Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 10:22

Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#361 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 19:41

Бриджит писал(а):Но тема обо всем мире

так я про весь мир и говорю...наша ситуация -это локальная, на небольшой промежуток времени. Как например и в Сирии, будет бурно развиваться строительная индустрия. А в Швейцарии не знают кому всучить замки.Желающих их латать нет.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#362 Бриджит » Пн, 1 февраля 2016, 19:45

Папа_Карло писал(а):так я про весь мир и говорю...
ну вот в контексте всего мира, ты считаешь, возможна плановая экономика с роботизацией? ну ка, расскажи.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#363 Natish » Пн, 1 февраля 2016, 19:49

Бриджит писал(а):смотрю на бизнес...не особо он плачет.
кстати, подружка в прошлом году переживала, что их контора загнется, грузоперевозки, босс-американец...а таки ниче,рады большому курсу и только успевают фуры отгружать :grin:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#364 Бриджит » Пн, 1 февраля 2016, 19:55

Natish, моя двоюродная сестра продала 2-шку в Ташкенте и приехав в Россию, купила себе однушку. При долларе в 35 она позволить себе такого не могла.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#365 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 20:21

Бриджит писал(а):ну вот в контексте всего мира, ты считаешь, возможна плановая экономика с роботизацией? ну ка, расскажи.


Тут вопрос в том, что будет целью развития экономики.

Если цель-прибыль неких анклавов, то есть масса фильмов объясняющих перспективу.
Эта идея называется "град на холме" .Т.е. небольшая часть жителей будет иметь высокий уровень жизни, за стенами города, а все остальные....кому как повезет.

Об этом же вещает и Гильбо, только он называет это технологическими центрами.

ну например

http://vrpb.net/postindustrial-future/


Есть другой путь. Высвобождение человека от тупого труда, для социального, творческого и прочих способов развития.

Но тут есть пролема как сделать так, чтоб люди развивались, а не деградировали, когда перестанут быть отвертками?

Тут возникнет понимание, что придется менять базовые понятия. Т.е. владение чем то не будет делать тебя суперкрутым.
А вот что это будет, это вопрос.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#366 Бриджит » Пн, 1 февраля 2016, 20:58

Папа_Карло писал(а):Есть другой путь. Высвобождение человека от тупого труда, для социального, творческого и прочих способов развития.

Но тут есть пролема как сделать так, чтоб люди развивались, а не деградировали, когда перестанут быть отвертками?

Тут возникнет понимание, что придется менять базовые понятия. Т.е. владение чем то не будет делать тебя суперкрутым.
А вот что это будет, это вопрос.
Чтобы освободиться от тупого труда для социального и творческого развития, нужно иметь соответствующую карму и душу. На земле масса демонических душ, пришедших из низших миров для отработки. Какое им творческое развитие?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#367 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 21:02

Бриджит писал(а):Чтобы освободиться от тупого труда для социального и творческого развития, нужно иметь соответствующую карму и душу. На земле масса демонических душ, пришедших из низших миров для отработки. Какое им творческое развитие?

Зачит война?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#368 Бриджит » Пн, 1 февраля 2016, 21:04

Папа_Карло, значит, знак вопроса
или тормозить роботизацию, чтобы оставить себе слой потребителей для обогащения, или война, наркоторговля, революции.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Папа_Карло, какой бы не был труд тупым, он облагораживает душу...
безделье заставляет ее деградировать
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#369 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 21:07

Бриджит писал(а):или тормозить роботизацию, чтобы оставить себе слой потребителей для обогащения, или война, наркоторговля, революции.

Запад будет строить "град на холме" хотите вы или нет. "Вавилонская башня" материального благополучия-это его тренд, хотим мы этого или нет.
Вопрос в том, что строить нам?

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Бриджит писал(а):Папа_Карло, какой бы не был труд тупым, он облагораживает душу...
безделье заставляет ее деградировать


Воот!!!. Поэтому и начали вспоминать, что за тунеяндство надо наказывать.
А вот что из себя будет представлять труд, тоже вопрос. Идея была такая-4 часа все работают на общее благо. Дальше по интересам.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#370 Бриджит » Пн, 1 февраля 2016, 21:33

Папа_Карло писал(а):Идея была такая-4 часа все работают на общее благо.
сейчас в России такие зарплаты у рабочих, что они работают на общее благо более 4-х часов :Meditation:
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#371 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 21:36

Бриджит писал(а):сейчас в России такие зарплаты у рабочих, что они работают на общее благо более 4-х часов

ту идею заменили на бабло форева, увы


"Папа Римский Франциск рассказал президенту Ирана Рухани библейские пророчества относительно "конца времен", которые сейчас исполняются, и о том, что мир вошел в полосу необратимых потрясений и будет изменен ‘до неузнаваемости’ к следующему году.


Pope Francis And Iranian President Warn “End Times Are Nigh”

Отвечая Президенту Роухани на утверждение, что Махди идет, Папа Римский Франциск подтвердил, что это действительно так, но, что его зовут- Христос.
Папа Римский призвал к объеденению христиан, мусульман и иудеев, и подготовиться к приходу.
“Все кто из Авраамических религий, сейчас самое время для единства, ибо конец времен близок.”

Несколько отчетов уже вышли из Ватикана относительно заявлений Папы Римского Франциск и президента Роухани, во время посещения святых музеев и церквей. Учитывая, что это был первый раз, когда иранский лидер встретился с понтификом, начиная с 1989 года, на удивление эта встреча была приятна обоим лидерам, как будто они были надежные старые друзья.

Однако тема дискуссии была мрачной - "предупреждение о темных днях в самом ближайшем будущем."
“Слез было пролито много,”- подтвердил очевидец из Ватикана.
“Оба они изо всех сил пытались поддержать друг-друга . Они оба знают, что происходит в мире. Папа Франциск сказал, что мы вступили в фазу - "конец времен". Библейские пророчества сбываются.”

http://nashaplaneta.su/news/papa_rimskij_francisk ... vremen_blizok/2016-01-30-10225
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#372 Авалока » Пн, 1 февраля 2016, 21:40

Бриджит писал(а):Например, все слышали про кладбища новых автомобилей? Это когда с высоты птичьего полета фотографируются склады под открытым небом тех авто, которые не продали, но они новые. А призводство требует не останавливать конвеер. Миллионы машин в мире никому не нужны, и они просто стоят, в тот момент когда новые авто делают снова.http://www.adme.ru/vdohnovenie/kuda-devayutsya-neprodannye-mashiny-694610/
ну вот научились роботы делать гораздо больше машин в сутки.
А смысл?

Чтобы ответить на этот вопрос надо размотать эту цепочку с конца. Какой конечный результат, что мы хотим получить? Вот сейчас система в мире такая что производитель хочет продать. Он не хочет в первую очередь улучшить авто, или надёжней его сделать. Он хочет его прежде всего продать, это основа основ. Всё остальное это обвес. Дальше уже продают статус, безопасность, скорость, продают просто возможность ездить в случае бюджетных авто.
Но мы ведь не хотим купить! Нам нужен авто чтобы ездить. чтобы он был быстрым, безопасным, комфортным, надёжным. Мы готовы работать и приносить пользу обществу чтобы иметь возможность обменять свой труд растянутый во времени на авто. Но вот покупать новое и новое и новое.. Мне это кажется не логичным.
Думаю мы неизбежно будем двигаться к плановому мышлению. Может это будет коммунизм, или цифровая автократия, меритократия или ещё слово какое придумаем. Не что нужно мне по отдельности - а что нужно нам. Чтобы "мы" имело вес. Не довлело, не угнетало "Я", а хотя бы сколько то значило. Сейчас этого мало.

Вот например завод по производству сигарет. Платит налоги, даёт рабочие места, менеджеры выполняют план продаж, пинают маркетологов, те днями и ночами думают, как бы впарить как можно большему числу людей сигареты. Модно здоровье? напишем что с пятью фильтрами. Неохваченная женская аудитория? Сделаем их тонкими и длинными. Смотрите как элегантно можно курить.
А обществу нужен этот завод? Да нафиг не уперся. Если чисто математически посчитать, переводя по максимуму всё в деньги не касаясь морально этической стороны вопроса - для общества нет профита, а даже и глубокий минус. Куча затрат на лечение болезней, ранняя смертность работоспособного населения или же ранняя не дееспособность граждан, что им надо какое нить пособие платить пока они там свои болезни лечат.
И это и есть перетекание к плановой экономике и к пониманию общественного блага. Или вот Дежанейров хорошо писал про этику. Потому что этика это чувствование других людей. (на всякий случай - да мы говорим про наш мир, а не про какой то ещё, у нас это всё возможно)
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: я это ты

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#373 monroe » Пн, 1 февраля 2016, 21:44

Авалока писал(а):Вот например завод по производству сигарет.
Авалока писал(а):А обществу нужен этот завод? Да нафиг не уперся.
это твоё личное.
я читала исследование Артюхова (сильный эзотерик, автор серии книг Восхождение), что курение это способ блокировки изъятия энергии гос. структурами.

по твоей схеме борцы с абортами орут "нафиг аборты", борцы за нравственность "долой кружевные трусы".
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#374 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 21:45

Авалока писал(а):Да нафиг не уперся. Если чисто математически посчитать, переводя по максимуму всё в деньги не касаясь морально этической стороны вопроса - для общества нет профита, а даже и глубокий минус.

Я уже упоминал, что одной из главной состовляющей западной экономики является наркотики, а совсем не производство, как они врут.. Наркотики в 3 раза доходней золота.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#375 Авалока » Пн, 1 февраля 2016, 21:48

Бриджит писал(а):Чтобы освободиться от тупого труда для социального и творческого развития, нужно иметь соответствующую карму и душу. На земле масса демонических душ, пришедших из низших миров для отработки. Какое им творческое развитие?
На земле таких душ масса, но во Вселенной их неисчислимое количество. Тут важна система подъёма, если мы уж говорим об эзотерической стороне вопроса. То есть неважно где ты, на каком уровне сознания. Главное сила с которой ты поднимаешься наверх. И падая, и снова поднимаясь ты обретаешь эту силу. Этому можно учить и другие души.

То есть миры которые ну внешне типа выше наших. Там больше света, душам там комфортнее, меньше агрессии друг к другу. Но помести такую душу потом в мир пониже и она будет в ужасе. И трех дней не проживёт, умрет от чего нибудь. Потому что не зрелая, не готова к подъему. Поэтому если подойти к вопросу с точки зрения обретения зрелости то все будет нормально. Наш мир отлично подходит для этого. Здешний год за столетия в других мирах идёт)

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
monroe писал(а):я читала исследование Артюхова (сильный эзотерик, автор серии книг Восхождение), что курение это способ блокировки изъятия энергии гос. структурами.
Может быть. Но если ты сильный, то тебе не нужны способы блокировки изъятия энергии. У тебя и так её никто не изымет. Для слабого сообщества да, нужны сигареты, а для сильного нет)
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: я это ты

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#376 monroe » Пн, 1 февраля 2016, 21:52

Авалока писал(а):Но если ты сильный
на Земле нет сильных.
тяжёлая карма связывает много энергии. чтобы не разгуляться, чтобы смирение хоть как-то появлялось.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#377 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 21:54

Как вариант будущего :-D

phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#378 monroe » Пн, 1 февраля 2016, 21:56

Авалока писал(а):Для слабого сообщества да, нужны сигареты, а для сильного нет)
для того, чтобы иметь сильное общество, надо на гос. уровне подключить людей к главному источнику энергии.
в Греции, например, государственные праздники и религиозные совпадают.
а у нас до сих пор чехарда, когда Новый Год в пост, в Великий Пост 8 марта и так постоянно.
и первый понедельник Великого Поста рабочий день, а по идее не должен бы.

и качество тех же сигарет лучше повышать, чтобы настоящими были, а не химия это.

а то "заводы закрыть, абортарии упразднить, трусы запретить".
чем это заканчивается, все и так знают.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#379 Авалока » Пн, 1 февраля 2016, 21:59

monroe писал(а):а то "заводы закрыть, абортарии упразднить, трусы запретить".
чем это заканчивается, все и так знают.
если на низком уровне сознания запретить запретить, то да, это контрабанда сигарет, подпольные абортарии и самогоноварение.
Если же делать по уму то... Тут даже не буду перечислять как по правильному. Цель на самом деле достичь состояния "по уму". А это движение к обретению зрелости.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: я это ты

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#380 Папа_Карло » Пн, 1 февраля 2016, 22:01

Общество должно быть увлечено не наживой, а созиданием.
Нажива у нас плохо идет.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php