Борис Стругацкий о простоте фашизма

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 8

#1 Марк » Пт, 13 мая 2016, 5:14

"А между тем фашизм — это просто. Более того, фашизм — это очень просто!

Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.

И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки."
"Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами: и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...»

В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта.

Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации.

Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра."
"Только, ради бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-не наши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.
Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и не наших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.

Очень важный признак фашизма — ложь.

Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист обязательно лжец. Он просто вынужден лгать.

Потому что диктатуру иногда еще как-то можно худо-бедно, но все-таки разумно обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».

Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю...

И как только вы приняли все это – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «Хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами лично приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.

И не говорите теперь, что вы совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола."
Полный вариант статьи по ссылке:
http://www.buzina.org/golos-naroda/2075 ... hizma.html
Марк
Автор темы
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев


Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#21 LadyClarick » Сб, 14 мая 2016, 8:01

Папа_Карло писал(а):Борис Стругацкий, опубликовано в газете «Невское время», 1995 год

До "демократического" сноса Югославии ещё 4 года... :-D :wink:
Так и германский фашизм снесли демократически, чему вы удивляетесь? Применению оружия против сербского/немецкого и любого другого фашизма? :smile:
Чай у самого деды воевали, с оружием в руках борясь против оного?
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#22 лесной человек » Сб, 14 мая 2016, 8:12

lucky писал(а):если либерализм это плохо, то что хорошо? остаается еще в наличии тоталитаризм и фашизм и так называемое гос-во руководимое на основе Библии или другой религии.
- хороший фильтр
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#23 lucky » Сб, 14 мая 2016, 8:17

лесной человек писал(а):хороший фильтр
это такая же иллюзия как и социализм. Иран наглядный пример, руководят аятоллы, которые скрывают свои деньги на западе. Они прикрылись тряпками и Кораном, но внутруи остались тем кто они есть, воинственными фанатиками
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#24 лесной человек » Сб, 14 мая 2016, 8:21

lucky писал(а):это такая же иллюзия
а что не иллюзия?
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#25 LadyClarick » Сб, 14 мая 2016, 8:28

lucky писал(а):Иран наглядный пример, руководят аятоллы, которые скрывают свои деньги на западе. Они прикрылись тряпками и Кораном, но внутруи остались тем кто они есть, воинственными фанатиками
Тут всё просто. Не едьте в Иран :)
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#26 Марк » Сб, 14 мая 2016, 8:38

лесной человек писал(а):Не знаешь ответа? А ответ как раз и лежит в русле законности. Но чтобы законом мочь воспользоваться надо по капельке вывести из своего организма этот либеральный яд паразитизма, который как магнит притягивает всяческие либеральные ценности вместе с их носителями. И хирургически, хирургически...
Человек это человек, который ведет себя как человек. Но как назвать животное, которое призывает кусать других только за цвет кожи, разрез глаз или язык. А не за их нравственность и непорядочность? Собаки тоже рвут до крови ноги людям, невзирая на их человеческие качества. Недочеловек - это животное, еще не научившееся, не ставшее высоконравственным духовным человеком.
Помнишь выше я написал о присмиревшим, после дубины, бешеном псе?
лесной человек писал(а):кто это все? Так называемая либеральная интеллигенция с их сми и суперталантливыми писателями, с опять же их т.з.? Это, Марк, далеко не все. И не сошли они с ума. Это их обычное состояние.
Обычное состояние да. Но их обаянию подался почти весь народ.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
lucky писал(а):о да проститутки типа толстого всегда найдут место и время что бы вылезать, этого у них явно не отнимешь. А еще конечно классовые враги, они были главными. Только раб себе хозяина найдет всегда. Был один, стал другой в лице кпсс
При КПСС жили как у Иисуса за пазухой. Мои родители и деды получили квартиры у СССР,где до сих пор живут их внуки. Была работа, досуг. Мечты о чем то. Сейчас никаких перспектив - работа ради куска хлеба. И ничего больше.
Марк
Автор темы
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#27 лесной человек » Сб, 14 мая 2016, 8:52

Марк писал(а):Помнишь выше я написал о присмиревшим, после дубины, бешеном псе?
я ж и говорю, хирургически. Если терапевтически никак. Но в рамках закона. Тогда и придраться мировому либеральному сообществу будет не к чему. Оно, мировое либеральное сообщество очень боится закона. Очень. Оно его само создало. И если оно его само и гласно нарушит, то попадёт в собственные тиски, начнёт разрушать себя изнутри. Фактически оно начнёт перерождаться. Во что? А тут пожалуйста, готовая форма - фашизм. Что и наблюдаем.
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#28 lucky » Сб, 14 мая 2016, 8:54

лесной человек писал(а):а что не иллюзия?
не иллюзия --жизнь в современном обществе или с ограниченным влиянием чиновников или с их полной властью. Или самому решать свою жизнь и судьбу или сказать, что дядя вася лучше меня все знает. И за то что дядя вася будет тебе давать кусок хлеба помалкивать. А, если куска хлеба завтра не будет то опять молчать, что бы дядя не дай бог не разозлился. Ведь дядя никогда не признается, что у него есть какие то просчеты, тогда выполнять команду ---фас и бежать искать врагов. И чем меньше будет кусок хлеба тем громче и больше будет команд

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Марк писал(а):При КПСС жили как у Иисуса за пазухой. Мои родители и деды получили квартиры у СССР,где до сих пор живут их внуки. Была работа, досуг. Мечты о чем то. Сейчас никаких перспектив - работа ради куска хлеба. И ничего больше
квартиры давали да, только это была плата за всеобщее молчание. Я был в Одессе и не скажу, что меня поразили бы квартиры, в тоже время в Киеве они были гораздо лучше. Ты забываешь одно, что все эти "закрома родины" была полнейшая фикция. Все держалось на лжи и обмане. У всего есть свое время существования, вот и у совдепии было свое отпущенное время. Она рухнула очень закономерно и дело здесь не в происках врагов. Система себя изжила
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#29 Марк » Сб, 14 мая 2016, 9:00

lucky писал(а):не иллюзия --жизнь в современном обществе или с ограниченным влиянием чиновников или с их полной властью. Или самому решать свою жизнь и судьбу или сказать, что дядя вася лучше меня все знает. И за то что дядя вася будет тебе давать кусок хлеба помалкивать. А, если куска хлеба завтра не будет то опять молчать, что бы дядя не дай бог не разозлился. Ведь дядя никогда не признается, что у него есть какие то просчеты, тогда выполнять команду ---фас и бежать искать врагов. И чем меньше будет кусок хлеба тем громче и больше будет команд
Посмотрим, что вы запоёте о свободе и личной ответственности, если мировое правительство кинет США.
На Украине тоже все думали, что без денег можно изменить жизнь одними мечтами и фантазиями о духовности.
Марк
Автор темы
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#30 lucky » Сб, 14 мая 2016, 9:05

лесной человек писал(а):я ж и говорю, хирургически. Если терапевтически никак. Но в рамках закона. Тогда и придраться мировому либеральному сообществу будет не к чему. Оно, мировое либеральное сообщество очень боится закона. Очень. Оно его само создало. И если оно его само и гласно нарушит, то попадёт в собственные тиски, начнёт разрушать себя изнутри. Фактически оно начнёт перерождаться. Во что? А тут пожалуйста, готовая форма - фашизм. Что и наблюдаем.
а, можно для начало определение, что же такое либеральное сообщество и какого закона оно боится?

Вообще то первая фаза это всегда социализм, переходящий в фашизм. Это втолько вопрос времени когда социалисты вбросят руку вперед в приветствии. И живут они по одним и тем же законам --человеконенавистническим. Ведь тот кто не удовлетворяет требованиям социалистов должен быть уничтожен. Тебе приклеивают имя либерал или враг народа это уже на выбор и ты в этом обществе не нужен, не подходишь под их рамки

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Марк писал(а):Посмотрим, что вы запоёте о свободе и личной ответственности, если мировое правительство кинет США.
На Украине тоже все думали, что без денег можно изменить жизнь одними мечтами и фантазиями о духовности
это не ко мне, это тут к любителям этой ахинеи здесь их более чем достаточно. Только у них проблемы они не в состоянии связать 2-х слов и кроме как роликами из интернета говорить не способны
На Украине сегодня не все хорошо, но это опять же вопрос должен быть к кремлевским, это они развязали войну и поддерживают сепаратистов. Без их помощи все бы уже давно закончилось. Можно конечно придуриватся дальше и говорить, что нет но это уже вопрос личного выбора
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#31 LadyClarick » Сб, 14 мая 2016, 9:12

lucky писал(а):квартиры давали да, только это была плата за всеобщее молчание.
А что нужно сделать СЕЙЧАС, чтобы тебе ДАЛИ квартиру в тех же Штатах? :)

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
lucky писал(а):На Украине сегодня не все хорошо, но это опять же вопрос должен быть к кремлевским, это они развязали войну и поддерживают сепаратистов.
Вы так пишите, как будто киевские вообще ни за что никогда отвечать не должны. ))))
Как это применимо к реальности?
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#32 лесной человек » Сб, 14 мая 2016, 9:17

lucky писал(а):не иллюзия --жизнь в современном обществе или с ограниченным влиянием чиновников или с их полной властью
- и что? Это объяснение чего?
lucky писал(а):Или самому решать свою жизнь и судьбу или сказать, что дядя вася лучше меня все знает. И за то что дядя вася будет тебе давать кусок хлеба помалкивать. А, если куска хлеба завтра не будет то опять молчать, что бы дядя не дай бог не разозлился. Ведь дядя никогда не признается, что у него есть какие то просчеты, тогда выполнять команду ---фас и бежать искать врагов. И чем меньше будет кусок хлеба тем громче и больше будет команд
- а это что? Разговор на первомайской демонстрации?
lucky писал(а):а, можно для начало определение, что же такое либеральное сообщество и какого закона оно боится?
с удовольствием, но сначала вы.
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#33 Марк » Сб, 14 мая 2016, 9:19

лесной человек писал(а):я ж и говорю, хирургически. Если терапевтически никак. Но в рамках закона. Тогда и придраться мировому либеральному сообществу будет не к чему. Оно, мировое либеральное сообщество очень боится закона. Очень. Оно его само создало. И если оно его само и гласно нарушит, то попадёт в собственные тиски, начнёт разрушать себя изнутри. Фактически оно начнёт перерождаться. Во что? А тут пожалуйста, готовая форма - фашизм. Что и наблюдаем.
Можно педалировать на то. К примеру. Что когда СССР развалился, никто не требовал соблюдать Ялтинские соглашения о нерушимости послевоенных границ. Или после анексии ФРГ ГДР. Что никого не волновал юридически раздел Чехословакии.
Это работа для юристов. Да и США разве розовые и пушистые? - Техас, Калифорния, Пуэрто-Рико никак юридически не оформлены.
Марк
Автор темы
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#34 lucky » Сб, 14 мая 2016, 9:24

лесной человек писал(а):с удовольствием, но сначала вы.
я не упребляю таких выражений, их нет в моем лексиконе поэтому не нужно бежать в кусты. Это ваше высказывание
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#35 лесной человек » Сб, 14 мая 2016, 9:27

Марк писал(а):Что когда СССР развалился, никто не требовал соблюдать Ялтинские соглашения о нерушимости послевоенных границ.
- не развалился, а развалили. Государство, но не страна. Кто развалил? У того, кто имеет власть всегда больше возможностей и рычагов для принятия и реализации решений. И воздействия на общественное мнение. Как по его воспитанию, так и оболваниванию.
И на все процессы надо смотреть с разных сторон. Были в этом развале и положительные моменты.
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#36 lucky » Сб, 14 мая 2016, 9:28

Марк писал(а):Можно педалировать на то. К примеру. Что когда СССР развалился, никто не требовал соблюдать Ялтинские соглашения о нерушимости послевоенных границ. Или после анексии ФРГ ГДР. Что никого не волновал юридически раздел Чехословакии.
Это работа для юристов. Да и США разве розовые и пушистые? - Техас, Калифорния, Пуэрто-Рико никак юридически не оформлены.
во первых не нужно говорить о том, что слабо себе представляешь (это касается шатов америки)
во вторых это было воссоединение германии
в третьих --раздела чехословакии не было, они решили сами, что им лучше жить раздельно
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#37 лесной человек » Сб, 14 мая 2016, 9:29

lucky писал(а):я не упребляю таких выражений, их нет в моем лексиконе
либеральное сообщество - не употребляете? Стесняетесь что ли?
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#38 lucky » Сб, 14 мая 2016, 9:30

лесной человек писал(а):а это что? Разговор на первомайской демонстрации?
е люблю толпу людей и никогда не ходил на демонсрации. Я ответил, что не иллюзия

Добавлено спустя 50 секунд:
лесной человек писал(а):либеральное сообщество - не употребляете? Стесняетесь что ли?
не нужно убегать от ответа --так что же такое либеральное общество

Добавлено спустя 52 секунды:
лесной человек писал(а):и что? Это объяснение чего?
это объяснение не иллюзии
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#39 лесной человек » Сб, 14 мая 2016, 9:33

lucky писал(а):не нужно убегать от ответа
начните с себя. Мой ответ будет
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

  • 1

Re: Борис Стругацкий о простоте фашизма

#40 Марк » Сб, 14 мая 2016, 9:34

lucky писал(а):квартиры давали да, только это была плата за всеобщее молчание. Я был в Одессе и не скажу, что меня поразили бы квартиры, в тоже время в Киеве они были гораздо лучше. Ты забываешь одно, что все эти "закрома родины" была полнейшая фикция. Все держалось на лжи и обмане. У всего есть свое время существования, вот и у совдепии было свое отпущенное время. Она рухнула очень закономерно и дело здесь не в происках врагов. Система себя изжила
А квартиры остались. А молодёжи полный фиг от новой системы.Ни квартир, ни денег, ни будущего. :wink:
Марк
Автор темы
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php