Отделено от Экономика и финансы

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Bad Company » Вт, 26 января 2016, 0:35

По официальным данным за 14-й год было продано в Китай например 23 тыс. тонн. Это больше 1 млн фур с зерном.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Спойлер
Потом что одного, явно недостаточно
Когда такое читаешь, порой недоумеваешь, как так у человека может плохо обстоять дела с устным счетом?! Для этого надо прогуливать все школьные уроки по математики, начиная с младших классов. Совсем. Ну или еще просто не понимать, что фура-зерновоз может перевозить немного больше 23 КИЛОГРАММ зерна. Совсем чуть чуть. Гдето в полторы тысячи раз. Больше. Тут уж человек сам выбирает где ему быть идиотом.
Так же не лишним будет отметить, что зерновые в китай уходят обычно вагонами, а не фурами.
Ну и совсем показательно, что никто из местных экономистов и финансистов, так же не обратил внимания на это. :approve:
Каков поп, таков и приход. :dont_knou:

это какой процент от общего экспорта в Китай?
2,5

Какая наглая ложь. Уходящая корнями все туда же, к школьной скамье. И урокам арифметики. Точнее их отсутствию. 2,5%, хотя насколько я помню 2,3%, это суммарная доля импорта из импортооборота Китая по России. Львиную долю которых составляет углеводородица и уголь. По сое, процент не больше 0,035%. В 2015 году Китай импортировал приблизительно 80 МИЛЛИОНОВ тонн сои. Произнесу это в слух. Меньше четырех СОТЫХ процента. Это успех. Китайнаш :approve:
А уж какими условия выдвинула китайская сторона для этого импорта, вообще стыдно вспоминать.
Так же хочу напомнить, что сама Россия, ИМПОРТИРУЕТ порядка 2 млн. тонн соевых бобов.

Как не крути, распиареный экспорт российской сои в Китай капля в море, как для экспорта России, так и для импорта Китая.

российский продукт экологически чистый;
сырье не является генетически модифицированным;
цена вполне приемлемая;
объем поставок последнее время неизменно растет.

Ладно, открою секрет.
Продукт экологически чистый. Китай согласился на покупку сои из России только из нескольких дальневосточных областей и регионов. Все остальные экологически чистые забраковал. Что бы хитроумный Иван, по своей любимой привычке не пихнул ему левак под видом дальневосточной сои, процесс упаковки контролируется китайцами. Кстати об упаковке. Китайцы навязали, что мешки для зерна должны быть вот именно такие и никакие другие иначе брать не будет. Хотя России выгоднее, и она обычно так и делает, поставлять зерно насыпом. Гдето вот так.
Изображение
Соответственно добавляются затраты по сортировке, упаковке и погрузке. Но кто считает? Понимаю, после миллиона фур с соей, вопрос риторический.
Цена вполне приемлемая.
Конечно приемлемая. Китайцы выдвинули цену в ультимативном порядке ниже, чем они покупают из США. И Россия согласилась. Экологически чистая ведь.
Цена, это конечно дело каждого, например, Украина продает свою кукурузу Китаю, по ценам дороже чем кукуруза из США.

А Россия никогда не имела культуры выращивания данного вида бобовых.

Прям так и никогда?
Период до гражданской войны так и быть опустим, а что делать с даже селекционированым сортом исключительно российской сои амурская желтая? В конце 20х годов прошлого столетия?
Совок?
Ну ладно.Возьмем сложные 90е.
Посевные площади сои составляли до 0,5 млн гектар. С которых собирали до 0,3 млн тонн. А сейчас? Никогда не имевшая культуры Россия, что в общем не далеко от истины, ну да не будем отвлекаться, культуры выращивания соевых бобов, засевает под 1 млн. гектар, и собирает до 0,8-0,9 млн тонн. И сразу в дамки. 50 тысяч продали китайцам. Огого! Эгегей!
Но это все на самом деле

И года три российские фермеры только учились ее высевать и вообще разбирались, что это за зверь такой. И вот теперь из пешки сразу в дамки - не только научились за короткий срок, но еще и сразу на экспорт.

Как там у Ильфа и Петрова? Прийдеться перефразировать. Голубой лгунишка.


На фоне всего этого хочу еще напомнить про Медведева который по указке Путина собирается ограничить экспорт зерновых. И вывозную пошлину :facepalm:

И да! А как Россия вообще экспортирует зерно в Турцию? Ведь продавая туркам каждый килограмм зерна россияне кормят пилотов турецких ВВС которые потом сытые сбивают наши самолеты!!!

Снятие санкций с Ирана - палка в колеса саудитам прежде всего, а не России.

А вот Медведев считает несколько иначе. Но кто он такой? Всеголишь премьер министр. ФДК не читает, в геополитике, экономике и финансах не разбирается.
phpBB [media]

Соя экспортируется в Японию
Серьезно?
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев


Re: Отделено от Экономика и финансы

#41 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 13:24

Бриджит писал(а):а от вас ссылки на цену так и не дождалась. Может, признаете, что ее и не было?

Чем тебя не устроила ссылка на российский ресурс?
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#42 Бриджит » Ср, 27 января 2016, 13:27

Bad Company писал(а):Чем тебя не устроила ссылка на российский ресурс?
там нет первоисточника и нет конкретной цены. 240 долл с фрахтом это дешевле российской кукурузы на тот момент по курсу доллара в 50. Второе. Слово "первая поставка" ни о чем не говорит. Когда договор был заключен?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Отделено от Экономика и финансы

#43 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 13:36

http://www.globaltimes.cn/content/912533.shtml
http://www.reuters.com/article/us-china-corn-ukraine-idUSKBN0MD05W20150317

Бриджит писал(а):это дешевле российской кукурузы на тот момент

Напомню в пятый раз
Bad Company писал(а):Украина продает свою кукурузу Китаю, по ценам дороже чем кукуруза из США.
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#44 Бриджит » Ср, 27 января 2016, 13:46

Bad Company писал(а):Ukraine shipped nearly 1 million tons of corn to China in 2014 under a loan-for-grain deal.
ах вот оно что. :ugu:

То есть там не было честного выбора трейдеров.

Bad Company, вам не кажется, что это не совсем свободный рынок.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Отделено от Экономика и финансы

#45 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 13:55

Бриджит, Прости, ты читаешь иногда сообщения на которые отвечаешь?
Bad Company писал(а):Обьемы поставок кукурузы в Китай у Украины и правда нешуточные. К сожалению украинская кукуруза не очень хорошего качества, и обьемы поставок обьясняются другими причинами.
Bad Company писал(а):Ну и самое неприятное для хохлов, что в ближайшие годы, шара с кукурузой в Китай скорее всего закончится. По тем же причинам по которым и началась.

Давай резюмируем.
Bad Company писал(а):Украина продает свою кукурузу Китаю, по ценам дороже чем кукуруза из США.

true or false?
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#46 Бриджит » Ср, 27 января 2016, 14:01

Bad Company писал(а):true or false?
false :ugu:

Потому что отгрузка зерна в счет кредита. Под какие проценты? 90 юаней за тонну - вот разница в цене по вашей ссылке. Это 12 долл.
Так какие там условия по китайскому кредиту?

Добавлено спустя 48 секунд:
80 юаней, пардон
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Отделено от Экономика и финансы

#47 dobrovolya » Ср, 27 января 2016, 14:04

Bad Company писал(а):Продолжения?
кин дза дза - это еще один пробел? :ninja: возникает вопрос и насчет возраста... ну да ладно...

и все же, ответьте на вопрос, будьте любезны: какое у вас образование?
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Отделено от Экономика и финансы

#48 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 14:33

Бриджит писал(а):Потому что отгрузка зерна в счет кредита.

Снова лажаешь. :facepalm:
Отгрузка идет за живые деньги. В обмен на доступ к финансовому инструменту в обьеме порядка 3х ярдов, Украина и Китай подписали договор, который сейчас трещит по швам, на обмен сельхоз продукции. Или ты не помнишь закидоны Папы Карлы, что мол теперь Украина будет расплачиваться землей с Китаем? Но это два независимых с финансовой точки зрения инструмента, взаимозачета по ним нет.

Про ужа на сковородке есть смысл повторяться? Хотя вангую, в ответ получу неизменное сам дурак.
Бриджит писал(а):Плющит вас,

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
dobrovolya писал(а):какое у вас образование?

3 класса, и госдеповский курс повышения квалификации.
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#49 Бриджит » Ср, 27 января 2016, 14:41

Bad Company, так у живых денег есть проценты. Если это договор "кредит в обмен на зерно", то там есть условия, у такого кредита. Иначе это была бы просто китайская предоплата за зерно

Еще вопросы: кто осуществляет поставку в Китай? Уж никак не частные трейдеры или украинские аграрные экспортеры - частники .

вы преподнесли новость как сверхположительную, но я что то вижу минусы
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Отделено от Экономика и финансы

#50 dobrovolya » Ср, 27 января 2016, 14:47

3 класса, и госдеповский курс повышения квалификации.

Bad Company, и с юмором, смотрю, бедаааа :ugu: baaadненький

Спойлер
[media]https://www.youtube.com/watch?v=yP6y4aY0gNQ [/media]

вопросов больше не имеется
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Отделено от Экономика и финансы

#51 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 14:58

Бриджит писал(а):Уж никак не частные трейдеры или украинские аграрные экспортеры - частники .

Именно они. В том числе.

Бриджит писал(а):вы преподнесли новость как сверхположительною

Это не новость. И преподнес я ее лишь как пример ценообразования.

Бриджит писал(а):Bad Company, так у живых денег есть проценты. Если это договор "кредит в обмен на деньги", то там есть условия, у такого кредита. Иначе это была бы просто китайская предоплата за зерно

Еще раз. Кредит в виде активов под государственные гарантии получило правительство. Не агрофирмы, и не трейдеры. Вероятно в мозгу китайцев представлялось, что пополнения украинского бюджета с налогов на производство и реализацию Китаю зерна, пойдут на погашение, или как минимум на обслуживание выделенных украинскому государству кредитных средств. Но как мы видим этого не проихзошло, и Сеня делает круглые глаза, мол какие такие деньги? Первый раз слышим.
Насколько мне известно, на конец 2015 года и начало 2016, Украина стремительно теряет обьемы реализации кукурузы Китаю. По нескольким причинам.
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#52 Бриджит » Ср, 27 января 2016, 15:09

Bad Company, в этом нет ничего крутого. в таком ценообразовании
Изначально можно было вас понять, что Россия лузер, продает сою в Китай дешевле США, а Украина вот продает кукурузу дороже. В моем понимании это частный контракт экспортера, которому удалось так вот уломать китайцев. Но в нынешнее время это невозможно, чтобы на свободном рынке коммерсанты закупали у кого то дороже, если кто то предлагает дешевле. Поэтому я и просила настойчиво ссылку, я сама продаю зерно. Лично занималась этим вопросом и разбиралась, из чего складывается цена и почему. И тут ни раз писала о том, что дорогой доллар благо для России, потому что он увеличивает экспорт. А то, что привели вы в виде доказательства - это ужасно. Просто ужасно.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Отделено от Экономика и финансы

#53 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 15:28

Бриджит писал(а):Изначально можно было вас понять, что Россия лузер, продает сою в Китай дешевле США

На мой вгзляд договор о поставках сои в Китай, не считая его незначительного обьема, выглядит как договор барина с холопом. И барин отнюдь не Россия. Китай диктует свои условия, и Россия на все согласная. Другие же страны, както умудряются договариваться на паритетных условиях.

Бриджит писал(а):Но в нынешнее время это невозможно, чтобы на свободном рынке коммерсанты закупали у кого то дороже, если кто то предлагает дешевле.

Китайский рынок, сам по себе условно свободный, и более низкая цена является далеко не всегда определяющим фактором.

О боже. Я нашел твой источник :facepalm:

Бриджит писал(а):В моем понимании это частный контракт экспортера, которому удалось так вот уломать китайцев.

Давай так. Прежде чем написать какую-то очередную глупость, ты хотя бы один раз зайдешь в гугл?
Если приводишь какие-то цифры, ради бога, пользуйся калькулятором.

Спойлер
Россия и Китай 17 декабря в рамках XX встречи глав правительств двух стран подписали протокол об условиях поставки российской пшеницы на китайский рынок. Китай разрешил экспорт российского зерна только из сибирских и восточных регионов, уточнил представитель Россельхознадзора: пшеница сможет поставляться из Алтайского и Красноярского краев, Новосибирской и Омской областей. Кукуруза, соя, рапс и рис - из Хабаровского края, Приморья, Забайкальского края, Амурской области и Еврейской автономной области.

Частный контракт экспортера? :facepalm:
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#54 rimi » Ср, 27 января 2016, 15:46

а когда был заключен контракт между Китаем и Украиной? насколько я поняла ещё во времена когда был Янукович?
rimi
Аватара
Сообщения: 3578
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 29 мая 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#55 Бриджит » Ср, 27 января 2016, 15:47

Bad Company писал(а):Частный контракт экспортера?
однозначно. Трейдер, заключивший контракт, точно знает, что ему нужно - какое зерно, с каким белком, с какой клетчаткой, ИДК, если о масличных - процент масличности и окисления. Все это прописывается в контракте, составляются таблицы. Трейдер сначала берет у фермера несколько кг на анализы в России и в стране - импортере.
А то, что Китай "разрешил экспорт" - означает только то, что при проверке на границе он не разрешит к ввозу в страну партии товара. И все. Партия и правительство с экспортерами контрактов не заключают.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Bad Company писал(а):Китайский рынок, сам по себе условно свободный, и более низкая цена является далеко не всегда определяющим фактором.
китайский рынок это коммерсанты. И остановить их может только запреты и эмбарго. Если они лично выбирают трейдера, то никогда не выберут более дорогую цену.

Добавлено спустя 34 секунды:
Bad Company писал(а):Давай так. Прежде чем написать какую-то очередную глупость, ты хотя бы один раз зайдешь в гугл?
взаимное предложение
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Отделено от Экономика и финансы

#56 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 15:53

Спойлер
Изображение
Быть может русские не только сыр подавили бульдозерами, а так же и сервера гугл?

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
Бриджит писал(а):И остановить их может только запреты и эмбарго. Если они лично выбирают трейдера, то никогда не выберут более дорогую цену.

Ты опять всех по себе всех судишь. Ладно бы еще, еслиб у тебя за плечами стоял какой-то опыт, success story, ну или хотябы квалификация. Но ничего кроме гонористого профанства там нет. :cry:
Мне уже надоело постоянно тыкать тебя носом в твои глупости и заблуждения. Как оказалось это и правда утомительно.

Спойлер
диверсификация, для китайцев это не пустой звук.
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#57 Бриджит » Ср, 27 января 2016, 16:04

Bad Company, новое слово выучил?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Отделено от Экономика и финансы

#58 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 16:05

Да.
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Отделено от Экономика и финансы

#59 Бриджит » Ср, 27 января 2016, 16:10

Bad Company писал(а):диверсификация, для китайцев это не пустой звук.
в Китае несколько крупных частных компаний, которые играют роль на рынке зерна. Они закупают, они перерабатывают, масло делают и тд.
И вот не все они - китайские. Такой вот секрет. Они американские, сингапурские, частично китайские (СП). И они прекрасно работают с любым зерном в мире. Диверсификация, партия и правительство, или Нильстер, им все равно. Они работают не с правительствами, а с трейдерами.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Отделено от Экономика и финансы

#60 Bad Company » Ср, 27 января 2016, 16:17

Бриджит, Хочешь заставить меня выучить еще одно слово "полишинеля"?
Ладно, валяй. Бухти там, как китайские трейдеры бороздят просторы большого зерна. На сегодня пожалуй хватит двух слов.
Bad Company
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1805
Темы: 10
Зарегистрирован: Сб, 11 октября 2014
С нами: 9 лет 5 месяцев

Пред.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php