Савченко и гуманизм Путина

[oldsatana]

.....

[Элиза]

Вопрос в другом: ЕСЛИ бы не этот клятый гуманизм, если бы была готовность пойти на войну со стороны Украины уже на этапе Крыма, - не обошлось ли бы все это дело гораздо меньшей украинской кровью????

скорее всего обошлось бы гораздо большей украинской кровью. Так как (есть информация), что армия в то время была совсем не готова к полномасштабным военным действиям.
Недаром, ещё в том же году, американцы начали интенсивно тренировать украинскую армию.

Посол США показал, как американцы тренируют украинский спецназ
Спецтема: Бои на востоке Украины
19 декабря '14
Более 300 украинских бойцов прошли американский спецкурс по оказанию медпомощи в условиях боя.

Американские десантники начали тренировку украинской нацгвардии

22.04.2015
Кэрол Уильямс (Carol J. Williams)

В понедельник десантники США начали подготовку первого из трех батальонов национальной гвардии Украины в рамках учений, целью которых является повышение боеспособности нерегулярных войск, воевавших на передовой в ходе продолжающейся уже год войны против поддерживаемых Россией сепаратистов на востоке страны.

Учения, которые США называют «Бесстрашный страж» (Fearless Guardian), открыл украинский президент Петр Порошенко, выступив с приветственной речью под проливным дождем. А представители силовых структур выступили с призывами поделиться боевым опытом, в котором остро нуждаются украинские военнослужащие.

Украинских "командос" тренируют американцы
17:24, 21 ноября 2015

ну и так далее. В данный момент украинская армия уже способна дать достойный отпор агрессору.

[Ярогор]

скорее всего обошлось бы гораздо большей украинской кровью.

Давай не будем гадать на кофейной гуще...
А если бы так, а если вот так...

В данный момент украинская армия уже способна дать достойный отпор агрессору.

Генерал-лейтенант Бен Ходжес, командующий войсками США в Европе:
Во время этого Дня открытых дверей была возможность пообщаться с генералом украинской армии, он привел с собой еще пять офицеров, которые недавно вернулись с фронта. Все офицеры стояли перед группой приехавших из 18 стран людей и открыто делились своим опытом и полученными на фронте уроками. Это было очень впечатляюще и практически разрушило стереотипы о неготовности украинского командования проводить критический самоанализ и говорить публично о своих проблемах, включая технические возможности. Это был один из самых профессиональных поступков, которые я когда-либо видел в любой армии. Офицеры были очень откровенны, объясняя «к этому мы не были готовы, но вот как мы адаптировались». Они сообщили о том, что Россия предоставила сепаратистам невероятное количество артиллерии, радиоэлектронной техники и беспилотников. И украинцам пришлось адаптироваться в условиях ограниченных ресурсов связи и способности реагировать на действия российских войск и пророссийских повстанцев.

Но тема немного о другом...
Хотя...
Как обычно - претендует уйти в "палату"...

[Элиза]

Давай не будем гадать на кофейной гуще...

Ярогор, к сожалению это не гадание, а к тому времени, трагическая действительность.

И украинцам пришлось адаптироваться в условиях ограниченных ресурсов связи и способности реагировать на действия российских войск и пророссийских повстанцев.

да, они адаптировались, но против количества и качества вооружений России они не много могли сделать. И ничего в этом зазорного нет.
Украинцы- мирные люди, не ожидали нападений в свою сторону и не собирались ни на кого нападать. Поэтому, неудивительно, что армия была не в достаточной боеготовности.

[Оракул]

Украинцы- мирные люди, не ожидали нападений в свою сторону и не собирались ни на кого нападать.

Ну да...только $ 5 млрд. нужно было отработать и втянуть Россию в войну. И американцев не интересовало, готова ли
украинская армия к этому или нет.

[Bad Company]

Вопрос в другом: ЕСЛИ бы не этот клятый гуманизм, если бы была готовность пойти на войну со стороны Украины уже на этапе Крыма, - не обошлось ли бы все это дело гораздо меньшей украинской кровью????

Сложно спрогнозировать.
С военной точки зрения. Упадок в стане украиских вооруженных сил. По всем фронтам, в том числе и деморализация личного состава. Министр обороны Лебедев находится на российской стороне. По одним свидетельствам в Севастополе, по другим в России. Следующий министр обороны Тенюх, слил ситуацию полностью. Массовые дезертирства украинских военослужащих. При задействовании не только ряженных зеленых человечков без опозновательных знаков, а и всего военного контингента ВС РФ, украинская сторона при попытке сопротивления понесла бы большие потери, но скорее всего военные части Украины быстро бы капитулировали. Как это собственно и произошло. ВС РФ в отличии от ВСУ, на тот момент, имеет практический опыт ведения боевых действий. И не только рядовые, а что более ценно командный состав. Гиркин, с небольшой групой из за поребрика, довольно продолжительное время сдерживал ВСУ с одной самоходной минометной установкой. А так же располовинил ВВС Украины, из простейших ПЗРК, начисто закрыв небо для военных самолетов.
С политической точки зрения. Российская сторона до последнего делала вид, что я не я и вата не моя. Тем не менее, президент РФ получил согласие совета федерацие на применение ВС РФ в Крыму. Готов был идти до конца, задействовав весь свой военный потенциал, для полномасштабного вторжения.
Вне зависимости, он количества крови, пролитой в этом столкновении Украинской стороной, результат мог бы быть еще более плачевный. Аппетит приходит во время еды. На материковой Украине, ВС РФ уже практически не встретили бы организованного сопротивления, и за короткое время смог бы запросто реализовать проект "Новороссия" в полном обьеме.

Что касается второй части поста, то о том и речь. Плевание на гуманность и оказание Украиной вооруженного сопротивления на этапе аннексии Крыма как раз оставило бы войну с Россией - войной с Россией. Однозначной.

Ты забыла про многоходовочку? Про местные силы самообороны? Про мощь российской машины пропаганды? Однозначной она бы не стала, даже еслиб вместо Пореченкова, по аэропорту стрелял бы сам Путин.

Добавлено спустя 32 минуты 34 секунды:
Ярогор, К сожалению, боеготовность подразделений и их командиров определяется на поле боя, а не Бен Ходжесом

[Ярогор]

Bad Company, а кто спорит?
Но в приведенном фрагменте показаны предпосылки того, как проверяется боеготовность на поле боя.
В любом случае, вся мощь российской машины пропаганды, основанной на лжи, может и добиться временных успехов, но только временных...

[Папа_Карло]

А вот и ожидаемая реакция свидомого цирка

phpBB [media]

[Samersen]

Ярогор, у вас каналы российские давно не крутят, откуда ты знаешь про мощь? Приснилось похоже.

[Папа_Карло]

Война давно идет в другом месте и другими средствами, и Украина, всего лишь один из инструментов. А её армия, всерьез никем не рассматривается. Да и собственно воевать то тут никто и н предполагает.

[Солнечный лучик]

Хорошо, что тема открылась. А то я вчера пришла а тема закрыта

Солнечный лучик, Ну в самом деле, ты же даже не попробуешь разобраться с юридической точки зрения? Поэтому будем экономить и твое и мое время.

Bad Company, почему же не попробую? С юридической точки зрения незаконны были действия и тех, и других.

[Миха]

А вот и ожидаемая реакция свидомого цирка

phpBB [media]

Что ты ржёшь, Папа_Карло?
Над чем ты ржёшь и над кем?
Над человеком, который два года просидел в одиночной камере? Папа_Карло, подобное ты на себе испытал, чтобы над этим ржать?

Ведь, ты сейчас не анализируешь действия Н. Савченка, как преступницы, или незаслуженно осужденной. Ты, как 16-летний подросток, глумишься над тем, что ты сам не испытал.

Ты, конечно, модератор, а не я.
Но если бы нам поменяться местами, то я бы точно сражу забанил тебя на 30 дней за публикацию этого фейка.

[Папа_Карло]

Что ты ржёшь, Папа_Карло?
Над чем ты ржёшь и над кем?

Над информацией. Неужели не понятно, что Савченко, как человек, мало кого интересует?

[Миха]

Что ты ржёшь, Папа_Карло?
Над чем ты ржёшь и над кем?

Над информацией. Неужели не понятно, что Савченко, как человек, мало кого интересует?

И с какого тогда ****, ты ей столько уделяешь внимания, если она тебя не интересует.

И сотри свой фейк - не позорься.

[Папа_Карло]

, если она тебя не интересует.

Я уделяю внимание не к её персоне. А к тому шоу, которое развернули вокруг неё. Мне любопытны цели этих акций.

[Bad Company]

Над человеком, который два года просидел в одиночной камере? Папа_Карло, подобное ты на себе испытал, чтобы над этим ржать?

Если я правильно понял написанное Папой ранее, то он по другой сторону стоял. Вертухай.

[Bad Company]

С юридической точки зрения незаконны были действия и тех, и других.

Разобралась на славу!

[Epsylon-GR]

Да, докатились. Кто против России - диктует российскому форуму и ещё шантажирует закрытием тем, которые они не открывали. Наглость так и прёт.

Слишком демократичны эти русские- от широты души и от благодушия.
Терпят, толерантны, мол, пусть выражают мнения.
И этим пользуются многие...
Как говорится в одной греческой пословице: когда кошка спит- мыши танцуют.

Добавлено спустя 17 минут 41 секунду:

Путин - кадровый военный уже 30 лет.

Миха, вы кто по званию?

Попобава.

[Солнышко]

Это фантазии. "Госпереворот" - не та терминология, которая употребляется в текстах присяги.

Дело же не в самих словах присяги,потому что защита государства предполагает больше,чем в самом тексте сказано))
Ещё раз-в военных уч.заведениях есть часы,посвящённые действиям военных структур во время гос.переворота.
Янукович-законный приезидент,потому что его избирали на всеобщем голосовании,и именно его приказам,как главнокомандующего,подчинялись,а пришедшая компания- вне закона,они-самозванцы.
И именно этим самозванцам присягнули высшие чины и стали исполнять их приказы...,т.е. согласились с незаконной сменой власти,пошли против своей военской чести и присяги.
Кто сказал,что эти самозванцы-представители всего народа??
Восток Украины с эти не согласился,этих самозванцев не выдвигал.

Все это понимают,а вы упорно делаете вид,что это не так.
Ну а дальше-это уже ваши фантазии и рассуждения про внешнего врага...
Да,он есть,только вы,почему-то,его упорно не там видите...
ну то такое...у кого куда взгляд заточен...

[Bad Company]

у кого куда взгляд заточен...

Без палева

Спойлер

Прекрасный спич о том как военные должны руководствоваться придуманными часами в учебном заведении вместо присяги и устава

[Солнышко]

присяги и устава

а действительно-зачем учиться в военных уч.заведениях,если можно просто присягу сказать и больше ничего не надо..ни стратегию,ни тактику изучать,ни военное дело...никаких знаний не надо...
Главное-присяга и устав,всё остальное- то такое...не нужное....
за тебя всё решат..какие-нить очередные самозванцы...