О панамской папке.

[lucky]

В Госдепе США не смогли объяснить, что такое хорошо, и, что такое плохо

Публикацию секретных документов WikiLeaks американское правительство называло кражей и преступлением. В ситуации с "панамским архивом" США занимают противоположную позицию.

я не помню историю с WikiLeaks, а вот со Сноуденом очень хорошо. Попробуй увидеть разницу. Сноуден работал в гос. учереждении и попдписал бумаги, что не будет разглашать гос. тайны. Главное его преступление --это он поставил под удар наших агентов, поставил под удар жизни людей.
Скандал с панамской офшорной компанией, это чистое воровство и отмывание денег и никакой связи с делом Сноудена не несет

Добавлено спустя 5 минут:

и чего? это все как-то отменяет большое кол-во застреленных американцев?

нужно смотреть конкретно кого и когда. Да у нас не очень благополучные районы где приходится полицейским вступать в перестрелку с торговцами оружием и наркотой

[lucky]

Эксперт Института Брукингса: Панамский скандал — продуманный план Путина

28 марта 2016 Песков рассказал о готовящейся информационной атаке на Путина
Пресс-секретарь президента предупредил, что готовящаяся к публикации информация является "заказухой"
Москва. 28 марта. INTERFAX.RU - Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что в ближайшие дни против России готовится информационный вброс, претендующий на сенсационность, и пообещал, что Кремль задействует все юридические механизмы для защиты Владимира Путина от клеветы в зарубежных СМИ.

"Экзерсисы продолжаются. Очередной информационный вброс, претендующий на объективность и сенсационность, готовится в ближайшие дни", - сказал Песков в понедельник журналистам.
"Безусловно, если какие-то искажения, какая-то ложь и какие-то беспочвенные обвинения будут касаться лично главы государства, мы обладаем всем арсеналом юридических средств и в национальном, и в международном плане для защиты чести и достоинства нашего президента", - сообщил Песков.

Он рассказал, что, в частности, речь идет о "некоторых заявлениях проекта по информированию об организованной преступности и коррупции", в котором "перепеваются" связи Путина с бизнесменами, предоставление им госконтрактов и обогащение их за счет президента.

http://www.interfax.ru/russia/500660

и так после визита Кэрри и всех загадок, что же тот привез в чемоданчике, Песков анонсирует вброс против Путина. Песков явно боится этих вбросов ведь оказывается иего жена с которой налоговая служба америки вполне может начать разбиратся. В этих документах фигирируют сотни известных людей во всем мире. О путинских друзьях ничего нового в них нет. Министерство финансов америки пару месяцев назад объявило всю путинскую бригаду коррупционерами, а его главным. Только во долго они сидели и ждали что бы против своих друзей выбросить компромат, как то не по пацански это. Ну, а то что там пр-ва многих государств так это хорошо. Вон премьер Исландии ушел в отставку я думаю это хорошо для общества

[Brittany]

Министерство финансов америки пару месяцев назад объявило всю путинскую бригаду коррупционерами, а его главным.

А як же! Уж как хочется устроить заварушку в России, Путин для США, как в горле кость,как в стуле гвоздь,
надо обязательно его убрать,поставить своего,ручного, и чтоб русские друг дружку поуничтожали,
знакомый сценарий!

[lucky]

А як же! Уж как хочется устроить заварушку в России, Путин для США, как в горле кость,как в стуле гвоздь,
надо обязательно его убрать,поставить своего,ручного, и чтоб русские другдружку поуничтожали,
знакомый сценарий!

признание его коррумпированности не означает желания его сместить это не более чем канстантация факта, вот так есть. Желания его сместить нет ни у кого, это уже превратилось в параною по очевидной причине. Подмяв под себя все что возможно и уничтожив гражданское общество он уже перестал доверять всем даже тем с кем раньше работал. Поэтому уже создает гвардейцев-опричников которые будут подчинятся лично ему.
Ты вроде грамотная девушка но иногда такое пишешь, что я просто теряюсь

[Brittany]

Желания его сместить нет ни у кого

Неправда.
Ты не в курсе желаний нашей так называемой оппозиции.
А консультируется наша..оппозиция с вашими ребятками)))

[lucky]

Неправда.
Ты не в курсе желаний нашей так называемой оппозиции.
А консультируется наша..оппозиция с вашими ребятками)))

ты явно не в курсе, что происходит у тебя в стране. Те кого ты называешь оппозицией они консультируются в кремле, а не с нашими. Так вот их ему боятся нечего. Он боится своего окружения и больших толп народа, вот его настоящий враг --вы когда вас станет много. обычно угроза приходит оттуда, где меньше всего ожидаешь.

[Brittany]

Те кого ты называешь оппозицией они консультируются в кремле,

А! Навальный кремлёвский? И покойный Немцов тоже? Пономаренко?
Покойная Новодворская? Откуда инфа, Саша?

[Natish]

Желания его сместить нет ни у кого,

Асада, Каддафи тоже не было желания сместить? И при чем здесь наша паранойя
, если это реальные проделки наших оппов, плюс еще хохлы массово молятся на его смещение. Я понимаю, конечно, что приятно нас всех держать за дурачков, но к твоему великому сожалению-есть интернет и в нем доступны многие ресурсы, не кремлевские в первую очередь

и уничтожив гражданское общество

Это кого он тут уже уничтожил?

вот уж где истинные шизики живут, так это в штатах, все им чета мерещится за три-девять земель, и везде они своих рейнджеров пихают со страху

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Министерство финансов америки пару месяцев назад объявило

о как страшно....авторитетно)))

[lucky]

А! Навальный кремлёвский? И покойный Немцов тоже? Пономаренко?
Покойная Новодворская? Откуда инфа, Саша?

в твоем списке двоих уже нет в живых так что это не принимается. Таких как они больше нет на сегодняшний день. Двое остальных не очень готовы к каким то реальным действиям. Конкретно Навальный раскрывает коррупцию и вряд ли способен на что то большее. Пономаренко тоже высказывается против коррупции и против режима, но по большому счету он вряд ли представляет какую либо угрозу.

[Els]

Элс! Никаких причуд психики нет. Не обманывайте себя! Есть физика, реальная. Тело Ума тренируется так же, как и тренируются мышцы грубого видимого тела.

"Есть многое на свете, друг Горацио, чего и не снилось нашим мудрецам."(с)

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Эксперт Института Брукингса: Панамский скандал — продуманный план Путина

28 марта 2016 Песков рассказал о готовящейся информационной атаке на Путина
Пресс-секретарь президента предупредил, что готовящаяся к публикации информация является "заказухой"
Москва. 28 марта. INTERFAX.RU - Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что в ближайшие дни против России готовится информационный вброс, претендующий на сенсационность, и пообещал, что Кремль задействует все юридические механизмы для защиты Владимира Путина от клеветы в зарубежных СМИ.

"Экзерсисы продолжаются. Очередной информационный вброс, претендующий на объективность и сенсационность, готовится в ближайшие дни", - сказал Песков в понедельник журналистам.
"Безусловно, если какие-то искажения, какая-то ложь и какие-то беспочвенные обвинения будут касаться лично главы государства, мы обладаем всем арсеналом юридических средств и в национальном, и в международном плане для защиты чести и достоинства нашего президента", - сообщил Песков.

Он рассказал, что, в частности, речь идет о "некоторых заявлениях проекта по информированию об организованной преступности и коррупции", в котором "перепеваются" связи Путина с бизнесменами, предоставление им госконтрактов и обогащение их за счет президента.

http://www.interfax.ru/russia/500660

и так после визита Кэрри и всех загадок, что же тот привез в чемоданчике, Песков анонсирует вброс против Путина. Песков явно боится этих вбросов ведь оказывается иего жена с которой налоговая служба америки вполне может начать разбиратся. В этих документах фигирируют сотни известных людей во всем мире. О путинских друзьях ничего нового в них нет. Министерство финансов америки пару месяцев назад объявило всю путинскую бригаду коррупционерами, а его главным. Только во долго они сидели и ждали что бы против своих друзей выбросить компромат, как то не по пацански это. Ну, а то что там пр-ва многих государств так это хорошо. Вон премьер Исландии ушел в отставку я думаю это хорошо для общества

Еще интересно как резво перед этим наши смотались из Сирии....

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Министерство финансов америки пару месяцев назад объявило всю путинскую бригаду коррупционерами, а его главным.

А як же! Уж как хочется устроить заварушку в России, Путин для США, как в горле кость,как в стуле гвоздь,
надо обязательно его убрать,поставить своего,ручного, и чтоб русские друг дружку поуничтожали,
знакомый сценарий!

У вас пропаганда в ушах завязла.
"Путин как кость в горле...." Увы, он мало кому интересен вообще. Как и русские в общем целом. У вас самооценка раздута.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Те кого ты называешь оппозицией они консультируются в кремле,

А! Навальный кремлёвский? И покойный Немцов тоже? Пономаренко?
Покойная Новодворская? Откуда инфа, Саша?

У вас инфа понятно откуда - из голубых экранов.
Скажите, вы верите что Навальный убил Магнитского по поручению Браудера? И вообще это проект Госдепа аж с 86 года.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Желания его сместить нет ни у кого

Неправда.
Ты не в курсе желаний нашей так называемой оппозиции.
А консультируется наша..оппозиция с вашими ребятками)))

Желание тех, кого вы называете оппозицией, чтобы во власти ворье перестало наконец воровать и воевать со всем миром и занялось, наконец экономикой и внутренней политикой. У нас скоро будет эпидемия Спида как в африке, нищета и голод уже есть. Как и повальное пьянство. И миллиардный отток денег из страны на счета разных " музыкантов".

[LadyClarick]

Els, а вы никогда не задумывались о том, что на месте Путина, со всеми его панамскими и крымскими папками, со всеми его кооперативами и друзьями, мог бы оказаться кто-то совсем другой, кто-то на самом деле идейный и принципиальный?
И тогда, вот в этом случае, всё могло бы быть намного жестче, намного кровавее, намного безжалостнее и беспощаднее, как того иногда требует pусская Душа. И армия России могла бы войти по самые Карпаты, оставляя на поле боёв выжженную землю и море трупов, да и в Сирии могла бы начаться сухопутная операция, наподобии второго Афганистана. А о том, что часть российского общества не прочь присоединить все те земли, которые были в составе России, по моему, даже на этом форуме писалось не раз, причём в границах XIX века желательно.
Поэтому, лучше уж Путин с папками, чем идейный фанатик наподобии Адольфа Алоисовича, у которого деньги стояли на месте пятнадцатом.

[Els]

Els, а вы никогда не задумывались о том, что на месте Путина, со всеми его панамскими и крымскими папками, со всеми его кооперативами и друзьями, мог бы оказаться кто-то совсем другой, кто-то на самом деле идейный и принципиальный?
И тогда, вот в этом случае, всё могло бы быть намного жестче, намного кровавее, намного безжалостнее и беспощаднее, как того иногда требует pусская Душа. И армия России могла бы войти по самые Карпаты, оставляя на поле боёв выжженную землю и море трупов, да и в Сирии могла бы начаться сухопутная операция, наподобии второго Афганистана. А о том, что часть российского общества не прочь присоединить все те земли, которые были в составе России, по моему, даже на этом форуме писалось не раз, причём в границах XIX века желательно.
Поэтому, лучше уж Путин с папками, чем идейный фанатик наподобии Адольфа Алоисовича, у которого деньги стояли на месте пятнадцатом.

Ну знаете, вы нарисовали мрачный сценарий. А мог быть совсем другой сценарий - мог попастья наоборот идейный и трудолюбивый человек-реформатор, радеющий о народе.
Но мне в любом случае не нравится такая ситуация. Не должно быть царя-батюшки вообще. Должна быть выборная должность контролирующаяся парламентом, депутатами - представителями народа. Выборными представителями. И должен быть контроль за властью со стороны общества, различные возможности влияния на власть. И непременно - сменяемость власти. Сейчас Путин похоже нацелился на правление в четверть века!:)) а ведь вместе с ним его свита останется - тупарей.
Другое дело что народу нашему лень ( или не умеют). Им проще - вот царь есть, пусть он решает.
Эволюция гражданского общества не произошла в полной мере, а сейчас ее еще и искусственно сдерживают различными ограничительными мерами, отбивая всякую инициативу и желание что-то исправить. У нас сейчас народ с его проблемами отдельно - а власть с ее баблом, зарплатами, корпоративными квартирами и дачами - отдельно. Всех все устраивает ( кроме небольшого количества адекватно развитых современных и инициативных людей, которых через одного записывают во фрики и агентов госдепа).

[Бриджит]

Еще интересно как резво перед этим наши смотались из Сирии....

вы реально думаете, что наши "смотались" из Сирии из-за панамской папки? И после этого освободили Пальмиру?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Пономаренко тоже высказывается против коррупции и против режима, но по большому счету он вряд ли представляет какую либо угрозу.

Пономарев в известном видео кричал что надо брать власть и вешать всех вверх ногами
взять то он бы взял, да кто ж ему даст?

[LadyClarick]

Ну знаете, вы нарисовали мрачный сценарий. А мог быть совсем другой сценарий - мог попастья наоборот идейный и трудолюбивый человек-реформатор, радеющий о народе.

А вы посмотрите на тот факт, что большая часть российского общества поддерживает Владимира Владимировича. Что именно общество было за присоединение и возвращение Крыма и даже, если помните, многие просили: -Путин, введи войска! Да так просили, что по российским СМИ пришлось целые ролики делать и объяснять населению, что войска вводиться не будут. Так вот, это не Путин, а само общество этого хотело. Путин их наоборот, через СМИ и своим волевым решением притормозил.
А если бы тогда в 2014-ом создали опрос по всей России о желании вернуть все земли в границах XX, а лучше XIX века, как думаете, сколько миллионов человек после Крыма поддержало бы эту идею?
Или думаете от кого полиция охраняет "Болотные" и прочие митинги несогласных?

[Els]

Ну знаете, вы нарисовали мрачный сценарий. А мог быть совсем другой сценарий - мог попастья наоборот идейный и трудолюбивый человек-реформатор, радеющий о народе.

А вы посмотрите на тот факт, что большая часть российского общества поддерживает Владимира Владимировича. Что именно общество было за присоединение и возвращение Крыма и даже, если помните, многие просили: -Путин, введи войска! Да так просили, что по российским СМИ пришлось целые ролики делать и объяснять населению, что войска вводиться не будут. Так вот, это не Путин, а само общество этого хотело. Путин их наоборот, через СМИ и своим волевым решением притормозил.
А если бы тогда в 2014-ом создали опрос по всей России о желании вернуть все земли в границах XX, а лучше XIX века, как думаете, сколько миллионов человек после Крыма поддержало бы эту идею?
Или думаете от кого полиция охраняет "Болотные" и прочие митинги несогласных?

Если вы придете в третий класс и начнете от детей требовать программу 10-г класса - ничего не выйдет по понятным причинам.
в любом обществе есть элита, которая ведет страну вперед и есть основной народ.
Думаю, среднестатистический американец тоже не прочь присоединить и Крым и Европу и весь мир под свой звездный флаг, и политики там так же играют на подобных настроениях. Единственное, что разрастись им не позволяет все-таки высокий уровень развития властной элиты. Слово закон, суд не пустой звук, и тд
Насчет того что большинство населения поддерживает Путина - я в это не верю. Большинству населения тупо по барабану кто там - Путин, Мутин или Говнютин. Они и на выборы то не ходят, а если ходят то голосуют за тех, кто больше в телевизоре мелькает - те за Путина...
Но сейчас в условиях ситуации которая сложилась в России можно такие слова как выборы, парламент, суд просто не употреблять - потому что таких институтов по факту нет. Их нет. Есть фарс различный под такими словами - а не институты. Ну нет у нас выборов в стране - то что происходит - это не выборы, просто не выборы.
Сейчас сложилась система, когда режим делал и будет делать что хочет ровно до того момента пока не сломается. И то, что вы приводили выше (русская армия дойдет до Закарпаться и тд и тп) возможно только в авторитарном обществе где вся власть в руках одного самодура (или не самодура ) - но бесконтрольно и безоговорочно в одних руках. Такие режимы есть, мы не первые и не последние - и начиная с Туркменистана заканчивая Северной Кореей - вот мы где-то в их числе. Этот режим существует пока он держится. Потом он рушится - с кровью и гноем - это неизбежный процесс - вопрос лишь времени. Будет это как в Ливии - когда лидер забит в канаве, будет это как с Чаушеску, Милошевичем - в любом случае это произойдет - при жизни Путина или после его смерти - но это неизбежный процесс.
Важно понимать ситуацию - навязанную нам, как народу России. Ситуацию авторитарного режима. КОгда режим делает что хочет ровно до того момента - пока он может это делать.

[LadyClarick]

Сейчас сложилась система, когда режим делал и будет делать что хочет ровно до того момента пока не сломается. И то, что вы приводили выше (русская армия дойдет до Закарпаться и тд и тп) возможно только в авторитарном обществе где вся власть в руках одного самодура (или не самодура ) - но бесконтрольно и безоговорочно в одних руках. Такие режимы есть, мы не первые и не последние - и начиная с Туркменистана заканчивая Северной Кореей - вот мы где-то в их числе. Этот режим существует пока он держится. Потом он рушится - с кровью и гноем - это неизбежный процесс - вопрос лишь времени. Будет это как в Ливии - когда лидер забит в канаве, будет это как с Чаушеску, Милошевичем - в любом случае это произойдет - при жизни Путина или после его смерти - но это неизбежный процесс.

Так вот, сейчас в России готово всё для прихода идейного, авторитарного, жесткого человека, по сравнению с которым Владимир Владимирович, со всеми его панамскими папками покажется агнцем Б-жьим. Ведь, вовсе не факт, что после ухода Путина придёт какой либо светлый реформатор или умеренный демократ. Напротив, демократ и либерал в России стали словами ругательными и такого политика общество просто не поддержит. А поддержит скорее всего идейного, жесткого и авторитарного. При этом, если почитать конституцию России, то у президента уже созданы все условия для установления единоличного правления и создания авторитарного общества. И если вы помните, то правительство само дало разрешение Путину на применение военной силы в 2014-том, от которого Владимир Владимирович разумно отказался, ибо не идейный и уж тем паче не фанатик.
Так вот, пусть лучше Путин, чем идейный, который при данных ему конституцией правах, запросто уничтожит всю оппозицию, закроет оставшиеся немногочисленные либеральные СМИ и снимет полицейскую охрану с митингов несогласных. Ему то, по большому счёту и делать особо ничего не придётся, так как НОДовцы и прочие сторонники идеи русского мира сами в патриотическом угаре устроят бойню несогласных, как не надо было уговаривать идейных бойцов НСДАП громить еврейские лавки и проводить террор против оппозиции.

[Els]

Так вот, сейчас в России готово всё для прихода идейного, авторитарного, жесткого человека, по сравнению с которым Владимир Владимирович, со всеми его панамскими папками покажется агнцем Б-жьим. Ведь, вовсе не факт, что после ухода Путина придёт какой либо светлый реформатор или умеренный демократ. Напротив, демократ и либерал в России стали словами ругательными и такого политика общество просто не поддержит. А поддержит скорее всего идейного, жесткого и авторитарного. При этом, если почитать конституцию России, то у президента уже созданы все условия для установления единоличного правления и создания авторитарного общества. И если вы помните, то правительство само дало разрешение Путину на применение военной силы в 2014-том, от которого Владимир Владимирович разумно отказался, ибо не идейный и уж тем паче не фанатик.

так Путин вроде еще пока никуда уходить не собирается:))) Потому такой вариант нам не грозит

[Папа_Карло]

вы реально думаете, что наши "смотались" из Сирии из-за панамской папки? И после этого освободили Пальмиру?

Никто даже не вспоминает, что изначально Путин говорил, что это не наша война. Его потом туда затолкали, а он таки смог красиво вывернуться.

[Els]

Так вот, пусть лучше Путин, чем идейный, который при данных ему конституцией правах, запросто уничтожит всю оппозицию, закроет оставшиеся немногочисленные либеральные СМИ и снимет полицейскую охрану с митингов несогласных. Ему то, по большому счёту и делать особо ничего не придётся, так как НОДовцы и прочие сторонники идеи русского мира сами в патриотическом угаре устроят бойню несогласных, как не надо было уговаривать идейных бойцов НСДАП громить еврейские лавки и проводить террор против оппозиции.

я более оптимистично смотрю на вещи. Такое возможно было бы где-то в 20 -м веке (и произошло, если вспомнить Сталина). Сейчас век не 20-й - а век бешенного развития и глобальных изменений. Чтобы диктатор сформировался требуется ресурсы и время и желательно закрытое пространство. Ни ресурсов ни времени у России просто нет. Отгородится от всего мира не позволит рынок - продукты то импортные, жрать то что будем? Нефть, ресурсы кому продавать?
Начавшийся кризис - следствие серьезной деградации экономики, которой никто не занимался последнее десятилетие. Кризис бьет по народным массам, чья аполитичность и была негласной поддержкой режима (и есть пока). Когда голод начнет выводить людей на улицу - не поможет никакой НОД. Сейчас не 20-й век чтобы голодомор устраивать, да и Россия не СССР. Пока мизерные пенсии платят - Путин будет сидеть. Ну и кто кого пересидит - кто раньше кони двинет - Путин или народ.... Место он никому подобному не уступит свое - да и не кому - в самом деле не Рамзану же Кадырову. Хотя с тем уровнем как промываются мозги у населения (можно проследить даже в этой теме )) я уже ничему не удивлюсь.
И "очаровашка года" будет нам тут рассказывать, какой Рамзан хороший, патриот России, верующий.
"А он такой - мужчина с бородой... ))"

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

вы реально думаете, что наши "смотались" из Сирии из-за панамской папки? И после этого освободили Пальмиру?

Никто даже не вспоминает, что изначально Путин говорил, что это не наша война. Его потом туда затолкали, а он таки смог красиво вывернуться.

ой затолкали бедненького )))
Скорее вытолкнули - в один день. Видать крепко за яйки взяли. А чем - это мы может и не узнаем никогда.

[lucky]

Никто даже не вспоминает, что изначально Путин говорил, что это не наша война. Его потом туда затолкали, а он таки смог красиво вывернуться.

Он, что чемодан который можно куда то затолкать? Или так где поставят там и стоит? И что же это такое он говорил?
когда провалился план с Украиной, как и предполагалось, ему нужно было светится в ТВ, он же не может говорить о разрушающейсся экономике, следующая авантыра была в Сирии. Там тоже пошло что то ни так.

[Папа_Карло]

Он, что чемодан который можно куда то затолкать?

Вот Сталин не горел желанием воевать с Гитлером, Т.К. своя промышленность не успела поднятся, но пришлось. Или вы не помните про такую войну?
Вроде и чемоданом то не был.