Что дальше?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 1

#1 monroe » Чт, 5 мая 2016, 9:03

Хочу новую не распухшую тему поговорить о том, есть ли жизнь после свадьбы после знаний?

Авалока писал(а):monroe, ты знаешь, раньше США были настолько мощные, что как бы само собой подразумевалось что они главные. Все это знали и имели ввиду. А сейчас США уже не торт, и им приходится говорить о своем превосходстве в явную, вслух, типа - "эгегей ребят, я тут, не забыли кто тут главный?"
я не о том.
я о другом.
с Земли сойти некуда :-D ну вот узнал тот же Деж интерес определённого класса, устроившего бардак в Украине.
вот он сидит с этим знанием...и пишет на форуме, что ни попадя :-D
вот толку от этого знания...
применить его негде.
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда


  • 1

Re: Что дальше?

#3 monroe » Чт, 5 мая 2016, 9:04

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):сейчас никто не прячется, не шОрится. всех видно.
Крму видно? Европейцы будут протестовать против чего угодно, только никогда не придет в голову посмотреть на существующий строй. Им объяснили, что СССР-это кровавая гбня, плохие дороги и прочее. Но им никогда не скажут, что им позволили что то иметь, только потому, что была альтернатива. А теперь её нет. Теперь их можно втоптать в грязь и никто и не пикнет. :wink:
А кто догадается поставить рядом 2 цифры...860.000 расстреляных кровавой гбней у чудовищем Сталиным и 4,5 млн. погибших советских людей в трудовом рабстве в белой и пушистой европе? Элиза что ли?(вся Швейцария 5,5 млн....это к слову.)

Кто на Украине начал бардак?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
monroe писал(а):
Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):сейчас никто не прячется, не шОрится. всех видно.
Крму видно? Европейцы будут протестовать против чего угодно, только никогда не придет в голову посмотреть на существующий строй. Им объяснили, что СССР-это кровавая гбня, плохие дороги и прочее. Но им никогда не скажут, что им позволили что то иметь, только потому, что была альтернатива. А теперь её нет. Теперь их можно втоптать в грязь и никто и не пикнет. :wink:
А кто догадается поставить рядом 2 цифры...860.000 расстреляных кровавой гбней у чудовищем Сталиным и 4,5 млн. погибших советских людей в трудовом рабстве в белой и пушистой европе? Элиза что ли?(вся Швейцария 5,5 млн....это к слову.)

Кто на Украине начал бардак?
я от начала бардака в Украине помню 2 момента: это их нежелание платить за газ и их желание иметь шенген.
оба их позыва мне не понятны до сих пор. они как не платили за газ, так и не собираются и кто имел деньги ездить в Европу, он ездит и по сей день. а у кого их нет, так он сидит ровно.

давай не будем шебуршить Элизу.
и не будем тыкать палочкой европейцев.
давай о себе.
вот мы знаем, что цивилизованные европейцы угробили в 5 раз больше нашего народу чем Сталин.
вот мы знаем благодаря тебе, про борьбу разных кланов, проектировщиков с не проектировщиками и проч.
вот мы это знаем.
что дальше?
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Что дальше?

#4 Миха » Чт, 5 мая 2016, 9:06

Чернышевский продолжается:
Что делать?
Кто виноват?
И что дальше?

monroe писал(а):с Земли сойти некуда
Приходится или ждать своей остановки или взять бразды правления у вагоновожатого и пустить трамвай не по рельсам своих желаний.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Что дальше?

#5 Благодарю » Чт, 5 мая 2016, 9:07

monroe писал(а):monroe писал(а):
сейчас никто не прячется, не шОрится. всех видно.
Крму видно?
ты че, сама с собой ведешь диалог? )))
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Что дальше?

#6 monroe » Чт, 5 мая 2016, 9:07

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):что дальше?

Должно придти понимание, что все пути которые нам навязывают...тупиковые для нас.
А наш путь-это не охаивание социализма, а принятие его сильных сторон. Это прежде всего, социальные лифты и качественное образование.
И ещё один важный момент, нужно ещё понять, что того мира больше нет. А выжить в новом возможно только при очень быстром изменениии поведения и мозгов.

"Изменение парадигмы информационной войны в направлении «войны знаний» связано с интеллектуализацией информационных процессов и изменением ценностей тех или иных потенциалов ИКТ. При такой войне стратегическое преимущество зависит не только и не столько от объемов и скоростей передачи информации, сколько от возможностей извлечения из них знаний и от взаимно дополняющего ума тех, кто их интерпретирует. Происходит формирование своего рода коллективного разума. В 2010 году в научный оборот введен новый термин – «эпистемологическая война»."
http://www.ng.ru/stsenarii/2016-04-26/12_infowar.html

Сейчас уже не играют роль сырьевые запасы и индустрия как таковая. Кто оседлает смыслы, тот и будет управлять миром. Голливуд-это не искусство-это машина по фоматированию сознания (как и вики)

Наша задача успеть в этом во всем разобраться и не встраиваться в чужие системы, как бы привлекательно, на первый взгляд, они не выглядели

Вон Украина потеряла 15 % своего населения просто на обычной разводке без всяких войн.(СССР во 2ю Отечественную потерял 18%)
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

  • 2

Re: Что дальше?

#7 monroe » Чт, 5 мая 2016, 9:08

Благодарю писал(а):
monroe писал(а):monroe писал(а):
сейчас никто не прячется, не шОрится. всех видно.
Крму видно?
ты че, сама с собой ведешь диалог? )))
вчера состоялся интересный разговор, но Папа решил в очередной раз додать образования Дежанейрову и мои интересы прошли мимо кассы))

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Должно придти понимание, что все пути которые нам навязывают...тупиковые для нас.
А наш путь-это не охаивание социализма, а принятие его сильных сторон. Это прежде всего, социальные лифты и качественное образование.
И ещё один важный момент, нужно ещё понять, что того мира больше нет. А выжить в новом возможно только при очень быстром изменениии поведения и мозгов.

Я всё таки хочу прикрыть утечку энергии нашим товарищам из Европы и в Украине и поговорить про российские реалии.
Хватит уже их воспитывать, Доброволя сказала, что немцев в своей массе всё устраивает.
Укров тоже всё устраивает.
Обернёмся к себе.
У Данелии в его Кин дза дзе есть фраза "Правительство на другой планете живёт, родной"
Папа, тебе не кажется, что они как раз не отвергли социализм? :-D И приняли все его сильные стороны, в то время как работодателям-монстрам позволено играть чисто в капиталистические игры?
Ты неплохо поднатаскал Дежа, товарищ создал в Беседке тему про Бабло, где народ ясно высказался по этому поводу.

Возможно, в этом расслоении, когда одни получают гарантированные зарплаты, больничные, льготное питание и полноценные отпуска, а другие идут в компании с рабовладельческим строем, и кроется повод для иронии того же Дежа, когда ты ему цитируешь Ленина?
Так и хочется сказать: смотри, доцитируешься...)
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Что дальше?

#8 dobrovolya » Чт, 5 мая 2016, 9:18

monroe писал(а):ну вот узнал тот же Деж интерес определённого класса, устроившего бардак в Украине.
вот он сидит с этим знанием...и пишет на форуме, что ни попадя :-D

вот тут разрывается на мой взгляд причинно-следственная связь, логика рвется. не происходит такого: "узнал - подумал/проанализировал - сделала логические выводы". потому как одного знания мало, как оказалось. важна еще эмоциональная компонента: на уровне эмоций идет отсев информации приблизительно так: "узнал (поверхностно просмотрел) - информация противоречит сложившейся картине мира - следовательно, отсев информации" до анализа даже не доходит. поэтому все украинские темы (как и политические вообще) такие бесконечные - сколько информации не закидывай, восприниматься она будет только людьми со схожей картиной мира или теми (а таких действительно немного), кто у кого она не жесткая.

вывод поэтому все тот же: спасение "души человечества" - дело спасения собственной души отдельно взятого индивидуума :pardon:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

  • 1

Re: Что дальше?

#9 monroe » Чт, 5 мая 2016, 9:21

dobrovolya писал(а):
monroe писал(а):ну вот узнал тот же Деж интерес определённого класса, устроившего бардак в Украине.
вот он сидит с этим знанием...и пишет на форуме, что ни попадя :-D

вот тут разрывается на мой взгляд причинно-следственная связь, логика рвется. не происходит такого: "узнал - подумал/проанализировал - сделала логические выводы". потому как одного знания мало, как оказалось. важна еще эмоциональная компонента: на уровне эмоций идет отсев информации приблизительно так: "узнал (поверхностно просмотрел) - информация противоречит сложившейся картине мира - следовательно, отсев информации" до анализа даже не доходит. поэтому все украинские темы (как и политические вообще) такие бесконечные - сколько информации не закидывай, восприниматься она будет только людьми со схожей картиной мира или теми (а таких действительно немного), кто у кого она не жесткая.

вывод поэтому все тот же: спасение "души человечества" - дело спасения собственной души отдельно взятого индивидуума :pardon:
вот для меня переходы с логических цепочек на тему спасения души сродни смешиванию масла с водой.
то же делает и Папа, настоятельно рекомендуя осёдлывать смыслы.
Базовые смыслы были выданы 2000 лет назад. То, что их осёдлывают с такими трудами - это проблема осёдлывающих, безусловно.
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Что дальше?

#10 dobrovolya » Чт, 5 мая 2016, 9:29

monroe писал(а):от для меня переходы с логических цепочек на тему спасения души сродни смешиванию масла с водой.

:dont_knou: я не вижу противоречия, поскольку эмоции влияют на сознание. другими словами - это разные грани одной и той же личности, перетекающие друг в друга.

для меня, например, было очень интересно узнать результаты исследования "секрета" долголетия супружеских пар. как оказалось, самым главным фактором, позволявшим супругам выносить друг друга на протяжении долгих лет, оказалась, конечно, не страсть, и не общие взгляды на воспитание детей и даже не культурные корни или вкусы... а политические взгляды :smile: подумав, я объяснила себе это так: политические взгляды отображают в наибольшей мире представление человека о мире, о справедливости, а значит, возможно, и о Боге.

в спокойные времена, наверное, этот фактор отходит на задний план. или в молодости, когда подавляющему большинству людей не до большой политики - там другие интересы, слава Богу :-D но с появлением детей самое позднее человек задумывается, а в каком мире придется жить ребенку, есть ли у него шансы на реализацию своего потенциала и что этому может помешать или наоборот поспособствовать. и тут тоже подмешиваются эмоции - а як же ж :smile: круговорот... мыслей в голове...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
monroe писал(а):Базовые смыслы были выданы 2000 лет назад. То, что их осёдлывают с такими трудами - это проблема осёдлывающих, безусловно.
:yes: мир по-прежнему ох как делек от этих смыслов. и виноваты в этом не "кто-то там злые наверху", а именно мы все здесь, поскольку даем себя разводить на эмоции, далекие от базовых смыслов :pardon:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Что дальше?

#11 monroe » Чт, 5 мая 2016, 9:44

dobrovolya писал(а):мир по-прежнему ох как делек от этих смыслов. и виноваты в этом не "кто-то там злые наверху", а именно мы все здесь, поскольку даем себя разводить на эмоции, далекие от базовых смыслов
наверное надо поступить по-ленински и начать писать для трудового народа - чётко и прямо :-D , как завещал самый издаваемый писатель в мире.
когда человек начинает осёдлывать христианские смыслы, политика отступает на задний план, потому что он подключается к Силе, при которой сменилось огромное количество разных режимов, а Сила как есть, так и есть.
Когда Папа пишет "нам надо отбросить ложное навязываемое и начать осёдлывать смыслы, тогда ..."
тогда ЧТО?
ибо смыслы уже даны и даны давно.
их можно было осёдлывать при царе, при коммунистах, при Сталине, их можно осёдлывать в любое время.
когда ни начни, всегда будет вовремя.
Ленин писал: люди глупые, если они не стремятся увидеть кукловодов за процессами.
вот сейчас мы видим этих кукловодов.
что дальше?
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Что дальше?

#12 dobrovolya » Чт, 5 мая 2016, 9:52

monroe писал(а):вот сейчас мы видим этих кукловодов.
что дальше?

а дальше, если видишь все эти манипуляции, но не видишь общего смысла за происходящим, то просто хоть в петлю :smile: если серьезно, остается только одно - "правильно зашнуровывать ботинки", как сказал дон хуан из кастаньеды.

остается хотя бы пытаться не разводить себя на эмоции, со всех сторон волленс-неволленс тебя окружающие, поскольку живешь не в келье отшельника. и вообще, остается только на деле на близких и не очень близких отрабатывать усвоенный материал - те самые смыслы.

здесь политика ничем не отличается, например, от отношений с противоположным полом или с родственниками, та же отточка граней души, только, возможно, немного других - связанных с высшими идеалами, говоря языком лазарева, с понятием справедливости и пр...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Что дальше?

#13 monroe » Чт, 5 мая 2016, 9:55

dobrovolya писал(а):
monroe писал(а):вот сейчас мы видим этих кукловодов.
что дальше?

а дальше, если видишь все эти манипуляции, но не видишь общего смысла за происходящим, то просто хоть в петлю :smile: если серьезно, остается только одно - "правильно зашнуровывать ботинки", как сказал дон хуан из кастаньеды.

остается хотя бы пытаться не разводить себя на эмоции, со всех сторон волленс-неволленс тебя окружающие, поскольку живешь не в келье отшельника. и вообще, остается только на деле на близких и не очень близких отрабатывать усвоенный материал - те самые смыслы.

здесь политика ничем не отличается, например, от отношений с противоположным полом или с родственниками, та же отточка граней души, только, возможно, немного других - связанных с высшими идеалами, говоря языком лазарева, с понятием справедливости и пр...
вот мы вышли на понимание, что смыслы таки лежат вне материального, вне политики.
зачем понадобилось "не убий", "не укради" называть новым словом смыслы - понятия не имею...
хотя, Заповедям уже давали другое название...Декалог. типа на греческий манер.
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Что дальше?

#14 dobrovolya » Чт, 5 мая 2016, 10:08

monroe писал(а):смыслы таки лежат вне материального, вне политики

я бы не стала так разделять. во-первых, политика - это не только материальное, там очень много от духа, сознания. а во-вторых, все те же заповеди (в идеале :roll: :hi-hi: ) должны были бы вообще-то работать и на уровне отношений между группами людей

для меня вся наша жизнь и история - это обкатка заповедей на разных уровнях: денежном, отношенческом, но и общественном тоже. мы живем в обществе, никуда от этого не деться, не вычеркнуть :smile:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

  • 2

Re: Что дальше?

#15 L@risa » Чт, 5 мая 2016, 10:18

А дальше необходимо сделать выводы , поняв предварительно мотивы кукловодов . Далее успокоить мозг и первоначально на внутреннем плане принять, а далее оценить свою способность изменить что-то внешне. Чем больше способных понять, тем больше способных изменить. Но энергетика всегда меняется на стадии понимания. Это база.
"Колличество всегда переходит в качество"
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Что дальше?

#16 Enmerkar » Чт, 5 мая 2016, 10:20

monroe писал(а):ну вот узнал тот же Деж интерес определённого класса, устроившего бардак в Украине.
вот он сидит с этим знанием...и пишет на форуме, что ни попадя
вот толку от этого знания...
применить его негде.
это конечно хорошо, что я что-то там узнал. что видимо - не знал..... и сижу вот... :crazy:
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Что дальше?

#17 L@risa » Чт, 5 мая 2016, 10:23

Enmerkar, конечно хорошо, что сидишь тут, а не в АТО. Мы и этому рады. Надеюсь веришь. :angel:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Что дальше?

#18 Мадера » Чт, 5 мая 2016, 12:19

monroe писал(а):вот мы знаем, что цивилизованные европейцы угробили в 5 раз больше нашего народу чем Сталин.
вот мы знаем благодаря тебе, про борьбу разных кланов, проектировщиков с не проектировщиками и проч.
вот мы это знаем.
что дальше?
monroe, что Вас пугает? Конец цивилизации?
Сын как-то испугался на подвесной дороге - пришлось процитировать ему одного умного человека: "когда мы есть - смерти нет, когда смерть есть - нас уже нет".
Или Вам просто интересно? :smile:
Или Вы хотите что-то изменить?
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Что дальше?

#19 Enmerkar » Чт, 5 мая 2016, 12:30

monroe писал(а):Ты неплохо поднатаскал Дежа, товарищ создал в Беседке тему про Бабло, где народ ясно высказался по этому поводу.
оказывается вон оно как... :facepalm:
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Что дальше?

#20 monroe » Чт, 5 мая 2016, 12:42

Мадера писал(а):
monroe писал(а):вот мы знаем, что цивилизованные европейцы угробили в 5 раз больше нашего народу чем Сталин.
вот мы знаем благодаря тебе, про борьбу разных кланов, проектировщиков с не проектировщиками и проч.
вот мы это знаем.
что дальше?
monroe, что Вас пугает? Конец цивилизации?
Сын как-то испугался на подвесной дороге - пришлось процитировать ему одного умного человека: "когда мы есть - смерти нет, когда смерть есть - нас уже нет".
Или Вам просто интересно? :smile:
Или Вы хотите что-то изменить?
Мадера, признайтесь, вы не читали стартоп :-D
Но я хорошо к вам отношусь, поэтому начну по-новой.
Папа неустанно клюёт мозг форумским "задумайтесь над тем, что происходит у вас под носом".
Напоминает европейской Эльзе и всем стремящимся в ЕС, что в Европе нет цивилизации в её этическом смысле.
Там есть деньги, нажитые на порабощении других народов, и красота, созданная на эти деньги. И это прельщает и создаёт иллюзии.
Сейчас война ссылок.
Придурошный Саакашвили вобще работает через Фейсбук - всё сразу становится достоянием общественности.
Обама ляпает очередной перл - все тут же в курсе.
Много аналитики разного уровня, это помогает обывателю довольно быстро при желании разбираться в происходящем.
То есть, через сто лет мы таки приблизились к завету дедушки Ленина не быть обманутыми и научаемся видеть тех заинтересованных, что стоят за событиями.
И даже пытаемся предугадывать, к чему это приведёт.
И тут Папа достаёт своё любимое слово смыслы. И он таки прав, ибо без смысла существование не очень прикалывает.

Добавлено спустя 43 секунды:
Enmerkar писал(а):
monroe писал(а):Ты неплохо поднатаскал Дежа, товарищ создал в Беседке тему про Бабло, где народ ясно высказался по этому поводу.
оказывается вон оно как... :facepalm:
ты чем-то не доволен?
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Что дальше?

#21 Мадера » Чт, 5 мая 2016, 12:57

monroe писал(а):признайтесь, вы не читали стартоп
Нет, не признаюсь! :smile: Я читаю всё, что Вы пишите! Иногда просто потому, что мне приятно Вас читать! Весело и со вкусом! :approve: И тем более читаю то, что мне не понятно. Как вот сейчас. :dont_knou: И, если Вы думаете, что сейчас об*яснили мне мою ошибку - то абсолютно нет, скорее ещё больше меня запутали! :smile:
monroe писал(а):Много аналитики разного уровня, это помогает обывателю довольно быстро при желании разбираться в происходящем.
monroe писал(а):И тут Папа достаёт своё любимое слово смыслы. И он таки прав, ибо без смысла существование не очень прикалывает.
И что? Что именно Вас волнует? Невозможность "элите" (или неэлите) сделать об*ективные выводы? Или неутешительность самих выводов?

ЗЫ: не сердитесь на мой тупизм! Я, как тот Новосельцев: "я думаю нормально, а выражаюсь... выражаюсь..." :smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php