без единого вытсрела..."профессионалы" )) Профессиональный брат, приходит в дом к сестре, и профессионально отнимает у нее часть дома, который остался ей от родителей. Молодец, дом он вернул...сестру только потерял.
Вот такой вот формат - какое отвоевывать?!А по-моему Путин все сделал, чтобы пойти на прямую войну. Обстрелы ВСУ с территории РФ..только уже об этом говорят. А вот наши все сделали. чтобы уйти от этой войны, зачастую жертвуя сотнями своих солдат.Миха писал(а):И, на мой взгляд, всё то что произошло в Крыму в марте 2014, инициируемое Путиным лично, это его способ, как очень хорошего стратега, уйти от прямой войны с Украиной. Потому и "зеленые человечки", которые явились "вежливыми людьми", которые разоружили войска Украины, что находились в Крыму в то время, и последующий за этим референдум... и т. д.
Миха, но ведь реально - все было не так.Миха писал(а):Если бы не вмешались "вежливые люди" в Крыму по концу февраля - началу марта 2014 года, то Украина ввели бы туда свои дополнительные войска к тем, что у них уже были в Крыму. И эти ВСУ, наверняка бы, не только подавили пророссийско настроенных граждан в Крыму, но в течение пару месяцев стали бы отвоёвывать себе и Севастополь, как военную базу РФ. И наверняка бы был вооруженный конфликт между ВСУ и российскими военными на этой РФ базе.
И Россия бы этого военного вмешательства не потерпела бы, а ответила бы более, чем основательно ВСУ.
А после бы этих ПРЯМЫХ вооруженных стычек между ВСУ и официальными военными подразделениями России, что находились в Крыму на законных основаниях, началась бы просто война между РФ и Украиной со всеми вытекающими последствиями. И эта война затронула бы не только Крым, а всю территорию Украины. Еще раз: я сейчас говорю именно о полномасштабной войне между РФ и Украиной,которая могла тогда начаться, а не о отпусниках, что сейчас помогают Донбассу.
Что не так?oldsatana писал(а):Миха, но ведь реально - все было не так.Миха писал(а):Если бы не вмешались "вежливые люди" в Крыму по концу февраля - началу марта 2014 года, то Украина ввели бы туда свои дополнительные войска к тем, что у них уже были в Крыму. И эти ВСУ, наверняка бы, не только подавили пророссийско настроенных граждан в Крыму, но в течение пару месяцев стали бы отвоёвывать себе и Севастополь, как военную базу РФ. И наверняка бы был вооруженный конфликт между ВСУ и российскими военными на этой РФ базе.
И Россия бы этого военного вмешательства не потерпела бы, а ответила бы более, чем основательно ВСУ.
А после бы этих ПРЯМЫХ вооруженных стычек между ВСУ и официальными военными подразделениями России, что находились в Крыму на законных основаниях, началась бы просто война между РФ и Украиной со всеми вытекающими последствиями. И эта война затронула бы не только Крым, а всю территорию Украины. Еще раз: я сейчас говорю именно о полномасштабной войне между РФ и Украиной,которая могла тогда начаться, а не о отпусниках, что сейчас помогают Донбассу.
Во время майдана как раз заинтересованные силы консолидировались в "ключевых" местах. По Украине туда-сюда катались автобусы с людьми с битами и проч. Вопрос на засыпку: ГДЕ они консолидировались, какие места считались ключевыми?
ЕСЛИ бы речь шла об "антироссийских" настроениях, если бы предполагался конфликт с Россией, то почему эти силы не были сосредоточены как раз ближе к границе с Россией, в том самом Крыму, на Донбассе? Почему их сосредоточили против ВНУТРЕННЕГО противника - своих властных структур, там, где были основные точки. Потому что не ждали западло от России. Потому и были захвачены в расплох, потому, вместо того, чтобы подготовиться к защите, напротив, оттянули с той территории своих людей. Россия этим воспользовалась.
Акция в Украине была направлена не "против россии", а сугубо против своих властных структур.
Мало того, именно временное правительство - да, приложило ВСЕ усилия, чтобы не допустить ПРЯМОГО военного конфликта с Россией. Это ВАМ там накручивали, как Украина спит и видит воевать с москалями. На самом деле, вопреки как раз настроениям населения, требовавшего отпора, временное правительство распространяло указы типо "не поддаваться на провокацию, не допустить вооруженонго конфликта" - любой ценой. Украинские военные части осаждали вооруженные зеленые человечки, а временное правительство в это время вещало - не сопротивляться, ни в коем случае. Я прекрасно помню, как возмущались этим люди вокруг, какое разочарование, сколько обвинений в неспособности, в бессилии звучало в адрес турчиновых и прочих. Вместо этого они все время обращались к европе, в надежде, что та найдет политические рычаги, чтобы прекратить силовое вторжение в Украину России.
Потому эта акция по аннексии крыма прошла просто в ОДНОСТОРОННЕМ порядке - со стороны России. Все эти "ни одного выстрела" - благодаря сознательному решению украинского правительства не допустить этого выстрела со своей стороны. Россия как раз стрелять была готова, задействовав вооруженные отряды, вплоть до бронетехники для осады укр.военных баз.
Это УКРАИНСКОЕ правительство сделало все, чтобы не начать войну, в то время, как Путин вводил свои вооруженны отряды на украинские базы, и раскидывались боевики-стрелковы по восточной украине. Отсутствие кровопролития в Крыму - заслуга Украины.
Да поднимите новости того периода.
Движение в том или другом регионе МАСС зависит от транслируемой в этом регионе пропаганды.Миха писал(а):И ты хочешь сказать, что в самой пророссийской провинции Украины - Крыме - было движения к России меньше, чем на Донбассе?
Отличная мысль!oldsatana писал(а):Ладно, Миха, засыраем не ту тему.
Можно попросить перенести спор по этому вопросу в другую тему (желательно отдельную, не засранную местными распротсранителями копипаста)
А я со своей стороны уже раза два описывал случай, когда мы пацаны приехали в Ялту... и когда наши пошли гулять по вечерней Ялте, то к ним пристала местная братва (это было еще до твоего рождения) и перед тем, как нашим накостылять (наших было трое, а местных - пацанов 20), они наших спросили:oldsatana писал(а):Движение в том или другом регионе МАСС зависит от транслируемой в этом регионе пропаганды.
Как неоднократно мной уже говорилось на этом форуме, в РЕЗУЛЬТАТЕ геноцида в виде насильной украинизации, за 20 лет восточные регионы и Крым в большинстве своем не знают госязыка, и потому телеканалы, прессу и проч. потребляют только русскоязычную. Совершенно очевидно, какие настроения могут быть в том или другом регионе, тут не о чем спорить.
Конечно можно делать некие обобщения по тем или иным случаем, чтобы попытаться воссоздать полный облик противника.oldsatana писал(а):Насчет готовности и неготовности начать прямую войну - думаю, тоже нет смысла особо спорить, поскольку чтобы судить об этом - имеется пример защиты Грузии от Грузии Россией. Насколько Россия стремится "не стрелять".
Ровно то же самое было и со стороны "зеленых человечков": "не открывать огонь и не допустить столкновений, не поддаваться на провокацию".oldsatana писал(а):Разница в том, что ты говоришь "как могло бы быть", "если бы не было зеленых человечков" и проч., а я говорю - как было по факту. Они - были, с бронетехникой. Со стороны Украины были только призывы не открывать огонь и не допустить столкновений, не поддаваться на провокацию. Заметь, меня тоже эти призывы далеко не восхитили, но нафига я буду их отрицать, если они БЫЛИ?
Ой, если слушать братву, то, например, в нашем микрорайоне запросто могут вломить за то, что ты из центра. Во-всяком случае, лет пяток назад еще вламывали... И что?Миха писал(а):А я со своей стороны уже раза два описывал случай, когда мы пацаны приехали в Ялту... и когда наши пошли гулять по вечерней Ялте, то к ним пристала местная братва (это было еще до твоего рождения) и перед тем, как нашим накостылять (наших было трое, а местных - пацанов 20), они наших спросили:
- Откель вы?
Наши пришугнулись и сказали, что мы из Киева.
А те, как услышали, что они из Киева, вломили им по полной программе.
В Крыму никогда не любили Украину.
Это мой личный жизненный опыт.
В смысле - когда вооруженные отряды другого государства блокируют при поддержке бронетранспортеров военную базу противника, это они типо "не допускают столкновений"? "И не поддаются на провокации не сопротивляющегося противника"?Миха писал(а):Ровно то же самое было и со стороны "зеленых человечков": "не открывать огонь и не допустить столкновений, не поддаваться на провокацию".
В натуре, право проливать кровь граждан соседних стран - принадлежит только России.L@risa писал(а):право проливать кровь в границах своей страны это норма оказывается,
Это явный перебор с твоей стороны: есть еще одно государство, у которого процедура кровопускания для граждан другого государство развито гораздо лучше, чем в России.oldsatana писал(а):В натуре, право проливать кровь граждан соседних стран - принадлежит только России.L@risa писал(а):право проливать кровь в границах своей страны это норма оказывается,
Да ничего.oldsatana писал(а):И что?
oldsatana писал(а):В смысле - когда вооруженные отряды другого государства блокируют при поддержке бронетранспортеров военную базу противника, это они типо "не допускают столкновений"? "И не поддаются на провокации не сопротивляющегося противника"?
Затем и нужны: чтобы подавить возможное сопротивление.Миха писал(а):Мда... я только за сим и написал свой тот первый пост: почему потребовались эти "зеленые человечки".
Со своей стороны заканчиваю это обсуждение, поскольку моя мысль, может и плохая, но была совершенно об ином.
Тебе видней.oldsatana писал(а):Затем и нужны: чтобы подавить возможное сопротивление.Миха писал(а):Мда... я только за сим и написал свой тот первый пост: почему потребовались эти "зеленые человечки".
Со своей стороны заканчиваю это обсуждение, поскольку моя мысль, может и плохая, но была совершенно об ином.
Потому и означали ГОТОВНОСТЬ к открытому вооруженному противостоянию.
Вернуться в О жизни России и общества
Сейчас этот раздел просматривают: 40 гостей