Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 10:22

Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#381 monroe » Пн, 1 февраля 2016, 22:02

Авалока писал(а):Цель на самом деле достичь состояния "по уму".
ну вот пока даже с Новым Годом не по уму.
у католиков по уму, а у нас нет.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#382 LadyClarick » Пн, 1 февраля 2016, 22:10

Папа_Карло писал(а):Запад будет строить "град на холме" хотите вы или нет. "Вавилонская башня" материального благополучия-это его тренд, хотим мы этого или нет.
Вопрос в том, что строить нам?
Тоже самое. В России материального благополучия для всех , как в той же Швейцарии, отродясь не было. Поэтому люди более злые и материально зависимые.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Папа_Карло писал(а):Общество должно быть увлечено не наживой, а созиданием.
Нажива у нас плохо идет.
Это классическая пирамида Маслоу. Пока люди не обеспечили себя самым необходимым, ни о каком созидании речи идти не может. Голодный всегда будет думать о еде, какое тут "созидание"?
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет
О себе: Milady

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#383 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 22:34

LadyClarick писал(а):В России материального благополучия для всех , как в той же Швейцарии, отродясь не было. Поэтому люди более злые и материально зависимые.


в то время, как швейцарские банки увеличивали капитал...

:wink:


Спойлер
Изображение
Изображение
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#384 LadyClarick » Пн, 1 февраля 2016, 22:39

Папа_Карло,
Ну вот и как эти люди , у которых даже дома не осталось, могут что-то там "созидать"? Они о крове и крыше над головой будут думать и о еде...
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет
О себе: Milady

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#385 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 22:50

LadyClarick писал(а):Папа_Карло,
Ну вот и как эти люди , у которых даже дома не осталось, могут что-то там "созидать"? Они о крове и крыше над головой будут думать и о еде...

Это иллюстация к Швейцарскому благополучию...прежде чем учить, желательно подумать.

Эти люди, в разрушенной стране, уже через 10 лет после войны, запустят ракету.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#386 LadyClarick » Пн, 1 февраля 2016, 22:53

Папа_Карло писал(а):Это иллюстация к Швейцарскому благополучию...прежде чем учить, желательно подумать.
Это иллюстрация российской разрухи. Швейцарцы не станут учить россиян как им жить. Россияне должны постичь это сами.
А вот иллюстрация Швейцарского благополучия: /viewtopic.php?f=124&t=62434

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Папа_Карло писал(а):Эти люди, в разрушенной стране, уже через 10 лет после войны, запустят ракету.
А теперь сравни Германию с Россией: чего достигли немцы в разрушенной войной стране и россияне.
Спойлер
*напомню, первую ракету запустили таки немцы, равно как и изобрели первый в Мире реактивный двигатель и всё это в условиях разрухи и войны.
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет
О себе: Milady

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#387 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 23:23

О конкуренции

В начале XIX века Китай был экономически самодостаточен.
Спойлер
В импорте товаров особо не нуждался. И при значительно большей численности населения имел уровень жизни почти в три раза более высокий, нежели в Европе. При этом Китай продавал свои знаменитые ткани, в частности шелк, фарфор и чай только за драгоценные металлы. За сотни лет золото и серебро Европы, Азии и даже Америки перетекло в Китай. Европейской финансовой олигархии (еврейским банкам) нужно было что-то придумать. И тогда в 1838 году из британской Индии в Китай было продано 2400 тонн опия. Понадобилось всего несколько лет, чтобы Китай погрузился в «наркотический сон» и превратился в нищую полуколониальную страну, а золото перетекло
в английские банки. Опиумная торговля в Китае началась с создания «китайской внутренней миссии» - общества «христианских миссионеров», на деле занимавшихся торговлей опиумом.
Эта торговля одно время была монополией «Ост-Индской компании ». Главными акционерами «Ост-Индской компании» были английская монархия, палата лордов и секретная служба МИ-6, которая и контролировала наркотрафик, финансовые потоки и прибыль
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#388 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 23:23

Как это делается

Спойлер
После окончания англо-бурской войны британская корона закрепила контроль над огромными запасами золота и алмазов, что дало средства для дальнейшей британской экспансии по всему миру. С подачи английских банков Старый Свет в конце XIX века переходит на «золотой стандарт». В 1913 году крупнейшие частные банки Североамериканских Соединенных Штатов создают Федеральную резервную систему с переводом денежной системы на золото. После чего мировая финансовая олигархия (в основном еврейская) изготовилась для финансирования войн и революций, которые и потрясли мир в начале XX века.
При этом олигархия преуспела в выгоде от кредитования всех воюющих сторон. Страны и народы - победители залезли в долги и выплату процентов по раскраденным займам, а проигравшие страны - в репарации и контрибуции. Золотой стандарт в силу отсутствия достаточного для покрытия долгов количества металлического золота рухнул, Бумажные деньги обесценились. И тогда в добавление к граммам (унциям, лянам) драгоценных металлов как открытым учетным единицам богатства вновь пришли граммы кокаина. Так называемое кокаиновое золото - тайные учетные единицы натуральных стоимостей доз наркотиков, потребление которых ведет не к созиданию, а к деградации человека, потере смысла жизни, уходу в мир иллюзий.
Схема: «золотой стандарт - бумажные деньги - наркозолото» была повторена мировой финансовой олигархией и после Второй
мировой войны.

От соглашений
1944 года в Бреттон-Вудс, введших золотой стандарт для USD как единой меры стоимости для мировой торговли, и до 1971 года доллар был хоть как-то обеспечен металлическим золотым запасом. Затем эмиссия доллара обеспечивалась лишь «универсальными правами заимствования». После как подпорка шатающемуся бумажно-электронному доллару расцвел нелегальный оборот наркотиков. Теперь наркозолото - это скрытый третий несущий столп мировых финансов.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#389 Бриджит » Вт, 2 февраля 2016, 5:15

monroe писал(а):для того, чтобы иметь сильное общество, надо на гос. уровне подключить людей к главному источнику энергии
в Греции, например, государственные праздники и религиозные совпадают.
а у нас до сих пор чехарда, когда Новый Год в пост, в Великий Пост 8 марта и так постоянно.
и первый понедельник Великого Поста рабочий день, а по идее не должен бы.
В Греции мононациональное государство. У нас много мусульман и буддистов. Тогда надо и их праздники делать государственными. И в первый день Курбан байрама отпускать отдыхать страну.
monroe писал(а):ну вот пока даже с Новым Годом не по уму.
у католиков по уму, а у нас нет.
Нам всегда кажется, что у других по уму.
Если сдвигать Рождество на 25 декабря, то надо сдвигать и Православную Пасху. А благодатный огонь не сходит в католическую пасху. И греки отмечают пасху с католиками, будучи православными.

Я к тому же не вижу отсутствия проблем на западе, в связи с тем, что у них праздники упорядочены.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#390 Lora Craft » Вт, 2 февраля 2016, 6:30

Папа_Карло писал(а):
Тут возникнет понимание, что придется менять базовые понятия. Т.е. владение чем то не будет делать тебя суперкрутым.
А вот что это будет, это вопрос.
Вот-вот. Грядет переформатирование мира. Оно назрело. Но разные группы видят будущий мир по разному. Другими словами под роботизацией будет пониматься разные цели и разные мероприятия.
Поэтому оценивать будущее стандартами настоящего - пустое дело.
Кто-то кинул лозунг про ротобизацию, теоретически так и должно быть, но как это будет выглядеть качественно - никто ведь не рассказал пока.
Хотя вчера по ТВ выступал умный человек, тоже говорил про развитие роботизации в России. Но он прежде всего делал упор на начинку роботов, и качественные характеристики. Опять же общие слова, которые определяют перспективу развития. А что-то конкретное сказать пока трудно.
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#391 Бриджит » Вт, 2 февраля 2016, 7:22

Авалока писал(а):Вот например завод по производству сигарет. Платит налоги, даёт рабочие места, менеджеры выполняют план продаж, пинают маркетологов, те днями и ночами думают, как бы впарить как можно большему числу людей сигареты. Модно здоровье? напишем что с пятью фильтрами. Неохваченная женская аудитория? Сделаем их тонкими и длинными. Смотрите как элегантно можно курить.
А обществу нужен этот завод? Да нафиг не уперся. Если чисто математически посчитать, переводя по максимуму всё в деньги не касаясь морально этической стороны вопроса - для общества нет профита, а даже и глубокий минус.
Обществу завод нужен. Потому, что миллионам людей сигареты приносят минуты счастья и удовлетворения. Скажешь, от сигарет умирают? Но людям вообще нужны причины, от чего можно умереть. Тем более что некурящие не бессмертны.
Вот все знают, что алкоголь вреден, а еще от него лишние калории, Но вот у меня в доме не переводится сухое красное. И мало что мне заменит удовольствие выпить бокал ароматного напитка вечером, под хороший кусок мяса с овощами. Удовольствие - это маленькое счастье.Например, закрыв все алкогольные заводы, меня лишат моего счастья.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#392 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 7:31

Бриджит писал(а):Тем более что некурящие не бессмертны.
как и курящие. :tsss:
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#393 Бриджит » Вт, 2 февраля 2016, 9:38

mimo, иногда мне кажется, ты пишешь посты ради их количества
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#394 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 9:52

Бриджит писал(а):mimo, иногда мне кажется, ты пишешь посты ради их количества


Бриджит, это запрещено правилами?
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#395 monroe » Вт, 2 февраля 2016, 9:59

Бриджит писал(а):Если сдвигать Рождество на 25 декабря, то надо сдвигать и Православную Пасху. А благодатный огонь не сходит в католическую пасху.
а что, Благодатный огонь не сходил до революции, пока не ввели новый стиль? :huh:
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#396 Lora Craft » Вт, 2 февраля 2016, 10:04

Так весь смысл в том, что важна золотая середина во всем: бокал вина в день нормально, двадцать бокалов в день - пусть к алкоголизму (нестабильности). Робот на производстве - нормально, сто роботов на прозводстве - путь к нестабильности.

Пытаться логически оценивать цели и высказывания людей, которые движимы совсем другой логикой - бесполезное дело. Можно только на уровне чувств понять правильно это или неправильно...
Поэтому то, что Бриджит, пытается с точки зрения здравой логики найти объяснение данной ситуации (всемирная роботизация), приводит к тому, что объяснений не найти. Уточню, объяснений понятных ей (ну и нам, заодно)))
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 8 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#397 Бриджит » Вт, 2 февраля 2016, 10:44

monroe писал(а):а что, Благодатный огонь не сходил до революции, пока не ввели новый стиль?
Он сходил в пасху , по летоисчислению от 25 декабря по юлианскому календарю, которое сейчас 7 января. Мы с западом всегда праздновали Рождество в 2 недели разницы
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#398 monroe » Вт, 2 февраля 2016, 10:45

Бриджит писал(а):
monroe писал(а):а что, Благодатный огонь не сходил до революции, пока не ввели новый стиль?
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Он сходил в пасху, по исчислению от 25 декабря по юлианскому календарю, которое сейчас 7 января. Мы с западом всегда праздновали Рождество в 2 недели разницы
то есть, до революции у католиков Рождество было 12 декабря?
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#399 Бриджит » Вт, 2 февраля 2016, 10:48

monroe писал(а):то есть, до революции у католиков Рождество было 12 декабря?
Да, только у них это было 25 декабря. Они жили по григорианскому календарю, а Россия по юлианскому. Мы отставали от них в календаре.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#400 monroe » Вт, 2 февраля 2016, 10:48

В Греции Рождество 25 декабря.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: жду чуда

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php