СМИ и мы

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Waleria » Сб, 24 октября 2015, 15:05

Нет, я не буду сейчас ставить вопрос, насколько надо доверять СМИ, стоит ли это делать вообще, не буду ратовать даже за то, что перевод должен быть честным, скрупулезным, ответственным и не тенденциозным. Я хочу сказать о другом. Точнее, высказать свои эмоции. Искренне не понимаю вот эту страсть участников форума собирать все, что плавает на поверхности различной прессы и выносить на форум. Дабы убедить, что, мол, на Западе все точно так же, если не хуже, поэтому и мы можем себе позволить все, что угодно? Вот, мол, на Западе пресса врет, это многократно искупает грехи и отечественных СМИ... Для этого?

Так же вызывает недоумение негласный тезис среди форумчан "мнение большинства - это святое". А если против - значит, враг. Если позиция сильная, неужели так уж страшна критика? К чему эта борьба ников на форуме? Сведение счетов в виде плюсиков и минусиков? Смешно...
Неужели не интересно просто обмениваться мнениями? Анализировать прошлое? Выявлять ошибки? Чтобы не повторять их...
Да, у нас не во всем есть понимание. Да, мы порой занимаем полярные позиции. Но так ведь на то же и форум! Зачем нужно идти с вилами друг на друга?

Возвращаясь к вопросу о СМИ, скажу, что, например, в Германии самый авторитетный орган известий, на мой взгляд, Tagesschau. Чем он мне симпатичен. Тем, что он заботится о том, чтобы быть не источником самим по себе, а доверенным органом немецкого населения, органом, которому государство тезисы не диктует.

А какой источник информации в этом смысле посоветовали бы в России?

Нет, конечно, можно с упоением перепечатывать и желтую прессу, но смысл? Разве не интереснее читать те журналистские обозрения, которые заботятся об этике и не преподносят свой материал в качестве подтвеждения собственных идеологических воззрений? Или хуже того, просто работают на дешевенькую популярность? Когда достаточно броского заголовка и пары ключевых слов...
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев


Re: СМИ и мы

#41 Папа_Карло » Сб, 31 октября 2015, 18:59

Waleria писал(а):Знаете, что неприятно? Вот это советское презрение к людям и предвзятость. И страх действительно разобраться. Что было хорошо, а что было плохо, чтобы впредь не повторилось.

и какие выводы?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: СМИ и мы

#42 rimi » Сб, 31 октября 2015, 19:05

Waleria писал(а):сли в средствах массовой информации мало правды, то это еще и потому, что масса читателей эту правду просто не в состоянии выдержать? Ну, нету мужества души.

:-D :-D это сильно. от души сильно.
rimi
Аватара
Сообщения: 3578
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 29 мая 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СМИ и мы

#43 Марк » Вс, 1 ноября 2015, 7:25

Waleria писал(а):а почему статьи должны быть на русском языке?
А о чем тогда предмет для разговора? Переведите ее сама. А то мы здесь обсуждаем - " пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что".
Waleria писал(а):Если Вы под статьей имеете в виду книгу, то она, как и статьи, написалась для немецкой аудитории...
И с какой целью? Судя по тому, что Германия способствовала приходу к власти настоящих украинских нацистов и Германия не кричала в ООН о немедленном прекращении кровопролития в Донбассе со стороны Киева, то в Германии нет подлинной гуманной и объективной журналистики.
Waleria писал(а):Знаете, что неприятно? Вот это советское презрение к людям и предвзятость. И страх действительно разобраться. Что было хорошо, а что было плохо, чтобы впредь не повторилось.
В СССР то как раз к людям относились гуманно. А вот сейчас нас на Украине поставили на грань выживания, окунули с головой в нищету. Киев уже полтора года не платит пенсии и пособия Донбассу. А Европе на это начхать.
Waleria писал(а):Если исходить из Вашей точки зрения, то и свидетельства о фашизме надо уничтожить. Почему немцы этого не делают? Не боятся анализировать прошлое.
Давайте анализировать. Но только не пресловутый 1937 г. и сталинизм. А начиная с 1917 г., с момента прихода к власти большевиков, о репрессиях ЧК и ГПУ в этот период, когда большинство чекистов были евреи, латыши, поляки. И давайте говорить и о светлой стабильной жизни советского народа в 60-80 гг.
Waleria писал(а):Так нельзя говорить о людях.
О людях нельзя. А как назвать нелюдей, которые сжигали инакомыслщих в Одессе 2 мая, в Мариуполе, убивали полицию-беркут,
расстреливали из гаубиц и градов мирные города Донбасса, объявили экономическую блокаду, по сути геноцид старикам Донбасса?
Waleria писал(а):Думаете, все дело в выгоде?
И в личной ненависти, русофобии.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СМИ и мы

#44 Waleria » Вс, 1 ноября 2015, 22:59

Марк, по-моему, Вы взяли неверный тон.

Кроме того, говорите абсурд. "Киев не платит пенсии Донбассу, а Европе на это начхать". А почему Европе не должно быть на это начхать? Донбасс что, к Европе стремился? Это во-первых. И во-вторых. Вот такие вот суждения краше всего иллюстрируют подсознательную психологию - надеятся на кого угодно, только не на себя. То Европа должна, то Россия должна. А теперь у России другие дела и у Европы тоже.

А если Вы утратили тему обсуждения, я Вам напомню. Не оценивать СМИ Запада, да и сам Запад своими понятиями.

Не хочется слушать набор слов про "гуманную журналистику". Потому что гуманность от журналистики не требуется, а в независимое мнение отдельных журналистов, философов, авторов книг Вы, как выясняется, не верите. Потому что не понимаете, что общественная мысль может не всегда подчинятся курсу правительства. И при этом носители независимой точки зрения не обвиняются в предательстве и отсутствии патриотизма.
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: СМИ и мы

#45 Марк » Пн, 2 ноября 2015, 5:42

Waleria писал(а):Кроме того, говорите абсурд. "Киев не платит пенсии Донбассу, а Европе на это начхать". А почему Европе не должно быть на это начхать?
Есть общечеловеческие ценности. Тот кто их не защищает, тем более у себя под боком, тот лицемер.
Waleria писал(а):Это во-первых. И во-вторых. Вот такие вот суждения краше всего иллюстрируют подсознательную психологию - надеятся на кого угодно, только не на себя. То Европа должна, то Россия должна. А теперь у России другие дела и у Европы тоже.
Незачем было поддерживать нацистско-олигархический переворот в Киеве..
Waleria писал(а):а в независимое мнение отдельных журналистов, философов, авторов книг Вы, как выясняется, не верите.
Верю. Как и в то, что Гитлер, Геббельс, Рибентроп, Борман, Гимлер искренне верили в то, что делали и говорили. Есть гуманное мировозрение, есть и мизантропы в журналистике. Самая объективная журналистика - это немые кадры, чтобы зрители сами строили умозаключения. :wink:
Waleria писал(а):Потому что не понимаете, что общественная мысль может не всегда подчинятся курсу правительства
Вот на Украине как раз за независимое от правительства мнение людей сжигали 2 мая в Одессе и позже расстреливали из гаубиц в Донбассе.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Waleria писал(а):И при этом носители независимой точки зрения не обвиняются в предательстве и отсутствии патриотизма.
И в России такие есть - Максим Шевченко, Михаил Делягин, Евгений Хазин. Патриоты страны, критикующие экономический блок при Путине. :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Waleria писал(а):А почему Европе не должно быть на это начхать? Донбасс что, к Европе стремился?
Украина за то стремилась в Европу. :-D А у многих стариков сейчас пенсии 40-50 евро в месяц, минимальная зарплата 40 евро. Сотни ( если не миллионы) безработных. При этом Яценюк тарифы на коммунальные услуги, электроэнергию подгоняет под уровень в Европе. Цены в супермаркетах почти европейские. Европа должна не финансировать режим в Киеве, а предложить им всем уйти добровольно в отставку. Раз поставили народ стремящийся в Европу на грань полной нищеты.

Добавлено спустя 53 минуты 20 секунд:
Waleria писал(а):Кроме того, говорите абсурд. "Киев не платит пенсии Донбассу, а Европе на это начхать". А почему Европе не должно быть на это начхать? Донбасс что, к Европе стремился? Это во-первых. И во-вторых. Вот такие вот суждения краше всего иллюстрируют подсознательную психологию - надеятся на кого угодно, только не на себя.
Киев воюет с "сепаратистами-террористами" или с 80-летними старцами и младенцами? И ведь вы пригласили к себе в Европу политиков , которые не соблюдают элементарных прав человека, устраивая голодомор и геноцид старикам, которые не объявляли никакой войны Киеву. И Европе.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СМИ и мы

#46 Waleria » Пн, 2 ноября 2015, 19:55

Марк писал(а):Есть общечеловеческие ценности. Тот кто их не защищает, тем более у себя под боком, тот лицемер.

Какая ограниченность... А Вы что, не понимаете, что правом на общечеловеческие ценности обладает и другая сторона? Что за чудовищный эгоизм?

Марк писал(а):Незачем было поддерживать нацистско-олигархический переворот в Киеве..

Незачем было его прежде всего самим устраивать! А поддерживать все вольны кого хотят. Это политика. Естественно, сильная Россия с дружественными соседями по бокам никому не нужна на Западе.

Марк писал(а):Верю. Как и в то, что Гитлер, Геббельс, Рибентроп, Борман, Гимлер искренне верили в то, что делали и говорили.

Ну, да... Как и Ленин, Сталин, Берия...

Марк писал(а):Есть гуманное мировозрение

Да, советское мировоззрение просто поражает своей гуманностью. Что к своим, что к чужим.

Марк писал(а):Вот на Украине как раз за независимое от правительства мнение людей сжигали 2 мая в Одессе и позже расстреливали из гаубиц в Донбассе.

Марк. Независимое мнение излагается за столом переговоров. Понимаете? Надо учиться цивилизованно общаться. Уважая друг друга. А не вычеркивать человека из списка живых только потому, что он "против". Что, в Донбассе можно иметь отличное мнение от большинства? и продолжать жить в городе? Вы же нетерпимые и ненавистные. А такими управлять и манипулировать извне очень легко. Вот такое впечатление... И это я Вам говорю как человек, отнюдь не разделяющий точку зрения Запада... а просто понимающий ее...

Марк писал(а):И в России такие есть - Максим Шевченко, Михаил Делягин, Евгений Хазин. Патриоты страны, критикующие экономический блок при Путине

Патриоты страны, или патриоты своей идеи?

Марк писал(а):Украина за то стремилась в Европу.

Вот еще одна загадка века, неужели все поверили? Неужели никто не задал себе простой вопрос, а Украина готова к Европе? Янукович ведь не зря не подписал соглашение об ассоциации, в котором до мельчайших деталей были описаны будущие обязанности Украины и очень размыто о будущих правах и перспективах самих украинцев. Однако мудрый украинский народ посчитал, что за такой документ стоит пойти жизнь свою отдать на Майдане.

Марк писал(а):При этом Яценюк тарифы на коммунальные услуги, электроэнергию подгоняет под уровень в Европе. Цены в супермаркетах почти европейские. Европа должна не финансировать режим в Киеве, а предложить им всем уйти добровольно в отставку. Раз поставили народ стремящийся в Европу на грань полной нищеты

Да что Вы говорите! :grin: А ведь вчера еще Яценюк был народным героем! Один из вождей народного восстания против тирании Януковича, вся Украина в свободных выборах за него проголосовала... Марк. Вы действительно так мыслите? Вы что, считаете Европу Дедом Морозом, готовым озолотить всех, кто в нее стремится? Неужели практика жизни не показывает, что нахаляву пытаться жить всегда дороже? У Европы ведь чисто экономический интерес, причем только в свою пользу, а не "по братски".

Марк писал(а):И ведь вы пригласили к себе в Европу политиков , которые не соблюдают элементарных прав человека,

Да в Европу кто только не приезжает в гости, даже правители из Саудовской Аравии, где, к примеру, за воровство руки отрубают, а за измену мужу камнями забивают.
Да, выгоден Европе Яценюк с Порошенко, но выбрал-то его украинский народ...
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

  • 1

Re: СМИ и мы

#47 Папа_Карло » Пн, 2 ноября 2015, 21:07

Waleria писал(а):Да в Европу кто только не приезжает в гости, даже правители из Саудовской Аравии, где, к примеру, за воровство руки отрубают, а за измену мужу камнями забивают.


"Муфтий Саудовской Аравии шейх Абдуль бин Баз аш-Шейх издал сенсационную фатву, согласно которой мусульманин, в “случае крайнего голода” может съесть собственную жену, сообщает арабская газета Al-Quds al-Arabi. (Фатва являет собой решение по какому-либо вопросу в исламе, выносимое муфтием, факихом или алимом, и которое основывается на принципах ислама и на прецедентах мусульманской юридической практики).

Читай также:
Саудовский принц раскритиковал советы Путина по ситуации в Йемене
Правоверному позволено съесть одну часть тела своей жены. Муфтий выразил мнение о том, что подобный поступок для женщины будет символизировать высшую степень покорности и удовлетворит ее желание стать одним целым с мужем.

Отметим, что несколько недель назад шейх издал другую скандальную фатву, разрешающую брак между малолетними в возрасте до 15 лет. Он также выразил мнение о том, что в данном вопросе “обсуждать более нечего”."
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: СМИ и мы

#48 Марк » Вт, 3 ноября 2015, 6:05

Waleria писал(а):Какая ограниченность... А Вы что, не понимаете, что правом на общечеловеческие ценности обладает и другая сторона? Что за чудовищный эгоизм?
Общечеловеческие ценности - не убий, не воруй, не лги. Если на Донбассе людей убивают их инакомыслие, обворовывают стариков, не платя им пенсии, лгут в СМИ. Это нарушение общечеловеческих ценностей.
Waleria писал(а):Незачем было его прежде всего самим устраивать! А поддерживать все вольны кого хотят. Это политика. Естественно, сильная Россия с дружественными соседями по бокам никому не нужна на Западе.
Сейчас народ стал жить гораздо хуже чем до революции "гидности". Беднее в 2 раза, война на востоке, ликвидирована свобода слова,вояки с нацисткой символикой по всей стране, оппозиционеров бросают в тюрьмы. И нет никакого майдана, потому что Запад не финансирует. :-D

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Waleria писал(а):Патриоты страны, или патриоты своей идеи?
Патриоты идеи, что природные ресурсы России должны служить интересам всего народа, а не кучки олигархов и чиновников.
Что Россия должна сама печатать свои деньги, без привязки к ФРС США.
Waleria писал(а):А поддерживать все вольны кого хотят. Это политика. Естественно, сильная Россия с дружественными соседями по бокам никому не нужна на Западе.
С этого надо и начинать. Журналисты Германии против сильной независимой России. Это уже не объективность.
Waleria писал(а):Да, советское мировоззрение просто поражает своей гуманностью. Что к своим, что к чужим.
Вы все витаете в атмосфере времен Гитлера, Муссолини, Франко, Сталина? В СССР 60-70 гг было совсем иная, гораздо более светлая атмосфера нравственности.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Waleria писал(а):Однако мудрый украинский народ посчитал, что за такой документ стоит пойти жизнь свою отдать на Майдане.
Вы вся в штампах пропаганды немецкой. Половина народа Украины была резко против Майдана и ЕС. Но кто слышал эти голосов Европе? А затем противников Майдана утопили в крови войны на Донбассе, сожгли в Одессе и Мариуполе, побросали по тюрьмам.\Эти мудрецы довели свою страну до физического раскола, войны и обнищания. глупцы они в реальности. Идти на революции против олигархов, с двумя олигархами-миллиардерами во главе восстания. :-D

Добавлено спустя 51 секунду:
Waleria писал(а):Да что Вы говорите! А ведь вчера еще Яценюк был народным героем! Один из вождей народного восстания против тирании Януковича, вся Украина в свободных выборах за него проголосовала... Марк. Вы действительно так мыслите?
Если за него голосовало 20% народа, это еще не весь народ. :aiai:

Добавлено спустя 42 секунды:
Waleria писал(а):Вы что, считаете Европу Дедом Морозом, готовым озолотить всех, кто в нее стремится? Неужели практика жизни не показывает, что нахаляву пытаться жить всегда дороже? У Европы ведь чисто экономический интерес, причем только в свою пользу, а не "по братски".
Так я против ассоциации с вами! Не поддерживайте пустыми обещаниями халявщиков.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Waleria писал(а):Да, выгоден Европе Яценюк с Порошенко, но выбрал-то его украинский народ...
Их выбралоа пятая часть населения Украины. Без голосов Донбасса, беженцев, Крыма. Политиков, которые за дружбу с Россией, просто не пустили к участию в выборах. А Компартию вообще запретили.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СМИ и мы

#49 Waleria » Вт, 3 ноября 2015, 17:28

Марк писал(а):Так я против ассоциации с вами! Не поддерживайте пустыми обещаниями халявщиков.

Ой, разбили мои надежды! Ладно, больше не буду поддерживать :grin:

Забавно, вообще... Помню, лет сколько-то назад я поправила одного форумчанина с его завышенной цифрой привлечения труда политзаключенных на госстройках СССР, так мне единогласно был вынесен приговор "сталинистки", а теперь я, значит, адвокат Запада... :smile:
Ну, хорошо.
Марк, я сначала думала, что под общечеловеческими ценностями Вы подразумеваете, ну, что-то вроде категорического императива Канта, а теперь, как выясняется, Вам показалось крайне уместным пожонглировать христианскими заповедями...

Неужели Вы не понимаете, что заповеди даны для того, чтобы прежде всего исполнять их самим, а не требовать от других... при выгоде стремясь попаразитировать на христианской совести...

Неужели Вы так же не понимаете и того, что термин "общечеловеческие ценности" такая же декорация, как и мнимое моральное превосходство советского строя?

Марк писал(а):оппозиционеров бросают в тюрьмы.

А что, был строй, когда оппозиционеров не бросали в тюрьму? Я слышала, что и в Донбассе бросают...

Марк писал(а):И нет никакого майдана, потому что Запад не финансирует.

Так Запад уже убедился, видимо, что Украина не в состоянии ничего такого дать Западу, чтобы пригодилось... Просто когда на это Путин обращал внимание украинской общественности, никто его слушать не желал...

Марк писал(а):С этого надо и начинать. Журналисты Германии против сильной независимой России. Это уже не объективность.

Марк. Во-первых, "журналисты Германии" такой партии нет. Во-вторых, можно, конечно, упорно не понимать то, что я говорю, но смысл ведь от этого не поменяется. А говорю я о том, что несмотря на общую линию, в Германии есть объективные и журналисты, и философы, и публицисты. Объективные - те, которые стремятся взвешивать обе стороны. А не интересы только одной. Кроме того, заслуга немецкой журналистики еще и в том, что она дает возможность информированному ею читателю выбирать. Поясню. Например, обычные государственные школы, городские, достаточно бедные. И крайне рады, когда вырисовывается какой-то спонсор. Например, поставляет какой-то учебный материал бесплатно. И надо быть готовым к тому, что в этом материале очень тонко и ненавязчиво будет проводится линия по выработке доверия, допустим, к добыче сланцевого газа. В Европе он пока обществом не приемлется. Пока. Но следующее поколение по замыслу уже будет более сговорчивым... Так вот подобные далеко идущие тактики и стратегии вскрывает пресса. И ценность не в том, что сразу все изменится после такого репортажа, а в том, что люди таким образом имеют возможность более осмысленно анализировать происходящее для будущего.

Добавлено спустя 29 минут 29 секунд:
Марк писал(а):Вы все витаете в атмосфере времен Гитлера, Муссолини, Франко, Сталина?

А так же, Кайзера Вильгельма, и вообще лонгобардских племен... :smile:

Марк писал(а):В СССР 60-70 гг было совсем иная, гораздо более светлая атмосфера нравственности.

Более чего светлая? Знаете, Марк, нравственность можно проверить только подвергнув ее искушению. Так вот, количество и причины разводов в этот период, видимо, Вами не учитывается.

И более того, о какой нравственности Вы можете говорить, если у вас въелось в кровь хулить Бога, а с этой целью всячески уничижать и человека? Генеральная линия пропагандистской машины - противопоставление подлинности и величественности русского,- западному ничтожеству... А когда остаются "меж своих", то и с "подлинным" и "величественным" можно как угодно. Если найдется время, посетите библиотеку, соберите материал, как именно в этот период жестоко и подло преследовались верующие и Церковь...
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: СМИ и мы

#50 Марк » Ср, 4 ноября 2015, 5:40

Waleria писал(а):Янукович ведь не зря не подписал соглашение об ассоциации, в котором до мельчайших деталей были описаны будущие обязанности Украины и очень размыто о будущих правах и перспективах самих украинцев. Однако мудрый украинский народ посчитал, что за такой документ стоит пойти жизнь свою отдать на Майдане.
Это перл! :-D
Считать мудрыми и мудростью тех наивных агрессивных личностей, благодаря которым одних олигархов у кормила власти поменяли на других. Их более лицемерных и жестоких братьев-близнецов. Из-за которых ушел Крым, началась война в Донбассе с десятками тысяч жертв, закрылись многие производства, гривня рухнула на 300%, цены в магазинах выросли вдвое, тарифы на газ для населения выросли в 5 раз, остальные примерно на 50%. При этом зарплаты и пенсии как при "диктаторе" Януковиче. Ликвидирована свобода слова. Введена жесткая цензура в СМИ. Оппонентов пачками бросают в тюрьмы. Перемога! Гидность!
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СМИ и мы

#51 Samersen » Ср, 4 ноября 2015, 8:44

Waleria, Янукович ваш кумир?
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: СМИ и мы

#52 Waleria » Ср, 4 ноября 2015, 16:58

Марк, я так понимаю, Вам совершенно неважно, что говорит Ваш собеседник, главное, стихийно излить свои эмоции... Скучно.

Samersen писал(а):Waleria, Янукович ваш кумир?

Разумеется, нет.
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: СМИ и мы

#53 Samersen » Ср, 4 ноября 2015, 17:17

Waleria, а кто ваш кумир?

Добавлено спустя 42 минуты 47 секунд:
Waleria, не ищите приключений себе на голову, пользуйтесь здоровыми источниками информации

phpBB [media]
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: СМИ и мы

#54 Марк » Чт, 5 ноября 2015, 5:45

Waleria писал(а):Неужели Вы не понимаете, что заповеди даны для того, чтобы прежде всего исполнять их самим, а не требовать от других... при выгоде стремясь попаразитировать на христианской совести...

Неужели Вы так же не понимаете и того, что термин "общечеловеческие ценности" такая же декорация, как и мнимое моральное превосходство советского строя?
Ну так начните у себя в Германии с этого. С требования соблюдения Киевом первых 10 библейских заповедей. Мол без этого в Европу соваться рано.
У советского строя были свои преимущества. И свои недостатки. Умные люди сохраняют лучшее и заменяет плохое на новое. Но не крушат все подряд.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Waleria писал(а):Вам совершенно неважно, что говорит Ваш собеседник, главное, стихийно излить свои эмоции... Скучно.
Вы сама говорите штампами немецкой пропаганды. Начните разумно отвечать от собственного имени, а не прикрываться авторитетами из немецких СМИ.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Waleria
Для начала. Где вы родились и где и когда получили образование? Это очень важно. То что человек полюбил в детстве, это обычно навсегда.
Где живете сейчас? Сколько лет и с какого года обитаете в Германии?
А скучно вам потому, что я разрушаю ваши мифы об Украине. Которая готова ноги целовать своим "освободителям" из Европы. :wink:

Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:
Waleria писал(а):Неужели Вы так же не понимаете и того, что термин "общечеловеческие ценности" такая же декорация, как и мнимое моральное превосходство советского строя?
Вообще то это не декорация, а на инструкция по выживанию себя и своих потомков. Лазарева читали? :dont_knou:
Waleria писал(а):А говорю я о том, что несмотря на общую линию, в Германии есть объективные и журналисты, и философы, и публицисты. Объективные - те, которые стремятся взвешивать обе стороны
Но при этом поленились разместить хотя бы одну их "объективную" статью в этой теме. :grin: Которая бы подтвердила ваши слова. :aiai:
Waleria писал(а):Более чего светлая? Знаете, Марк, нравственность можно проверить только подвергнув ее искушению. Так вот, количество и причины разводов в этот период, видимо, Вами не учитывается.
Я сужу по кино. Тогда снимали веселые, жизнерадостные фильмы. Пели песни, после которых хотелось жить и работать.
А разводы и проблемы в семьях хорошо описаны еще Львом Толстым в "Анне Карениной".
Waleria писал(а):И более того, о какой нравственности Вы можете говорить, если у вас въелось в кровь хулить Бога, а с этой целью всячески уничижать и человека?
Как можно хулить Всемогущего, Всезнающего, Милосердного и Сострадательного? Если трехлетний ребенок вам показывает :tongue:
вы на него обозлитесь и прогневаетесь, будете бить по голове кулаком за это? :wink:
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • 1

Re: СМИ и мы

#55 Waleria » Чт, 5 ноября 2015, 19:49

Марк писал(а):Ну так начните у себя в Германии с этого. С требования соблюдения Киевом...

Знаете, в чем разница между вами и Германией? В том, что Германия занимается прежде всего своими проблемами, а потом уже Киевом... а у вас, "утерев с морды важность"-, как выразилась некая Фиалка, решают вопрос, какими словами оскорблять украинцев и русских. Нравится вам так, живите.

Вот только проапеллировали к Толстому Вы совсем уж зря. Писал он не о разводах, а о потерянной женщине, если уж Вы имели в виду "Анну Каренину".
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: СМИ и мы

#56 dobrovolya » Пт, 6 ноября 2015, 10:00

Waleria, это вам, ваши любимые новости центрального государственного канала, на который мы все ежеквартально добровольно-принудительно сдаем 50 с лишним евро

...вдруг вы пропустили выпуск :rose:

phpBB [media]
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

  • 1

Re: СМИ и мы

#57 Waleria » Пт, 6 ноября 2015, 15:53

Доброволя.
Ну, да, Tagesthemen тоже хорошая передача. Этот выпуск действительно не смотрела, спасибо. А что Вам, собственно, не понравилось, в чем интрига-то?

Добавлено спустя 22 минуты 37 секунд:
Марк писал(а):Waleria
Для начала. Где вы родились и где и когда получили образование? Это очень важно. То что человек полюбил в детстве, это обычно навсегда.
Где живете сейчас? Сколько лет и с какого года обитаете в Германии?

Вот мне интересно, автор цитаты как-то себя со стороны видит? Как вообще можно так разговаривать? Для меня подобные свидетельства куда убедительнее иллюстрируют взаимообщение на пост-советском пространстве, чем все дутое золото какого-то мнимого превосходства перед так презираемым Западом...
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: СМИ и мы

#58 dobrovolya » Сб, 7 ноября 2015, 10:26

Waleria писал(а):Tagesthemen тоже хорошая передача

:pardon: дело вкуса... кому-то кисилев нравится, кому-то тагестемен, а у кого-то раздвоение личности с манией преследования - каждому своя иллюзия. и все чувствуют себя необманутыми :roll:

Waleria писал(а):А что Вам, собственно, не понравилось, в чем интрига-то?
ваша очередь отвечать на вопросы. все еще жду и надеюсь :smile: :ugu:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: СМИ и мы

#59 Waleria » Сб, 7 ноября 2015, 16:56

Доброволя, разумеется, дело вкуса. Многозначительные, но пустые намеки я считаю проявлением дурного вкуса. Излагайте свои мысли четко и ясно.

Добавлено спустя 33 минуты 6 секунд:
Марк, знаете, в чем Ваша проблема? В том, что Вам легко угодить,- надо только с упорством кукушки куковать правильные для Вас слова. А стоит ли что-нибудь за этими словами, Вам неважно. Зато как сразу становится приятно на душе, правда?
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: СМИ и мы

#60 Waleria » Вс, 8 ноября 2015, 21:22

Закончила книгу Хуберта Зайпеля "Путин".

Если совсем коротко.

Книга, конечно, расчитана на немецкую аудиторию (русские все и сами знают), и считаю, в этом смысле она весьма ценна.
Зайпель показывает неизвестные на Западе стороны российского президента. Во-первых, миролюбивым, то есть, человеком, который первым не нападает, а напротив, многократно предупреждает о последующих действиях. Во-вторых, как политика, весьма последовательным, а не ... "просто злостным нарушителем всех порядков".

Ну, и много интересных деталей...
Waleria
Автор темы
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 8 лет 7 месяцев

Пред.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php