Стратегическое направление

[AKRESS]

В России 18:08, 11 ноября 2015
Протоиерей Чаплин пообещал добиваться определяющей роли РПЦ в стране

Москва. 11 ноября. INTERFAX.RU - В Русской церкви будут добиваться ее определяющей роли в стране. Об этом сообщил глава синодального Отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.

"Нам не нужно выступать как агрессорам, пытаться проповедовать клерикализм, то есть систему, в которой духовенство управляло бы государством. Но мы вместе, духовенство и миряне, имеем полное право на то, чтобы наш голос, голос большинства, был определяющим для принятия любых решений, касающихся настоящего и будущего", - заявил протоиерей Всеволод Чаплин.

В среду Чаплин принимает участие во встрече с епархиальными отделами по взаимоотношениям церкви и общества.

"В контексте отношений с государством нам нужно переходить от роли униженных просителей к роли представителей общественной силы, являющейся большинством нашего народа. Никто не смеет сказать нам "нет", никто не смеет сказать нам, что диалог с нами вести не будут", - сказал он.

Священник отметил, что православные не только являются большинством в России, так же как и во многих других странах канонического пространства Русской церкви.

По его словам, важно всегда настаивать "на равном участии государства и церкви в принятии тех решений, которые затрагивают существенные церковные интересы, или связанные с нравственным, духовным измерением жизни".

ДК пока мало по масштабам. На переходный период - ввиду имеющего место и очевидно наглядного исчерпания кремлёвской псевдоидеологии в исполнении Лесина и ему подобных - необходима какая-то альтернатива.

По большому счёту - реставрация РПЦ для текущей катастрофической ситуации в плане отсутствия какого-либо мировоззренческого базиса в обществе - не самый плохой вариант. Но - как это понятно и известно (в т. ч. из ДК) - просто догматическое повторение (копирование) прежнего без "работы над ошибками" даст по итогу тот же самый негативный результат (что и привело к 17-му году).

Антидот от этого в ДК дан - главное - суметь обществу и церковным иерархам слушать и услышать не только себя, зачастую в своих догматических заблуждениях умудряясь переврать слова самого Христа, - но и прогрессивные наработки современности.

И тогда может что-то полУчится.

Ну а главное тактико-стратегическое направление - и пусть Чаплин с Патриархом Кириллом во главе смело несут в бой это Знамя Победы (физкультпривет Матвиенко) - это - как квинтэссенция сосредоточения сил основного "идеологического удара" - [что имеет огромнейшее значение со всех точек зрения] - это - конечно же - постепенное ограничение и дальнейшее запрещение абортов - для начала. А потом... Потом и всё остальное - постепенненько - чтобы ни товарищи-империалисты, ни товарищи религиозные радикалы из параллельных духовных идеологий, ни многочисленные друзья-товарищи с Востока и многие другие не смогли, так сказать, прорвать оборону. А там, глядишь, потихоньку и Украину с Европой вытянем, и Америке поможем (это в плане, разумеется, основных мировоззренческих, общечеловеческих основ, описываемых в ДК, а не с т. з. геополитических конфликтов государств между собой)...

Спойлер

На самом деле - просто появилось немного свободного времени.

[AKRESS]

Продолжаем.
Запрет абортов - как один из [немаловажных и приоритетных] способов минимизации - в стратегическом [долговременном - на обширную перспективу] контексте - продвижения исламского радикального фактора (в России, Европе и др.).

Ибо - что очевидно - радикальный ислам стремится - чисто структурно-организационно - заполнить те ниши т. н. "нравственных норм и критериев", что ныне фактически во многом есть утраченными что в России, что в Украине, что в Европе.

__________________________
__________________________
Добавлено спустя 12 часов 54 минуты:

С. Лавров (14.11.2015):
Мы не можем быть толерантными к террористам.

_______________________________

Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора[1][2].

Терро́р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение мирного населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения[1].

Виды террора

Разновидностями террора[1] являются индивидуальный террор (например, внутрисемейный), публичный террор (например террористические акты, заказные убийства, экстремальные и экстремистские виды искусства, акции протеста), экономический, политический террор (например геноцид, государственные репрессии).

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением.[2]

[acolyte]

главное - суметь обществу и церковным иерархам слушать и услышать не только себя, зачастую в своих догматических заблуждениях умудряясь переврать слова самого Христа, - но и прогрессивные наработки современности.

Какие это слова Христа переврали?

Что это за "прогрессивные наработки", которые противоречат христианству (или в нем отсутствуют)?

[AKRESS]

Что это за "прогрессивные наработки", которые противоречат христианству (или в нем отсутствуют)?

Это где Вы такую конструкцию обнаружили?

Добавлено спустя 1 час 35 минут:
_____________________________

СТАТИСТИКА АБОРТОВ В РОССИИ

1960 --- 4 373 000
1961 --- 4 759 100
1962 --- 4 925 100
1963 --- 5 134 200
1964 --- 5 376 300
1965 --- 5 463 400
1966 --- 5 322 600
1967 --- 5 005 000
1968 --- 4 873 000
1969 --- 4 751 100
1970 --- 4 837 700
1971 --- 4 838 700
1972 --- 4 765 800
1973 --- 4 747 000
1974 --- 4 674 000
1975 --- 4 670 800
1976 --- 4 757 100
1977 --- 4 648 100
1978 --- 4 656 200
1979 --- 4 540 500
1980 --- 4 506 200
1981 --- 4 400 700
1982 --- 4 462 900
1983 --- 4 317 200
1984 --- 4 361 900
1985 --- 4 454 400
1986 --- 3 891 700
1987 --- 3 721 900
1988 --- 3 984 000
1989 --- 3 876 200
1990 --- 4 103 400
-----------------------
1991 --- 3 608 400
1992 --- 3 436 700
1993 --- 3 244 000
1994 --- 3 060 200
1995 --- 2 766 400
1996 --- 2 652 000
1997 --- 2 498 700
1998 --- 2 346 100
1999 --- 2 181 200
-----------------------
2000 --- 2 138 800
2001 --- 2 014 700
2002 --- 1 944 600
2003 --- 1 901 300
http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=31595
http://fedstat.ru:7015/indicator/31595#
2004 --- 1 797 567
2005 --- 1 675 693
2006 --- 1 582 398
2007 --- 1 479 010
2008 --- 1 385 600
2009 --- 1 292 389
2010 --- 1 186 108
2011 --- 1 124 880
2012 --- 1 063 982
2013 --- 1 012 399

Протоиерей Димитрий Смирнов, председатель синодального отдела Русской Православной Церкви по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями:

"В поле зрения Минздрава находятся только те аборты, которые проходят через государственные клиники, на самом же деле убивается до четырех миллионов детей ежегодно".

Из доклада Д. СМИРНОВА "Программа общественного противодействия прерыванию беременности" на Церковно-общественном форуме "Духовно-нравственные основы демографического развития России"
19 октября 2004 года.

Итого - в период с 1960 по 1990 гг.: 143 199 200
1991 - 1999 гг.: 25 793 700
2000 -2013 гг.: 21 599 426
_________________________________
Всего 1960-2013 гг. (по официальной статистике): 190 592 326

Итого - 190,6 миллионов убийств в форме абортов в России за 53 года (если сопоставить коэффициент соотношения между официальной и неофициальной статистикой - то эта цифра может увеличиться в несколько раз).

190,6 миллионов (без учёта неофициальной статистики) - это в 1,35 раза больше населения самой России.

Из этих 190,6 миллионов - почти 22 000 000 (22 миллиона) - в период президентства В. Путина (без учёта, опять таки, неофициальной статистики и данных за 2014-2015 гг.).

Получается парадокс - гибель 224 человек при крушении Аэробуса в Египте - это катастрофа (и это ещё НЕ парадокс), а гибель 190,6 миллионов нерождённых граждан России (больше населения самой России) - это, выходит (в т. ч. исходя из реакции ряда российских гос. деятелей) - НЕ катастрофа, - и это уже парадокс.

Разве это НЕ ГЕНОЦИД?

Не смещены ли в обществе приоритеты, в т. ч. вследствие торжества псевдотолерантного подхода?

[Dmitrig]

Количество абортов можно снизить двумя способами.

1. Глубокое изменение в обществе ментальности, духовности и мировоззрения в целом. Подкреплённое уровнем жизни в стране. Тогда люди захотят рожать детей, воспитывать их.

2. Научить всех пользоваться контрацептивами, сделать их применение доступным. Уже в младших классах школ приобщать детей к использованию презервативов и других средств контрацепции. Популяризировать это дело, сделать его модным. В этом случае абортов тоже будет меньше, но и людей от этого больше не станет.

AKRESS, кстати. Как думаешь, применение контрацептивов - это тоже геноцид?

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Ой, не заметил сразу, что Великий Манипулятор-Матрицевед Акресс забанен.
Просьба разбанить представителя пятой колонны.
Считаю, что на нашем форуме мы должны уважать мнение каждого.
И каждый форумчанин для нас одинаково ценен, независимо от его вероисповедания.
Будь он православный или пятиколоновец.
Или забытый всеми лазаревец.

[monroe]

Моя бабушка в 40-е годы, когда аборты были запрещены законодательно Сталиным, сделала более 20 абортов сухим листком фикуса.
Если современной девушке запретить аборт, она сделает его сухим листком фикуса.
Она может не выжить.
Все знают этот нехитрый механизм - при запрете абортов возрастает смертность женщин от подпольных абортов.

[Vesna1]

Да ничего этого не будет. У нас светское государство, таким и останется.
А запрет абортов уже проходили. Меньше их не станет, будут криминальные. Так что эта идея тоже, утопическая.

[acolyte]

Да ничего этого не будет. У нас светское государство, таким и останется.
А запрет абортов уже проходили. Меньше их не станет, будут криминальные. Так что эта идея тоже, утопическая.

Может, и убийства разрешить тогда? А чего - не понравился тебе кто-то - взял его шлепнул из пистолета или зарезал. Были убийства криминальные, станут легальные, а число их от этого не увеличится. Зато на милиционерах, судах и прокурорах сэкономить можно будет.

[Элиза]

Корень абортов- это элементарное бездушие. Разве нормальная женщина, которая умеет чувствовать, умеет любить- разве сможет она убить своего ребёнка? Конечно нет.
Пока в нас не будет воспитано сочувствие, сострадание, пока дети, будут нечто стоящее ниже общественных ценностей, как карьера, деньги, и т.д.- аборты не сократятся.

[Елена12]

Она может не выжить.
Все знают этот нехитрый механизм - при запрете абортов возрастает смертность женщин от подпольных абортов.

Да кого волнует смертность женщин?
Да и вообще.

Уже принят закон о неразглашении числа погибших в мирное время?

Все эти разговоры, инициативы о запрете абортов - сплошь лицемерие и ханженство.
Через женщину приходит жизнь, и только женщина отвечает за то, что приходит через нее.
Кому дать жизнь, а кому - нет.

Если подходить с этой меркой - "Аборт - это убийство" - то все наши прабабушки, бабушки - сплошь убийцы.
Которые делали по 10 абортов, но оставшиеся 3-5 -10 детей выживали и вырастали.
И выросшие - уважают своих родителей, и принимая все их действия - передают эту жизнь дальше.

Честно говоря, и смешно и больно читать такой однозначный бред - запретим аборты, и будет нам счастье.
Не будет, из за запрета - точно не будет.

Или наше государство сплошь такое сердобольное и богатое, что любого родившегося ребенка и на ноги поставит, и приемную семью создаст - если мама малыша не хочет?
У нас в городе висит такой большой билборд с текстом "В Приморье ожидают усыновления более 300 детей".
Это как?

Будем стремиться - чтобы цифра стала на порядок больше?
Но зато - инициатива РПЦ - типа, мы гуманные.

[monroe]

Когда мужики начинают говорить об абортах, тушите свет.
Как ни крути, но мало кто из них чувствует себя причастным к этому.
Аборт делает женщина. Она же за всё и отвечает.

Имхо: все эти старые песни о главном это просто идеи, под которые можно взять гранты. Получить обеспечение.
От кого? Кто уже по пирамиде Маслоу и сыт и обут и одет и даже ездит на море 4 раза в год.
Одни вклавдывают деньги в своё влияние, другие их берут и помогают им влиять.
Женщины как делали аборты, так и будут их делать.

[Vesna1]

Может, и убийства разрешить тогда? А чего - не понравился тебе кто-то - взял его шлепнул из пистолета или зарезал. Были убийства криминальные, станут легальные, а число их от этого не увеличится. Зато на милиционерах, судах и прокурорах сэкономить можно будет.

Я говорю о том, что запрет абортов ни сколько не улучшит ситуацию. Будут подпольные аборты, будет еще больше брошенных детей, убитых новорожденных. В остальном, я не считаю нужным вмешиваться в частную жизнь женщины, лишь она сама может решить - рожать ей или нет. И ответственность за это решение также на ней.

[acolyte]

Я говорю о том, что запрет абортов ни сколько не улучшит ситуацию.

Практика показывает, что криминализация абортов уменьшает их число. Одно дело делать их легально, другое - решиться на преступление.

В остальном, я не считаю нужным вмешиваться в частную жизнь женщины, лишь она сама может решить - рожать ей или нет. И ответственность за это решение также на ней.

Ну так а почему право на убийство давать только женщине? Чем мужчины хуже?

[Алла_]

Ну так а почему право на убийство давать только женщине? Чем мужчины хуже?

Ничем не хуже - точно так же убивают своих детей, посылая женщин на аборт, часто в ультимативной форме.

[monroe]

Vesna1, Аколют не сделал в своей жизни ни одного аборта.
Его женщины в клане не рассказывали, сколько абортов сделали его бабушки и прабабушки.
На форуме есть одна тема ужасов, называется "Дети".
Там масса примеров, как в нецивилизованные времена избавлялись от лишних ртов.

[Vesna1]

Ну так а почему право на убийство давать только женщине? Чем мужчины хуже?

Да и мужчины этим занимаются, посылая своих женщин на аборт, вынуждая его сделать.

Практика показывает, что криминализация абортов уменьшает их число. Одно дело делать их легально, другое - решиться на преступление.

На практике вот как было:

Сразу после принятия закона о запрете абортов их число, естественно, резко сократилось, а число рождений возросло. Например, в ленинградских больницах в первой половине 1936 года было произведено 43,6 тыс. операций по прерыванию беременности, а во второй половине года — всего 7354. Число рождений в Москве увеличилось с 70 тыс. в 1935 году до 136 тыс. в 1937-м5. Но этот эффект был кратковременным. Факторы, способствовавшие ограничению рождаемости, оказались сильнее пронаталистской политики партии и правительства.

После 1937 года число зарегистрированных прерываний беременности стало возрастать (табл. 1). В СССР в целом в 1937 году было учтено 568 тыс. абортов, в 1939 году — 723 тыс., в 1940-м — 807 тыс.6. Доля абортов среди всех беременностей в 1939 году составила в РСФСР 10,8%, в том числе 22% в городах и 3% в сельской местности7. В 1939 году в городах России уровень абортов, по расчетам Е. Садвокасовой, достигал 36,5 на 1000 женщин в возрасте 15–49 лет, а в Москве — 34,7 (показатели, близкие к показателям конца ХХ века)8.

В условиях законодательного запрета была быстро налажена система производства нелегального аборта, получила также распространение практика самоаборта. Появились люди, которые за определенную плату давали советы, как можно прервать беременность: «Аборт, после того как он был запрещен, когда производство его стало незаконным, превратился в дорого оплачиваемое преступление»9.

К последствиям введения запрета на аборт можно также отнести увеличение числа детоубийств.

После 1936 года заметен рост абсолютного числа как убийств младенцев, так и неестественных смертей в возрасте до года вообще. В 1935 году в городах было учтено 194 убийств младенцев, в 1936-м — 307, а в 1937-м — уже 36726. В 1940 году от неестественных причин, включая также травмы и насильственные смерти неустановленного характера, погибли 1,4 тыс. детей в возрасте до 1 года27. Но здесь надо, видимо, делать поправку на разную полноту учета и меняющуюся численность городского населения.
В годы войны эти показатели снизились, а после войны доля убийств детей в возрасте до 1 года в общем числе убийств вновь приблизилась к уровню конца 1930-х годов (рис. 3). В 1952 и 1953 годах в городах было зарегистрировано по 398 убийств младенцев28.

Очень скоро после введения запрета на искусственный аборт стало ясно, что он не принес ожидаемых результатов

Весь текст можно прочесть тут: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php

Кроме того, будет больше брошенных детей. У нас и так детдома переполнены, Россия - не та страна, где практика усыновления распространена и популярна. Так что только увеличится количество детей с поломанной психикой.

Я это пишу не в защиту абортов, а к тому, что улучшить что-то в стране через их запрет - это утопия. Не заставишь женщину рожать, если она того не хочет. Как и не заставишь ее любить своего ребенка, если она это не может. Можно всех пересажать за аборты, но лучше от этого жизнь не станет.

[Елена12]

Ну так а почему право на убийство давать только женщине? Чем мужчины хуже?

Это не право на убийство - а жизнь.
Которая сложилась так - что физически рожает ребенка только женщина.
Более того, несмотря на всю современную медицину - в ряде случаев рискует своей жизнью.

Но так устроен мир, и редкая женщина вряд ли скажет - "нет, нет, нет - я могу умереть во время родов."
Хотя каждая знает - во время родов и умирают.

Но вот еще какой момент - мужчинам, просящим себе такое право - передавать жизнь, не передавать и брать на себя ответственность.
Не берем наших бабушек и прабабушек - выросшие дети, часто единственные - знают ли о причине своего появления на свет?
О той, что предшествовала их рождению?

Часто бывает так - мама сделала первый аборт, была студентка, есть, пить было нечего - а потом, выучилась, вышла замуж и - родила ребенка.
И этот ребенок вырос.

Так вот - это выросший ребенок, став взрослым - как должен отнестись к факту аборта?
Не будь аборта - он бы не получил жизнь.
И как тогда - "аборт - это убийство"? Убийство. Но это несет мама, она дает жизнь, и она отвечает.

Но уже идет речь о цене жизни. И ребенок, рожденный после абортированного, в семье - где знали - будет только один ребенок - он как должен жить?
Сказать - да, ерунда, моя жизнь ничего не стоит. Нельзя было убивать того, первого? а жизнь, которую я получил при таких обстоятельствах - совсем ерунда?

Да мы все живем за счет смерти другого.
В варианте, когда старики страдают и болеют, а маленькие дети озвучивают - "дедушка, когда ты умрешь и освободишь нам место"?
Или в том варианте - когда после аборта рождается ребенок и продолжает жизнь.
Цена у жизни есть.

Вот найду из умной книжки цитату - какие раньше были ритуалы и какая идея закладывалась в подсознание - напишу.

Кстати, кто знает про Китай?
Уж там точно никто на эту тему не волнуется.
Вот то, что там происходит - для нас это дико и невозможно

[sklarina]

Если мужики полезли не в свое дело, это необходимо останавливать.
Вношу свое предложение - как меру борьбы с абортами и убийствами детей до 1 года.
Назначить огромнейшие алименты в обязательном порядке в пользу женщины (если она родила, а не сделала аборт) и ребенка тем мужикам , от которых забеременели женщины, не пожелавшие рожать, а рассмотреть аборт.
Вот тут есть вероятность, что количество абортов уменьшится. К тому же, генетическая экспертиза отцовства уже изобретена.
Да и мужики может начнут наконец думать головой, а не другим местом.
Алименты не платят - конфискация имущества.
Нет имущества - кастрация.
Да, вообщем, если женщина не стала рожать при матобеспечении в виде огромных алиментов, сделала аборт, мужика на кастрацию.
Средневековье? Да.
Но! Количество абортов уменьшится? Да.

[Папа_Карло]

Вношу свое предложение - как меру борьбы с абортами и убийствами детей до 1 года.

Хорошее предложение. Тогда мужчины начтнут приближаться к женщине только после того, как покажете спаравку о стирилизации

[monroe]

Вношу свое предложение - как меру борьбы с абортами и убийствами детей до 1 года.

Хорошее предложение. Тогда мужчины начтнут приближаться к женщине только после того, как покажете спаравку о стирилизации

ты почитай что на женщин повесить хотят опять.
моя знакомая столкнулась в отношениях просто с клиническим случаем непроходимой половой мужской тупости.
ей 42 ему 55 лет.
ему надо было кончать только в неё. никакие доводы о предохранении по опред. причинам не работали. если не даёшь кончать в себя, ты меня не любишь. как она 4 года этого шантажа выдержала, я не знаю.
надо ли говорить, что они расстались.