Новосирия - о ситуации в САР

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Samersen » Ср, 6 апреля 2016, 17:53

Спойлер
Изображение
Спойлер
Изображение
Ситуация в Новосирии. Борьба с Исламским государством, Джабхат ан-Нусрой и прочими умеренными повстанцами.

Продолжение темы про Сирию. Первая часть здесь -
/viewtopic.php?f=124&t=61103
Вторая часть здесь -
/viewtopic.php?f=124&t=61363
Спойлер
"Как известный журналист ведущего издания исключительного и демократического Запада, испросив разрешения в редакции, позвонил в Генштаб МО России с вопросом:
- Как Вы различаете при бомбежках в Сирии, обычных террористов от умеренных?
Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил:
- Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории: обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости.
После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил:
- Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!
Собеседник ответил:
- Слово русского офицера!
Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил:
- Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?
- Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно на столько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных: они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах - ответил офицер и повесил трубку."
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 20768
Темы: 293
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 12 лет 9 месяцев


  • 1

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#281 Элиза » Вт, 12 июля 2016, 9:52

http://el-murid.livejournal.com/2877501.html
Два дополнения
10-июл-2016 08:19 pm

Пришли два дополнения по поводу сегодняшних событий по Украине и по Пальмире. Они между собой никак не связаны, просто не хочу писать две разные темы.

По Пальмире. Идут сообщения об "ужасающих потерях" сирийской армии и русских военных. Каких-то подтверждений пока нет - отмечу особо. Но известно, что ИГИЛ в направлении Пальмиры перебросил и продолжает перебрасывать мобильные группы из-под Табки и Ракки. Видимо, решено вернуть утраченные позиции. Сегодняшние атаки, по всей видимости, отражены или по крайней мере, успехов у ИГИЛ сегодня нет.

В том виде, в котором Пальмира захвачена сирийцами, для них она особой ценности не представляет - будучи важным перекрестком в самом центре Сирийской пустыни, она играет роль, если контролируются все четыре исходящие из нее направления. После ее освобождения логичное продолжение наступления было в направлении границы или Дейр-эз-Зора. Однако логика, как и прежде, так и не смогла найти дорогу к головам тех, кто принимает решения в этой войне. Все было брошено на полдороги.

Для ИГИЛ, напротив, этот перекресток имеет значение как раз тем, что под его контролем остались все остальные направления из Пальмиры, кроме западного. Возвращение перекрестка в таком случае существенно улучшает их положение в этом регионе. В отличие от российского командования, ИГИЛ не играет в медийные игры с электоратом, его мотивы сугубо рациональны. В рамках этих мотивов возвращение Пальмиры выглядит сейчас вполне своевременным: наступательные действия противников пока выдохлись, есть время для перегруппировки.

Атаки ИГИЛ на Пальмиру усиливаются последние дней десять. Судя по всему, давление нарастает и будет продолжать нарастать. С нашим вертолетом история продолжает оставаться темной: сегодняшнее сообщение об упавшем еще одном вертолете выглядит странным. Заявлено, что упал "по техническим причинам" сирийский вертолет, хотя до сих пор сирийцы не признали эту потерю. Принадлежность вертолета так до сих пор и не подтверждена.

В Пальмире находится часть хазарейского "Фатимиона" (часть была переброшена в Дейр-эз-Зор после взятия Пальмиры). В Пальмире находятся наши "ихтамнеты" и некоторое количество официальных военных. С воздуха поддерживают вертолеты (российские), базирующиеся на базе Т-4 в Тиясе. Ну, и некоторое количество (около батальона-чуть больше) сирийских военных. Собственно, гарнизон Пальмиры на этом и всё. Усилить его пока нечем: у сирийцев идут бои в Алеппо и Латакии, идут серьезные бои в Восточной Гуте и Каламуне. Да и отношения между Россией и Сирией начинают серьезно портиться ввиду весьма странного отношения к информированию друг друга. Случай с вертолетом, когда сирийцев даже не поставили в известность, заявляя, что был сбит именно их вертолет, вполне показателен - традиционная игра в "старшего брата", которая сейчас совершенно не работает.

Подводя итог, можно сказать, что сообщения о наступлении боевиков совершенно точно соответствуют действительности. О потерях сирийцев и россиян говорить сложно - но похоже, что они действительно есть, так как о 3 погибших россиянах сегодня передали уже все, кто мало-мальски освещает происходящее. Что понимать под "ужасающими" потерями - пока неясно.Проблема в том, что ИГИЛ "по головам" считает только убитых офицеров. Подсчет рядовых солдат идет несистемно, зачастую используется выражение "некоторое количество". К иностранцам игиловцы относятся точно так же - публикуя точные данные по убитым командирам и летчикам, остальных - как придется. Расхождения обычно идут здесь.

Есть несколько групп, которые ведут очень дотошный учет потерь (в том числе и российских), но и их методика не совсем корректна: к россиянам причисляются все, кто воюет и в "официальных" войсках, и в подразделениях "ихтамнетов" - а вот в последних могут быть и нероссийские граждане (к примеру, набранные на Донбассе бывшие ополченцы). На конец весны цифра потерь по такой неясной методике, которую относят к "русским", называлась числом в 420 человек (плюс-минус пять-десять), причем подсчет ведется не с конца сентября - когда официально началась операция России, а несколько ранее. Насколько точны эти цифры - не берусь судить, так как неизвестны ни методики подсчета, ни источники, однако если судить по ряду публикаций в том числе и в нашей прессе, цифра весьма достоверна - у "ихтамнетов" было несколько крупных провалов с серьезными одномоментными потерями в десяток и даже несколько десятков человек сразу. По одному такому случаю боевики даже выкладывали ролик и фотографии.

И последнее - под Пальмирой боевики пока для пролома обороны почти не задействуют свое самое страшное оружие - смертников. Видимо, на какое-то время запасы джихад-мобилей исчерпаны - с середины мая по середину июня было применено несколько сот таких живых бомб, что, конечно, требует их восполнения. Если ИГИЛ начнет массовое применение их в Пальмире - конечно, число погибших резко возрастет. Пока никто толком не может организовать противодействие таким атакам, и они в значительной мере оказываются успешными.

Второе дополнение касается Донбасса. Алекс Андреев мне прислал письмо, я его процитирую полностью:

"...По поводу "G5 + Украина".

Насколько я понял из открытых источников и разговоров с добрыми людьми, планируется примерно следующее.

Будет создана "дорожная карта по имплементации Минских договоренностей", включающая в себя следующее:

1. Развод украинских и ДЛНР-их войск на большее расстояние (пока под вопросом).
2. Складирование тяжелого вооружения ДЛНР в определенных местах под контролем "вооруженных легким стрелковым оружием" участниками миссии ОБСЕ.
3. Передача границы под контроль ОБСЕ.
4. Создание "электоральной" (следящей за выборами) полиции ОБСЕ (под вопросом).
5. Местные выборы на Донбассе по законам Украины.

Никаких "консультаций" с ДЛНР относительно данного закона не предвидится. Никаких изменений Конституции Украины и согласования с ДЛНР не будет.

Россия полностью отстранена от разработки "дорожной карты", ее доведут до росс. руководства по факту и потребуют неуклонного соблюдения.

По последним слухам, выборы в Донбассе могут быть назначены на осень (ориентировочно - конец октября)..."

Он уточняет, что пока это что называется "фифти-фифти", нет полной и достоверной картины происходящего, однако создание "G5+U" без включения России и наше глухое молчание по этому поводу говорит о том, что решено интенсифицировать процесс, а в случае, если Кремль рискнет снова начать затягивать процесс предательства и играть в свои игры, к нему будут немедленно применяться дополнительные санкционные меры. Собственно, Италию в "пятерку" и включили для того, чтобы у Кремля не было соблазна вбивать клин в европейскую позицию. Она, возможно, и не очень-то рвалась в эту консультативную группу, но старшие товарищи сказали "Надо".

ПС. Стоит отметить, что отстранение России от выработки решения имеет под собой хоть и лукавое, но основание: Кремль постоянно говорит о том, что он не участник конфликта, что он просто мимо проходил, что участвует в Минском процессе строго по доброй воле и в свободное от работы время. Как раз эта позиция здесь и оборачивается своей другой стороной: раз у вас не получается, ребята, значит, постойте в стороне. Вы же все равно здесь не причем - сами говорите.
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3183
Темы: 25
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#282 Brittany » Вт, 12 июля 2016, 10:03

Кремль постоянно говорит о том, что он не участник конфликта, что он просто мимо проходил, что участвует в Минском процессе строго по доброй воле и в свободное от работы время. Как раз эта позиция здесь и оборачивается своей другой стороной: раз у вас не получается, ребята, значит, постойте в стороне. Вы же все равно здесь не причем - сами говорите.

Какое "милое" лукавство - перевернуть всё с ног на голову...))))
Brittany
Аватара
Сообщения: 32688
Темы: 244
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#283 Natish » Вт, 12 июля 2016, 19:16

phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 32739
Темы: 107
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 9 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#284 Natish » Вт, 12 июля 2016, 19:17

ответ чемберлену? :unsure:

Минобороны РФ: Шесть Ту-22М3 дальней авиации нанесли удары по объектам ИГ в Сирии
12 июля 2016, 16:07
https://russian.rt.com/article/311905-minoborony-rf-shest-tu-22m3-dalnei-aviacii

Шесть бомбардировщиков Ту-22М3 дальней авиации нанесли бомбовые удары по объектам «Исламского государства»* в районе сирийских Пальмиры, Эс-Сухне и Арака, сообщает Минобороны РФ.
«Утром 12 июля шесть дальних бомбардировщиков Ту-22М3, взлетевшие с аэродрома базирования на территории Российской Федерации, нанесли сосредоточенный удар осколочно-фугасными боеприпасами по объектам террористической группировки ИГ в районе восточнее Пальмиры, Эс-Сухне и Арака», — приводит РИА Новости сообщение Минобороны.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 32739
Темы: 107
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 9 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#285 Natish » Вт, 12 июля 2016, 19:18

phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 32739
Темы: 107
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 9 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#286 Элиза » Ср, 13 июля 2016, 17:42

14:18 Елизавета Фохт
Reuters сообщил об ударе «российской авиации» по лагерю беженцев в Сирии

Сирийские повстанцы заявили об ударе авиации России по лагерю беженцев, в котором находятся в основном женщины и дети, на границе с Иорданией. По их словам, жертвами атаки стали не менее 12 человек, десятки пострадали

Сирийские повстанцы заявили об ударе российской авиации по лагерю беженцев у северо-восточной границы Иордании с Сирией, передает Reuters. Они утверждают, что жертвами удара стали не менее 12 человек, еще десятки пострадали.

По словам Саида Сейфа аль-Куальмони, представителя бригады, которая входит в «Свободную сирийскую армию», удары были нанесены по территории вблизи лагеря Хадалат. Он является одним из двух больших лагерей беженцев в этом районе.

Факт ударов подтвердил высокопоставленный западный дипломат. Он сослался на данные, согласно которым в атаке участвовали российские самолеты.

По словам повстанцев, удары были нанесены вечером, 12 июля, по лагерю, в котором находятся несколько сотен человек, преимущественно женщины и дети. Он расположен на пустоши на сирийской стороне границы.

При ударе пострадали по крайней мере 40 человек. Иорданские военные, находящиеся у границы, помогли доставить раненых в больницы на территории страны, сказал иорданский источник Reuters.

Среди пострадавших также были бойцы повстанческой группировки «Асуд аш-Шаркия». Ее бойцы сражаются с боевиками «Исламского государства» (запрещено в России). По словам одного из повстанцев, финансовую и военную помощь объединению оказывает командный пункт в Аммане, который в свою очередь поддерживают западные страны. В лагере проживали семьи бойцов группировки.

Reuters не смог получить быстрый комментарий у российского Минобороны.

Как указывает агентство, если факт атаки будет подтвержден, то это будет означать, что ВКС России нанесли наиболее близкие к границе Иордании удары с момента начала операции в Сирии.


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/13/07/2016/57861cdd9a79474fe0b3cc47
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3183
Темы: 25
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 3 года 8 месяцев

  • 1

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#287 Samersen » Чт, 14 июля 2016, 1:02

phpBB [media]
Samersen
Автор темы
Аватара
Сообщения: 20768
Темы: 293
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#288 Фиалка » Чт, 14 июля 2016, 12:57

2 часа назад источник: Lenta.Ru
Асад указал на решающий вклад России в перелом в сирийской войне
Президент Сирии Башар Асад в интервью NBC News указал, что именно помощь России в борьбе с терроризмом обеспечила перелом в гражданской войне. Об этом рассказал журналист телеканала, который брал интервью у Асада, Билл Нили, в своем Twitter. Интервью выйдет в эфир в четверг, 14 июля, на сайте доступны отдельные тезисы.

«Я спросил у президента Асада, что изменило ход войны. “Россия”, он ответил, не колеблясь», — написал Нили.
По словам Асада, он рассчитывает остаться в истории как человек, который защищал свою страну от терроризма и интервенции, сохранил ее суверенитет.

«Когда ты защищаешь свою страну от террористов, когда ты убиваешь террористов, когда ты побеждаешь террористов, ты не жестокий. Ты патриот», — подчеркнул он, отвергнув обвинения в том, что на его руках кровь и что он является «жестоким диктатором».
Высказывая свое отношение к двум претендентам на пост президента США, Хиллари Клинтон от демократов и Дональду Трампу от республиканцев, Асад отметил, что не видит между ними большого различия. При этом он указал на отсутствие у Трампа опыта работы во внешнеполитической сфере.
По мнению сирийского лидера, у президента США Барака Обамы нет воли, чтобы победить «Исламское государство». Осуществляемые американской авиацией бомбардировки Асад назвал незаконными, несерьезными, неэффективными и контрпродуктивными.
Противостояние Асада и мятежников, требующих его отставки, началось в 2011 году и переросло в полномасштабную гражданскую войну, в ходе которой силу набрали террористические организации, в том числе запрещенные в России «Джабхат ан-Нусра» и «Исламское государство». С сентября 2014 года альянс из 65 стран во главе с США проводит бомбардировки позиций террористов на территории Сирии.

С сентября 2015 года Россия оказывает сирийской армии помощь в борьбе с террористическими группировками. Москва начала вывод основной части контингента из Сирии в марте 2016 года, однако российские военные по-прежнему продолжают использовать пункт материально-технического обеспечения ВМФ в Тартусе, базу вертолетов Шайрат и аэродром Хмеймим.
С 27 февраля в Сирии действует соглашение о прекращении огня. Резолюция в поддержку перемирия была принята Совбезом ООН, проект документа совместно подготовили Россия и США. Соглашение подразумевает, что военные действия продолжатся только в отношении «Исламского государства» (ИГ), «Джебхат ан-Нусры», связанной с «Аль-Каидой», и других террористических организаций, определенных СБ ООН. Данные группировки запрещены на территории России.
Фиалка
Аватара
Сообщения: 15076
Темы: 110
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#289 elizabeth » Чт, 14 июля 2016, 13:14

Добавлю...По-моему, Асад назвал вещи своими именами... :smile:

Башар Асад: США хотят свергнуть правительство Сирии с помощью террористов
14 июля 2016, 11:28
Сирийский лидер Башар Асад сегодня заявил, что США пытаются контролировать террористические группировки для смещения законной власти в Сирии с их помощью.
«Мы хотим одержать победу над террористами, в то время как США хотят ими управлять, чтобы свергнуть правительство в Сирии. <...> Они присутствуют в Ираке с 2006 года и не пытаются победить их», — цитирует слова Асада РИА Новости.
https://russian.rt.com/article/312144-bashar-asad-ssha-hotyat-svergnut-pravitelstvo-sirii
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3484
Темы: 2
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 4 года 7 месяцев

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#290 Миха » Чт, 14 июля 2016, 13:16

Как достали все эти перепосты и не только из этой темы:
- Не уже ли вы думаете, что только ВЫ читаете новости?

Вместо того, чтобы извлечь из себя хоть что-то членораздельное, но лично СВОЁ, вы ВСЕ, за отсутствием в вас так называемого интеллекта, только и способны, что занимать репостингами.

Какие же вы все скучные...
Миха
Сообщения: 2115
Темы: 12
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 2 года 3 месяца

  • 2

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#291 elizabeth » Чт, 14 июля 2016, 13:19

Миха писал(а):Как достали все эти перепосты и не только из этой темы

Вас никто не заставляет их читать... :smile: Я, например, ваши комменты совсем не читаю... в любых темах... :rose:
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3484
Темы: 2
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 4 года 7 месяцев

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#292 Фиалка » Чт, 14 июля 2016, 13:24

Миха, не нравится - брысь атсель
Фиалка
Аватара
Сообщения: 15076
Темы: 110
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#293 Миха » Чт, 14 июля 2016, 13:27

elizabeth писал(а):
Миха писал(а):Как достали все эти перепосты и не только из этой темы

Вас никто не заставляет их читать... :smile: Я, например, ваши комменты совсем не читаю... в любых темах... :rose:
Фиалка писал(а):Миха, не нравится - брысь атсель
Я не против. Но в отличии от elizabeth, мне интересно наблюдать деградацию вашего интеллекта.
Миха
Сообщения: 2115
Темы: 12
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 2 года 3 месяца

  • 1

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#294 Фиалка » Чт, 14 июля 2016, 13:56

тогда не мешай процессу :-D

Добавлено спустя 32 секунды:
для чистоты эксперимента :grin:
Фиалка
Аватара
Сообщения: 15076
Темы: 110
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#295 Миха » Чт, 14 июля 2016, 14:23

Но ведь, можно не только понаблюдать за этим процессом, но к тому же и попытаться направить его в нужную сторону.
Так что не отнимай у меня эту возможность - я всегда с вами... постоянно цитирующими.
Миха
Сообщения: 2115
Темы: 12
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 2 года 3 месяца

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#296 Natish » Чт, 14 июля 2016, 15:51

Миха писал(а):мне интересно наблюдать деградацию вашего интеллекта
тогда к чему стенания? развлекайся себе молча))))
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 32739
Темы: 107
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 9 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#297 Фиалка » Пт, 15 июля 2016, 0:33

Миха писал(а):Но ведь, можно не только понаблюдать за этим процессом, но к тому же и попытаться направить его в нужную сторону.
Так что не отнимай у меня эту возможность - я всегда с вами... постоянно цитирующими.
в бане это проблематично :scratch: :grin:
Фиалка
Аватара
Сообщения: 15076
Темы: 110
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#298 Natish » Пт, 15 июля 2016, 21:00

:ninja: В Анкаре заявили о желании нормализовать отношения с Сирией
13 июля 2016, 14:45

Турции нужно нормализовать отношения с Сирией для эффективной борьбы с терроризмом, этот шаг нужно сделать вслед за примирением с Израилем и Россией, заявил турецкий премьер-министр Бинали Йылдырым.


http://vz.ru/news/2016/7/13/821253.html

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
Смешные они – Захарова о желании Анкары помириться

Официальный представитель российского дипломатического ведомства прокомментировала заявления первых лиц Турции о желании нормализовать отношения с Россией. По мнению Захаровой, это просто смешно, если учесть антироссийскую риторику, которую демонстрируют турецкие власти.


Захарова: Турция фактически признала давление Запада на Украину и Грузию
«Конечно, смешные они. Они делают заявления, которые не соответствуют действительности и по большому счету порочат нашу страну», – заявила представитель МИД РФ в ходе брифинга для прессы.

Захарова подчеркнула, что не понимает основания для оптимизма Турции по поводу восстановления двусторонних отношений, поскольку Москва неоднократно озвучивала условия постановки данного вопроса.


«Еще раз хотим подчеркнуть, что ответственность за нынешний кризис полностью лежит на руководстве Турции, и именно от него мы ожидаем конкретных шагов по урегулированию возникшего не по нашей вине кризиса», – отметила представитель МИД РФ.
:ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 32739
Темы: 107
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 9 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#299 dobrovolya » Пт, 15 июля 2016, 21:35

боевики из аль-нусры официально признали свое поражение под алеппо

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/07/15/aleppo-islamisten-soeldner-raeumen-niederlage-im-norden-ein/
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8265
Темы: 28
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 9 лет 4 месяца

  • 1

Re: Новосирия - о ситуации в САР

#300 Фиалка » Сб, 16 июля 2016, 10:20

phpBB [media]
Фиалка
Аватара
Сообщения: 15076
Темы: 110
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron