Однажды в России

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Фиалка » Вт, 27 октября 2015, 8:38

Поскольку Лиз свою тему закрыл, а чет эта история, как мне кажется, заслуживает небольшого обсуждения..
да и надо же куда-то постить то, что было у Лиза
так что - вот :) продолжим

Спойлер
Tatiana Voltskaya добавила 2 новых фото.
Вчера, в 11:36 · отредактировано ·
Плачьте вместе с Рустамом

Маленький Умарали уже не будет играть в эти игрушки, спать в этой кроватке и гулять в этой коляске. Он умер вдали от мамы Зарины, у которой его отобрали полицейские, от бабушки Мехренисо, у которой даже не взяли бутылочку с теплым молоком, и, конечно от папы Рустама, который встречает меня у ворот дома на Лермонтовском проспекте, торопливо объясняя по дороге, что напрасно пишут про их дом, будто он расселен, - вон сколько окон горит. Понятно, их все уже достали – мол, они живут в подвале, и дом нежилой, и за ребенком не так смотрели. Мы проходим по осеннему двору с роскошным желтым каштаном – сюда Зарина каждый день выходила с коляской. Открывая дверь, Рустам продолжает объяснять: «Я к 9 на работу ушел, а они уже через 15 минут сюда пришли и их забрали – вот, жену вместе с братом моим». Они – это сотрудники миграционной службы: обнаружили, что у мамы Зарины просрочена регистрация, и вызвали полицейских. Те быстренько вытолкали из дома Зарину с малышом, в спешке даже не дали надеть на ребенка шапку. В 1 отделе полиции по Адмиралтейскому району мальчика у нее отобрали и увезли в больницу имени Цымбалина, бабушка умоляла отдать его ей, но ей сказали, что ребенка везут туда, где за ним будут ухаживать в 20 раз лучше, чем дома. В ту же ночь ребенка не стало.
Я вхожу со своим дурацким микрофоном и фотоаппаратом, не зная, куда девать глаза, чувствуя себя частью народа, пьющего кровь таджикских младенцев. В комнате чисто, ковры, телевизор. Папа Рустам рассказывает, каким здоровым и спокойным был его сын: «Как заплачет, мы его сразу кормили, а так он вообще не плакал». Рустам совсем молодой и очень красивый. Зарина – хрупкая юная женщина с нежным лицом: длинное платье, босые ступни из-под шаровар, глаза в пол. Она не говорит по-русски. Бабушка говорит немного – охотно объясняет, как в полиции Умарали поили холодным молоком, как не взяли у нее рожок с теплой смесью, как потом не пустили в больницу. Маму в этот день судили, она провела в суде 5 часов – присудили штраф и депортацию. «А у нас уже были билеты в Таджикистан, мы как раз собирались ехать, но билеты пришлось сдать. Теперь нам говорят, что ребенок болел, что сердце у него было больное, но у нас есть карточка из поликлиники, все анализы, все прививки, там везде написано, что он здоров. Нам тут уже дважды свет отключали, чтобы мы отсюда убрались, не давали интервью».
В разговор вступает Маскам, дядя Рустама – он говорит по-русски лучше всех: «Нам все не давали в морге его посмотреть, а когда дали, там уже все было выпотрошено – и мозг, и внутренности. Вокруг глаз было все синие, и половина тельца синяя, а половина личика в крови – вокруг носа и рта. Я не знаю, что с ним делали – они сказали, может, ему кислород давали, потому и кровь. А я думаю, его уронили. А может, специально на органы взяли».
Никаким предположениям, даже самым диким, уже не удивляешься – у горя свои фантазии и призраки, а смерть в больнице здорового 5-месячного младенца, вырванного из рук у матери якобы ради его же блага, выглядит фантастичнее любых легенд. И, однако же, это реальность.
Я прошу показать мне игрушки и вещи Умарали – сознавая, что ковыряю палкой в открытой ране. Дядя с готовностью откидывает покрывало с кроватки. Раскладывает кофточки, вынимает пакет памперсов. «Он такой плотный был, вот его трусики, еле налезали, такие ножки плотные были. Везде еще его запах…»
И тут он замечает как бы вскользь – «В 2004 году у нее (показывает на бабушку) совсем недалеко отсюда старшего сына убили, зарезали, старшего брата Рустама. Мы тогда и разбираться не стали, все равно бесполезно. Наверно, такая судьба. Вот сделаем Курбан-байрам и уедем домой с пустыми руками».
Мне нечего сказать этим людям. Я уже знаю, что полиция завершила проверку и не нашла в действиях сотрудников, отнявших Умарали у мамы, ничего неправильного – оказывается, они действовали согласно «стандартной процедуре». Я знаю, что заведено уголовное дело – правда, только после того, как поднялся шум, но знаю также и то, что доследственная проверка ведется не только в отношении полицейских, но и в отношении родителей Умарали, которых подозревают в ненадлежащем исполнении своих обязанностей. То есть полицейских попытаются отмазать, свалив все на родителей, которые живут в неправильной квартире (кстати, это вовсе не подвал, а обычный первый этаж) и неправильно ухаживали за ребенком. Который, однако, у них был жив и здоров, а в больнице немедленно умер.
Мне нечего сказать этим людям – во мне кипит ярость, потому что у их дверей, у дверей таджикского консульства не лежит гора цветов, принесенных в знак сочувствия, потому что толпы гневных горожан не стоят у дверей 1 отдела полиции и УФМС, не идут по улицам города с плакатами «Кто ответит за смерть Умарали?» Нас, возмущенных, нет на площадях, нас, потрясенных, нет в соцсетях, нас нет.
Зато я могу представить, что бы тут началось, если бы российское дитя погибло, не приведи Господь, в какой-нибудь западной стране, - сколько бы тут было обличений, проклятий и требований превратить их всех в ядерный пепел.
И я точно знаю, что значит наше молчание и равнодушие – это значит, что мы расисты, что мы не считаем этих мигрантов, подметающих наши улицы и строящих наши дома, за людей, что мы смотрим на них свысока, что смерть их младенца не кажется нам вопиющей, их горе не кажется нам горем.
Она не кажется горем и трусливому таджикскому консульству, набравшему в рот воды, - но их равнодушие не оправдывает нашего.
Мне нечего сказать этим людям, мне трудно смотреть им в глаза. Я могу только обнять маму Зарину, которая не плачет: ее худенькое тело не отзывается на прикосновение, она смотрит в пол и продолжает машинально складывать вещи Умарали. Зато бабушка Мехренисо плачет, и мы обнимаемся и плачем вместе. И, уходя, я обещаю им, что сделаю все, чтобы как можно больше людей плакали вместе с ними, вспоминая Умарали.
Вместе с Рустамом.
Вместе с Зариной.
Вместе с бабушкой Мехренисо.
Вместе с дядей Маскамом.
Правда, я не уверена, что это получится.
Господи Боже - сколько ей лет?
Спойлер
Изображение
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца


Re: Однажды в России

#121 sergo1000 » Чт, 12 ноября 2015, 23:10

Не знаю,где спросить,поэтому спрошу здесь..Сейчас смотрю "Поединок" с В.Соловьёвым...Пикируются Проханов и Райхельгауз....Вот хоть кто-нить знает - что такого снял этот самый Райхельгауз,(а он,режиссёр,оказывается..),что ему присвоено звание "народный артист России" ???? :wacko: Вообще - его хоть кто-то знает??? :huh:
sergo1000 M
Аватара
Откуда: Мытищи
Сообщения: 1113
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 25 января 2014
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: сталкер

  • 2

Re: Однажды в России

#122 Солнышко » Чт, 12 ноября 2015, 23:19

sergo1000 писал(а):Райхельгауз
Он театральный режиссёр.
http://persona.rin.ru/cgi-bin/rus/forum.pl?i=19192
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: Однажды в России

#123 rimi » Чт, 12 ноября 2015, 23:19

по моему он театральный режиссер
rimi
Аватара
Сообщения: 3578
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 29 мая 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Однажды в России

#124 sergo1000 » Чт, 12 ноября 2015, 23:28

Спасибо за инфу! Стыдно..(а может и нет!),но вот сколько хожу по театрам-ни разу о нём даже не слышал.....

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Аааа...Он ещё и профессор Рочестерского университета США...Тады всё понятно... :vom:
sergo1000 M
Аватара
Откуда: Мытищи
Сообщения: 1113
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 25 января 2014
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: сталкер

Re: Однажды в России

#125 Фиалка » Сб, 14 ноября 2015, 13:34

Смертельно опасная миграция
Публицист Егор Холмогоров — о том, почему для гармонизации социальных отношений необходимы визовый режим и контроль въезда
Помню, как 12 лет назад у нас кипели жаркие общественные дискуссии вокруг гибели в Северной столице таджикской девочки. И вот настала очередь трагедии с таджикским мальчиком. Представители среднеазиатских диаспор и их группа поддержки взволнованно говорят о преступлении российских мигрантофобов. Под преступлением понимается отнятие полицией у родителей маленького Умарали Назарова, который после этого умер в больнице.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/595502#ixzz3rSdGDR3w
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Однажды в России

#126 Фиалка » Сб, 14 ноября 2015, 16:20

phpBB [media]
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Однажды в России

#127 Фиалка » Вт, 17 ноября 2015, 10:18

упс - подарочек врагам
17 ноября 201504:58
На Дальнем Востоке объекты Минобороны обесточивают за долги
Спойлер
В Южно-Сахалинске энергетики из-за долгов Минобороны ограничили электроснабжение ателье и стоянки "Военторга", а также гостиницы "Дальневосточник". Задолженность военного ведомства перед компаниями холдинга "РАО ЭС Востока" приблизилась к 2 миллиардам рублей по электрической и превысила 280 миллионов рублей по тепловой энергии, сообщила энергокомпания.
"Попытки урегулировать вопрос оплаты приобретенных энергоресурсов посредством переговоров не привели к желаемому результату. В связи с этим энергетики были вынуждены прибегнуть к крайним мерам: ОАО "Сахалинэнерго" после девятимесячных переговоров ограничило электроснабжение ряда инфраструктурных объектов оборонного ведомства — ателье и стоянки ООО "Военторг", а также гостиницы "Дальневосточник" в городе Южно-Сахалинск. 19 ноября аналогичные меры будут введены в Хабаровском крае и Амурской области", — говорится в сообщении.
По заявлению энергетиков, "Оборонэнергосбыт" — единственный поставщик электрической энергии для нужд Минобороны России — задолжал "ДЭК", входящей в состав холдинга "РАО ЭС Востока", более 1 миллиарда рублей. По этой причине энергетики намерены ввести ограничения в отношении Бронетанкового ремонтного завода, Центрального авторемонтного завода и других объектов.
Неплатежи по ряду точек поставки в Приморском крае начались в марте этого года, а с июля "Оборонэнергосбыт" прекратил платить за поставляемую электроэнергию во всех регионах Дальнего Востока. Введенные энергетиками в августе ограничения заставили компанию оплатить часть ранее накопленного долга, но ситуацию это не исправило: к настоящему моменту долги ОАО "Оборонэнергосбыт" перед структурами "РАО ЭС Востока" составили 1,955 миллиарда рублей во всех девяти регионах Дальневосточного федерального округа, сообщили ТАСС в энергокомпании.
Основные перепродавцы тепловой энергии — "РЭУ" и "Славянка", у них перебои с оплатой начались в январе, отмечает энергокомпания. Общая сумма долга на сегодняшний день составляет 282 миллионов рублей в пяти регионах Дальнего Востока. "В случае неуплаты задолженности энергетики также будут вынуждены ограничить поставки тепла на ряд объектов Камчатского, Приморского и Хабаровского краев", — констатирует "РАО ЭС Востока". Комментария от Минобороны пока не поступало.
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Однажды в России

#128 Фиалка » Вт, 1 марта 2016, 8:55

:facepalm:
9 часов назад | События | Интерфакс
Подозреваемая в убийстве девочки в Москве дала признательные показания
В настоящее время с ней проводят следственный эксперимент.


© Агентство «Москва»
Москва. 29 февраля. INTERFAX.RU — Гюльчехра Бобокулова, подозреваемая в убийстве четырехлетней воспитанницы в Москве, созналась в содеянном и согласилась рассказать детали на месте преступления, сообщил «Интерфаксу» источник в правоохранительных органах.

По его словам, следователям удалось достигнуть контакта с задержанной и та дала признательные показания об убийстве девочки.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Моя ужасная няня
Что стоит за обезглавливанием девочки и демонстративными действиями ее убийцы

В настоящее время в квартире, где произошло убийство, проходит следственный эксперимент с участием Бобокуловой. Она заявила, что покажет, как все произошло, сказал собеседник агентства.

38-летнюю уроженку Узбекистана Бобокулову в понедельник задержали полицейские возле станции метро «Октябрьское поле», женщина держала в руках голову девочки. Обезглавленное тело ребенка обнаружили после тушения пожара в одной из квартир на улице Народного ополчения.

Ранее источник в правоохранительных органах сообщал «Интерфаксу», что попытки опросить задержанную не дают существенного результата, так как она практически не способна логически отвечать на вопросы из-за воздействия каких-то препаратов или из-за состояния психоза.

Следствие установило, что Бобокулова проживала в семье в качестве няни на протяжении трех лет, нареканий к ней со стороны родителей детей не возникало и каких-либо странностей в поведении женщины за это время они не отмечали. В январе она выезжала в отпуск на родину.
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца


Re: Однажды в России

#130 Бриджит » Вт, 1 марта 2016, 9:19

Фиалка, есть мнение у меня по поводу няни....она в январе ездила на родину. Допускаю, что ее могли там подвергнуть психотропному воздействию игиловцы. Зомбирование, потом она обычный человек, и тут звонок на телефон, кодовое слово - и все, человек выполняет приказ. С виду версия фантастическая, но агенты игил давно в средней азии орудуют. Может, пробуют почву, тренируются.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Однажды в России

#131 Фиалка » Вт, 1 марта 2016, 10:40

Бриджит, я тоже обратила внимание на то, что она в январе ездила на родину
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Однажды в России

#132 Natish » Вт, 1 марта 2016, 12:53

жуткая фигня..я лучше без айфона проживу, нежели в моем доме будут пастись посторонние люди :scratch: ...за детский сад у меня тоже есть переживания, но там вероятность преступления в разы ниже, нежели когда мое дитятя останется тэт-а-тэт с потенциальным психом :ninja:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Однажды в России

#133 Фиалка » Вт, 1 марта 2016, 12:56

ни в жисть бы не оставила ребенка с бабой в хиджабе
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Однажды в России

#134 Helenka » Ср, 2 марта 2016, 0:09

Убийство, о котором нельзя молчать

Изображение

Страшное преступление няни из Узбекистана подняло острые вопросы миграционной политики
Спойлер
В первый день весны москвичи несли цветы и детские игрушки к станции метро «Октябрьское поле» и к дому на улице Народного ополчения, где вчера разыгралась страшная трагедия. 38-летняя гражданка Узбекистана Гюльчехра Бобокулова, которая работала няней в семье с двумя детьми, дождалась ухода родителей и старшего ребенка, а затем убила 4-летнюю девочку, отрезала ей голову и подожгла квартиру. После этого она отправилась к станции метро и, выкрикивая «Аллах Акбар», размахивала своей страшной ношей, пока ее не задержала полиция.

В виду неадекватного поведения женщины ей была назначена судебно-психиатрическая экспертиза. Правоохранительные органы не исключают, что она находилась под воздействием наркотических веществ. Несмотря на явное сходство действий Бобокуловой с роликами запрещенной в России группировки ИГИЛ*, пока что в качестве основной причины преступления называют личные проблемы, в том числе измену мужа, которые привели к помешательству и преступлению. Позже родственники женщины из Узбекистана сообщили, что она страдала шизофренией, но при отъезде в России справки с собой не взяла.

Бобокулова уже дала признательные показания и поучаствовала в следственном эксперименте. Но следственные органы наверняка продолжат работу, ведь в январе женщина ездила в Узбекистан переоформлять паспорт. Как пишут некоторые СМИ, именно после этого с ней произошли перемены, она, якобы, начала читать какие-то сайты на узбекском языке, пренебрегать своими обязанностями. Нельзя исключать, что на родине Бобокулова подверглась идеологической обработке со стороны радикальных исламистов.

В любом случае, чудовищность этого преступления потрясает и вызывает не только общественное возмущение, но и дискуссию по целому ряду вопросов, в частности, по вопросу миграционной политики. У Бобокуловой, судя по информационным сообщениям, не было патента на работу в Российской Федерации, хотя миграционную карту она продлевала.

Такое резонансное дело может вызвать межэтнические трения, поэтому подходить к нему нужно очень тщательно. Тем не менее, федеральные СМИ решили о кошмарном случае просто не сообщать. Если канал LifeNews освещал трагедию во всех подробностях, то Первый канал, «Россия 1», «ТВ Центр», Пятый канал, как выяснил ряд электронных СМИ, дистанцировались от ЧП. Другие крупные каналы упомянули об этом вскользь. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков опроверг сообщения о том, что федеральные каналы получили рекомендацию не освещать это событие. Однако их информационную политику он одобрил, объяснив молчание «нежеланием показывать сумасшедших».

Но действительно ли это правильное решение? Большинство интернет-СМИ инцидент освещали очень подробно, есть и фото, и видео с места происшествия. Даже западные СМИ написали о трагедии, причем некоторые, как британский Independent, вышли с заголовками «Русскую женщину с головой ребенка возле московской станции метро задержала полиция». Конечно, федеральные каналы правильно сделали, что не стали показывать ужасающие кадры с завернутой в черное Бобокуловой.

Но какую-то информационную трактовку события они должны были дать. Ведь люди все равно узнают и будут говорить о таком страшном преступлении. А в случае игнорирования оно станет обрастать слухами, от чего будет только хуже. К слову, накануне трагедии на том же «Первом» вышел подробнейший сюжет об американце, который убил жену, соседку и двоих приемных детей из Казахстана. В этом случае «показывать сумасшедших», очевидно, было можно.

— Обычно наши центральные каналы дают информацию о кровавых ужасающих преступлениях, — говорит президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов. — Поэтому мне представляется, что причина такой сдержанности — в опасениях относительно национального вопроса. Прецеденты террористической деятельности мигрантов из Средней Азии уже достаточно многочисленны. Например, это деятельность так называемой банды GTA. Тогда, кстати, тоже пытались всячески ретушировать исламистский след в этой группе, выдвигая на первый план бытовые версии.

В данном случае пытаются объяснить эту трагедию личностными и психологическими причинами. Они, безусловно, могут иметь место, но на мой взгляд, нисколько не противоречат интерпретации произошедшего, как демонстративного акта устрашения, который был продуман. А то, что в террористическую деятельность могут быть вовлечены сумасшедшие или люди, с помощью наркотиков или психотехник превращенные в марионеток, — это не новость.

Угрожающей особенностью текущего этапа развития терроризма является его кустарный характер. Это терроризм по принципу «сделай сам», когда одиночка или небольшая группа людей, пройдя пусть даже поверхностную индоктринацию, могу совершить демонстративные акты насилия, обрамленные политической или религиозной риторикой. В качестве примеров можно привести «интифаду ножей» в Палестине, беспорядочную стрельбу по посетителям в парижских кафе. То, что произошло вчера в Москве, тоже может рассматриваться в качестве примера такого «терроризма одиночек».

Естественно, следствие должно выработать углубленную версию произошедшего. И очевидно, что игнорировать это в СМИ — значит, прятать голову в песок. Современное общество не позволяет использовать такую тактику борьбы с террором, как тотальное замалчивание. Это просто не работает. Соответственно, тактика противодействия общества террору — это не замалчивание, а мобилизация.

Здесь полезен опыт Израиля, который может стать моделью и для Европы, и для России, если мы хотим обеспечить сопротивляемость к такого рода психологическим ударам. Он предполагает осведомленность о том, откуда исходит угроза и кто является потенциальным врагом. Замалчивание и ретуширование только вредит мобилизованности общества перед лицом террористической угрозы.

В данном случае мы имеем достаточно примеров того, что питательной средой для такой угрозы, как и для роста бытового насилия, является миграционная ситуация. Это избыточная миграция, прежде всего, из Средней Азии. На фоне того, что наше телевидение долгие месяцы увлеченно рассказывает о миграционном европейском кризисе, игнорирование острых симптомов миграционного кризиса в самой Российской Федерации выглядит нелепо.

«СП»: — Может ли эта ситуация привести к каким-то проблемам на этнической почве?

— Предметом протестов после резонансных случаев, связанных с межэтническим насилием, как правило, является именно неадекватная реакция властей. Сегодня мы не говорим о неадекватной реакции полиции — она действовала адекватно. Не говорим о неадекватной реакции следственных органов — мы пока не знаем, как они квалифицируют это преступление, как будет идти расследование. Но неадекватная реакция политических властей с точки зрения осознания вызовов, которые несет миграционная ситуация, может стать предметом протеста. И протестный потенциал в этой сфере будет накапливаться. Повторю, что наши СМИ многое сделали для этого, подробно рассказывая о европейском миграционном кризисе. На этом фоне даже общество не сможет игнорировать очевидные симптомы такого же кризиса в нашей стране.

«СП»: — Противники введения визового режима со странами Средней Азии указывают на то, что его даже чисто технически невозможно обеспечить. Так ли это?

— Физическое обустройство границы и визовый или иные формы контроля мигрантских потоков — это разные вопросы. Сегодня подавляющая часть мигрантов въезжает в страну по вполне официальным каналам. Более того, когда при въезде заполняются миграционные карты, въезжающие указывают цель прибытия. Если они не выбирают трудовую деятельность, они не имеют права ее осуществлять. То есть меры контроля применяются уже сейчас, просто они предполагают открытый доступ на российский рынок труда. Тогда как необходимо меры отбора переводить в страны исхода мигрантов.

Визовый режим — это не железный занавес, а система, которая применяется в большинстве развитых государств в отношении стран Третьего мира. С помощью этого механизма они обеспечивают позитивную селекцию миграционного потока в странах исхода, на самой ранней стадии. Безусловно, это поставит вопрос и о физическом обеспечении границы. Но это то, чем России в любом случае необходимо заниматься. Технически введение визового режима как минимум с Узбекистаном и Таджикистаном при определенных усилиях вполне осуществимо.

Наличие виз также облегчает работу с нелегальным контингентом внутри страны. Вспомните, как перед выборами мэра Москвы были созданы лагеря, где содержались нелегалы, которые ожидали депортации. Львиной долей этих нелегалов оказались граждане Вьетнама. Почему? Потому что с этим государством существует визовый режим, соответственно, есть и критерии легальности или нелегальности их пребывания в стране. В случае с выходцами из Средней Азии контролирующим органам трудно установить легальность их пребывания, нынешний механизм этого не позволяет.

Президент фонда «Миграция XXI век», бывший заместитель директора ФМС РФ Вячеслав Поставнин относится к тем, кто выступает против визового режима. Но и он согласен с тем, что в миграционной политике множество проблем.

— Вряд ли визовый режим может стать панацеей от таких ситуаций. Если человек больной, никакой визовый режим не поможет. Кроме того, на сегодняшний день введение визового режима нереально. Люди, которые говорят об этом, предполагают, что у нас существует охраняемая граница с республиками Средней Азии. На самом деле это не так. На протяжении шести тысяч километров там просто поле. Поэтому если мы введем визовый режим, то можем усугубить ситуацию, когда люди вместо официальных пунктов будут пешком ходить через границу.

«СП»: — Но ведь большинство мигрантов прибывают не пешком, а на самолетах, поездах?

— Да, но вы представляете, что значит выдать несколько миллионов виз для граждан Узбекистана? Это огромное число дополнительных работников посольства. Нужно создавать широкую консульскую инфраструктуру в Узбекистане, Таджикистане, других странах. Это огромные средства и работа.

«СП»: — Если не визовый режим, как решить проблемы в миграционной политике?

— Нынешняя ситуация свидетельствует о том, что у нас не все в порядке с миграционной ситуацией. У нас очень много мигрантов, и, что бы нам ни говорили, они практически не контролируются. Эти люди находятся в положении полурабов, а это страшно. Унижение собственного достоинства рано или поздно прорывается наружу.

Нужно смотреть на миграционную политику прагматично. У нас многие слишком примитивно подходят к этому вопросу. Они считают, что мы в любой момент можем закрыть границы и помешать людям к нам ехать. Но этот этап давно прошел. Мир стал глобальным. И за исключением, может быть, Северной Кореи, ни одна страна не может полностью перекрыть миграционные потоки. Миграция стала объективным явлением, которое нельзя отменить. Его можно только уменьшить, упорядочить, взять под контроль. Нам в любом случае придется жить с миграцией.

«СП»: — Возникает вопрос — как именно?

— На мой взгляд, сегодня это не делается никак. Миграцией у нас управляет только полицейская дубинка. ФМС занимается тем, что выдает документы, как правило, за деньги. А как таковой работы с мигрантами управление не ведет. Никто не следит за тем, чтобы миграция работала на развитие, чтобы мигранты приезжали в те регионы, где они нужны, чтобы они платили налоги в бюджет.

Абстрагируясь от того, что происходит сейчас в Европе (а там все не так страшно, как у нас рассказывают), на Западе миграция направлена на развитие. Только Пенсионный фонд США ежегодно получает 30 миллиардов долларов от мигрантов, в том числе нелегальных. И у них эти деньги не отнимают — их мотивируют так, что они сами приносят и платят.

Америка поднялась на мигрантах, они работаю на заводах, на тяжелых производствах. Да, их эксплуатируют, это принцип миграции. Но при этом не забывают, что мигранты — это люди. У нас же парадигма миграционной политики сводится еще к советскому принципу «законность пребывания». Любого мигранта могут остановить на улице, и если у него нет документа, выписать ему протокол или потребовать взятку, даже если этот документ у него просто остался дома. Никого не интересует, приносит ли он пользу обществу, платит ли налоги и так далее.

Вчерашний случай — симптоматичный. Если у нас и будут проблемы в стране, то они будут внутренними, и начнутся именно с межнациональных разногласий.

Публицист Егор Холмогоров побывал на месте импровизированного мемориала и убежден в том, что говорить о произошедшем на государственном уровне нужно.

— Политика замалчивания ошибочна, в чем я лично убедился, побывав сегодня на станции Октябрьское поле. Целый день люди несли туда цветы и детские игрушки. Естественно, они разговаривают между собой, но при этом работает типичная фабрика слухов. Общий смысл произошедшего понятен, но все рассказывается не вполне точно и очень преувеличенно. Конечно, говорят и о том, почему «в телевизоре» о трагедии ничего нет. И многие объясняют это, якобы, личным запретом президента.

Представители нашей бюрократии, которые решили, что лучшая тактика — это отмолчаться, фактически подставляют президента в этом вопросе. К сожалению, что бы наша бюрократия ни придумывала, у нее получается только 9 января, то есть подрыв доверия между властью и народом.

Мы нуждаемся в честном обсуждении этих проблем. Отговорки, что это приведет к этническим погромам — неправда. Дело не в боязни погромов, которых не будет, а в нежелании серьезно обсуждать вопрос об изменении миграционной политики.

«СП»: — Многие эксперты и политики говорят о том, что этнический аспект в этой трагедии не при чем, дело в психической болезни, которая может случиться с кем угодно…

— Эта женщина однозначно копировала стилистику роликов ИГИЛ. Черные одежды, отсечение головы, публичная демонстрация — это совершенно определенный стиль. Вне зависимости от того, является ли она последовательницей этой группировки или совершила преступление под влиянием психоза, она копировала стиль именно этой структуры. Поэтому не нужно говорить, что здесь нет этнического или религиозного аспекта.

Может, дело не только в подсознании, и ФСБ установит ее связь с этими структурами. Но даже если этой связи нет, вылезла именно эта символика, а не какая-то другая. Так что это не рядовое преступление, и делать вид, что это обычная «бытовуха» — нельзя.



Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 2

Re: Однажды в России

#135 Фиалка » Ср, 2 марта 2016, 0:47

ага - желающие поэксплуатировать тему и пораскачивать уже наметились
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Однажды в России

#136 Helenka » Ср, 2 марта 2016, 1:31

вчера ехала в москве в метро и наблюдала картину, когда трое чеченцев-дагестанцев на замечание охранника за безбилетное пересечение турникета метро начали ему угрожать расправой. была перепалка между ними, обе стороны на эмоциях, у охранника оружия нет, и прав на задержание видимо тоже, но он не испугался, сказал - давайте идем выйдем на улицу. ему другая сторона обещала "размазать кишки по асфальту".
сегодня узнала, что соседка вышла вечером за сигаретами и ее изнасиловал - таджик-узбек-все на одно лицо они для нее. полиция даже фоторобот не смогла составить.
в декабре убили двоих милиционеров, вообще молодых парнишек до 30 лет, за то, что попросили предъявить документы у двух лиц вост национальности. те достали оружие и постреляли парней.
это случаи так навскидку, много чего видела сама и слышала от реальных людей.
сказать, что проблемы нет и нужно молчать не могу. вижу, что скоро будет уже некий предел и реакция соответствующая, не может это продолжаться без реакции.
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Однажды в России

#137 Lora Craft » Ср, 2 марта 2016, 4:05

Я уже здесь говорила о том, что наш дальневосточный город похож на приграничный город на юге России... Кого здесь только нет. Даже если не разбираешься в национальностях, но по типу лиц, можно видеть, что собралось все СНГ и весь юг России.

Самое печальное, и проблематичное, система отслеживания мигрантов не дает возможности установить сколько на данный момент на территории области находится мигрантов. Они въезжают и выезжают и их не фиксируют.
У ФМС нет возможности отслеживать каждого мигранта. Те иностранные мигранты, которые получили Российское гражданство в определенном регионе России могут уже давно покинуть этот регион, как граждане России и это нигде не отслеживается. УФМС даже не знает они продолжают жить в этом же регионе или уехали.
Это мне лично говорили работники УФМС и не в частной беседе, а как сотрудники УФМС.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Фиалка писал(а):ага - желающие поэксплуатировать тему и пораскачивать уже наметились
Самые большие проблемы возникают не от эксплуатации, а от замалчивания проблем. Типа, делаем вид, что проблемы нет, и проблема сама собой рассасывается.
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 8 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Однажды в России

#138 Фиалка » Ср, 2 марта 2016, 7:11

тему никто не замалчивает - сюжеты идут, но я понимаю каналы в том, что они не очень на нее набросились - сама тут хотела вчера запостить попавшийся ролик о том, как люди рассказывали, как это было - но появилось чувство брезгливости к себе за то что таскаю жареное и уважения к пострадавшим
сообщили и хватит - ждем расследования
и кстати - попался еще один ролик - как начинают истерить и отгадайте, кто это - судя по контексту - разумеется, представители тн оппозиционных взглядов - и верещат, разумеется, о замалчивании темы - я так и не поняла, где они это увидели
говорили бы много - верещали бы о разжигании нацрозни - как будто им не пофиг о чем верещать, был бы повод
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Однажды в России

#139 Lora Craft » Ср, 2 марта 2016, 7:31

Да, это очень щекотливая ситуация. Тут надо очень осторожно и высказываться и действовать.
Но скажем так, ситуация обнажила все проблемы с мигрантами. То что их учет ведется не должным образом. Эта женщина-няня, работала нелегально. Конечно, имеет ли это значение, но думаю, что кабы какого человека не допустили бы к работе с ребенком официально. Даже кружки не имеет право вести человек без педагогического образования.
Очень жаль родителей.
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 8 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Однажды в России

#140 Фиалка » Ср, 2 марта 2016, 7:47

просто за страшное преступление и наказание должно быть страшно и неотвратимо - без всяких толерантных сюси-пуси - это эта баба разжигает нацрознь - а не те, кто не хочет, чтобы их детям резали головы
даже если она сумасшедшая - казнить на площади - чтобы другим неповадно было
Фиалка
Автор темы
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php