О Китае (отделено от Хороших новостей о России)

[Папа_Карло]

Решил вставить сюда

немного информации о Китае, ну например, 100 новых аэропортов в год. (это 1 в 3 дня)

фоторгафии городов и инфраструктур. Лично я вздрогнул...

http://aftershock.su/?q=node/311149

[LadyClarick]

когда показываешь реальное положение дел.

Папа_Карло,
Реальное положение дел это Вьетнам и Северная Корея, последовавшие по Азиатскому пути за Китаем, в отличии от Японии и Южной Кореи, выбравших Западный путь развития

[Папа_Карло]

LadyClarick, вы решили куда будете перебираться после 2022 года в Крым или Америку?

[Оракул]

Южной Кореи, выбравших Западный путь развития

Всё замечательно:

Южная Корея – самая пьющая страна в мире

[Папа_Карло]

Южной Кореи, выбравших Западный путь развития

Всё замечательно:

Южная Корея – самая пьющая страна в мире

Но поначалу — дедовщина, пинки старших и 18-часовой рабочий день с последующей ночёвкой в офисе. В системе пожизненного найма был свой плюс — компания тебя не уволит НИКОГДА (ну разве что ты начальнику в табло зарядишь): ты — часть семьи. Именно поэтому довольно значительное количество уволенных сотрудников нонче кончают жизнь самоубийством: политика компаний по поводу сокращений и увольнений поменялась, но внутреннее самоощущение семьи — нет, и в результате уволенный сотрудник чувствует себя, будто его без наркоза абортировали.
Многие думают, что эти 18 часов в сутки корейцы сплошняком заняты ДЕЛОМ. Щаз! Не, ну конечно, когда наступает аврал, то 18—20—48 часов работы, как полагается — но обычно на такой работе именно что «живут»: имитируют деятельность, решают какие-то свои проблемы, треплются с коллегами, спят за столами, смотря в монитор, сидят в туалете. Хорошая традиция запереться в сортире и поиграть на телефоне, а то и вздремнуть, отходя от вчерашней попойки, сидя на греющей и массажирующей вундервафле, которую корейцы выдают за унитаз, привела к появлению такого порождения сумрачного гения, как электронная очередь в туалет во внутренней сети офиса. Чтобы отлить, надо записаться в очередь и подождать минут двадцать. Уходить же с работы раньше не принято.
А ещё они бухают. По-чёрному. Это практически обязанность — бухать с рабочим коллективом. В Японии тоже есть такая традиция, и называется она там «номикай». Причём настолько полезная для здоровья, что некоторые под давлением родных оставляют «перспективную» должность из-за того, что за год-полтора непрерывного бухалова превращаются в развалину.

http://lurkmore.to/Южная_Корея

[monroe]

ну, для этого надо как то иметь доступ к тем людям, что распоряжались этим золотом
является ли это следствием всеобщей наркоманизации китайцев или это банальная коррупция не известно

Есть такое понятие-опиумные войны. Можешь поизучать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Опиумные_войны

это расценить, как нежелание писать ответ?
я ведь могу.

[Папа_Карло]

это расценить, как нежелание писать ответ?
я ведь могу.

мне кажется, что полезно почитать их способ решать свои проблемы. Там всего 2 абзаца. Но поражает дикая циничность, с которой запад это делает.

[Бриджит]

у Папы никогда нет энергии на собственные слова
Наверное, это примета раков. Они никогда не признают ошибок и никогда не снисходят до собеседников, чтобы потратить на них личную энергию

[monroe]

это расценить, как нежелание писать ответ?
я ведь могу.

мне кажется, что полезно почитать их способ решать свои проблемы. Там всего 2 абзаца. Но поражает дикая циничность, с которой запад это делает.

и тем не менее, Китай сейчас "на коне".
дело н в циничности Запада, а в слабости правительства Китая того времени.
а опиум в 19 веке был бичом не только в Китае, но и в мире в целом.

[Папа_Карло]

Из вики (я так понимаю из принципа не будешь читать?)

Контрабанда опиума продолжалась несколько десятилетий, пока в 1830-х годах Китай жесткими мерами не положил ей конец. Однако, развивая успех по изоляции китайского рынка, в декабре 1839 года император закрыл рынок страны всем коммерсантам из Англии и Индии, что привело к объявлению Великобританией в апреле 1840 года войны Империи Цин. В поддержку войны высказался президент Соединённых Штатов Америки

В то же время в китайских водах появились военные эскадры США и Франции. 29 августа 1842 года, после решающих побед и выхода к Нанкину, Великобритания навязала Империи Цин выгодный для себя «Нанкинский договор».
По договору Империя Цин выплачивала Великобритании крупную контрибуцию, передавала остров Гонконг и открывала китайские порты для английской торговли. Английская корона получила от продажи опиума гигантский источник дохода. В империи Цин начался длительный период ослабления государства и гражданской смуты, что привело к закабалению страны со стороны европейских держав и гигантскому распространению наркомании, деградации и массовому вымиранию населения.

В 1854 году Великобритания, Франция и США попытались пересмотреть договоры 1841—1842 годов, требовали себе права неограниченной торговли на всей территории Китая и официальное разрешение на торговлю опиумом,

[monroe]

Из вики

я прочла вику.
повторюсь - слабость правительства.

[Папа_Карло]

я прочла вику.
повторюсь - слабость правительства.

Ну не знаю... когда в страну с войной приходит армии 3х самых технологически развитых страны, чтоб заставить покупать опиум, ....но Китай это запомнил. Поэтому Мао попросил у Сталина секрет ядерного оружия. Они отомстят за позор 19 века. Но делать это будут чисто по восточному.
Зато кровавым, почему то стал Сталин... А все остальные белые и пушистые.

[monroe]

я прочла вику.
повторюсь - слабость правительства.

Ну не знаю... когда в страну с войной приходит армии 3х самых технологически развитых страны, чтоб заставить покупать опиум, ....но Китай это запомнил. Поэтому Мао попросил у Сталина секрет ядерного оружия. Они отомстят за позор 19 века. Но делать это будут чисто по восточному.
Зато кровавым, почему то стал Сталин... А все остальные белые и пушистые.

меня всё больше и больше поражает Англия.
непотопляемая долли...

Добавлено спустя 54 секунды:

покупать опиум

стесняюсь спросить, а опиум где выращивали? не на лужайках же объединённого королевства?

[Папа_Карло]

стесняюсь спросить, а опиум где выращивали? не на лужайках же объединённого королевства?

в Индии

а сейчас поставляет Афганистан (Америка забирает). Талибов долбанули за то, что те боролись против наркотиков.

[monroe]

когда в страну с войной приходит армии 3х самых технологически развитых страны

вики пишет, что правительство Китая изолировало свои рынки.
не гибкость торговой политики, непонимание и изоляция от всего мира...
в любом случае, с сильным правительством этого не происходит.
не на то поставили...

[Папа_Карло]

вики пишет, что правительство Китая изолировало свои рынки.
не гибкость торговой политики, непонимание и изоляция от всего мира...
в любом случае, с сильным правительством этого не происходит.
не на то поставили...

А ты думешь как то можно конкурировать с наркотиками? Ха ха. Китай всегда имел товара больше чем Европа. Чтоб этот дисбананс исправить в качестве товара предложен опиум. Но император стал защищать своих граждан . Значит его нужно заставить официально торговать наркотой.

Сейчас, грамм наркоты стоит в 3 раза дороже грамма золота...

[monroe]

вики пишет, что правительство Китая изолировало свои рынки.
не гибкость торговой политики, непонимание и изоляция от всего мира...
в любом случае, с сильным правительством этого не происходит.
не на то поставили...

А ты думешь как то можно конкурировать с наркотиками? Ха ха. Китай всегда имел товара больше чем Европа. Чтоб этот дисбананс исправить в качестве товара предложен опиум. Но император стал защищать своих граждан . Значит его нужно заставить официально торговать наркотой.

у императора ничего не вышло.
валить на опиум это не правильно.
с тем же успехом можно валить все проблемы российской экономики на пьянство русских мужиков.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
прочла, что предшествовало опиумным войнам.
в Китае шла перманентная гражданская война.
и такое впечатление, что император ставил целью не защиту населения от опиума.
он пытался законсервировать страну что со стороны торговли, что со стороны религии и быта.
неосведомлённость о противнике и самоуверенность и привели к этим двум войнам.
Папа, такая хрень дорого стоит.

[Папа_Карло]

у императора ничего не вышло.
валить на опиум это не правильно.

а вот Сталин отбился и теперь это враг всего цивилизованного человечества. Говорят даже не попал в списки людей повлиявших на историю.

[monroe]

у императора ничего не вышло.
валить на опиум это не правильно.

а вот Сталин отбился и теперь это враг всего цивилизованного человечества. Говорят даже не попал в списки людей повлиявших на историю.

а нам есть дело до их списков? списками сыт не будешь и на хлеб не положишь.

причины поражения Китая:

Возникает вполне резонный вопрос: если накануне опиумных войн Китай был столь развит в экономическом отношении, то чем можно объяснить сокрушительное, просто-напросто катастрофическое поражение его армии? Ведь западные державы сокрушили империю Цин ничтожными силами: в Первой опиумной войне было задействовано менее тридцати тысяч британских солдат и офицеров. Отгадка кроется в специфическом характере китайской цивилизации.

Кстати, на полтора столетия раньше со столь же катастрофическим «счётом» закончилось первое русско-китайское столкновение в Приамурье, так называемое «Албазинское сидение». В 1686 году небольшой казачий отряд, выстроивший пограничный острог Албазин, выдержал длительную осаду китайских экспедиционных сил, обладавших десятикратным превосходством. В критический момент в крепости оставалось всего 45 здоровых русских бойцов против нескольких тысяч осаждающих. Однако овладеть русским форпостом в Приамурье армия империи Цин так не смогла. Казаки не просто отбили все приступы, но и сами совершали дерзкие вылазки, нанося китайцам тяжёлые потери1.

Многие исследователи склонны приписывать такое неудачное ведение войн «трусоватости китайского солдата»2. Бабушка моего университетского приятеля, Владимира Кончица, проведшая дореволюционное детство на КВЖД и встретившая Гражданскую войну в Даурии, была того же мнения. «Нет воинов храбрее японцев и нет трусливее китайцев», – говорила она. Однако не будем столь категоричны в отношении огромного народа. К тому же в данном случае очень уместно вспомнить выражение Ларошфуко: «Наши недостатки являются продолжением наших достоинств».

Вопреки распространенным в эпоху Мао фобиям, китайцы являются одним из самых миролюбивых народов планеты. За ними стоит многовековая традиция пацифизма. Если история Европы представляет почти непрерывную летопись единоборства народов, изнурительной и упорной ратной брани, то история Китая возмущается только народными волнениями, колониальными экспедициями на окраинах и набегами кочевников.

Мы по инерции считаем китайцев (хань) одной нацией. Хань составляют 94% населения КНР, – написано в школьных учебниках. Однако хань – это не самоназвание этноса, а суммирующее название целой группы этносов, объединённых за двести лет до нашей эры одноимённой династией Хань. Представьте, что всех жителей Советского Союза после Великой отечественной войны стали бы называть «сталинистами», или всех жителей Австро-Венгерской монархии называть «габсбург-меншен». Кстати, распространённое в Европе название дальневосточного колосса China или Chine тоже происходит не от названия народа, а от имени первого монарха единой империи – Цинь (Ching) Шихуанди. А в наш язык слово «Китай» вошло с лёгкой руки кочевого племени киданей, захвативших северные провинции империи в IX-XI веках.

Народы, входящие в состав хань, говорят на разных языках китайско-тибетской семьи, схожих между собой в меньшей мере, чем русский, украинский и польский (в ряде случаев – как русский и немецкий). Таких наречий как минимум семь. Общие у них только иероглифы. Когда китайцы (хань) из разных провинций обмениваются письменными текстами, то понимают друг друга без проблем. Но когда начинают разговаривать, беседа не клеится. Это очень легко представить на примере европейских автомобилистов. Восклицательный знак в красном треугольнике любой шофёр понимает одинаково, но если надо выразить смысл словами, русский водитель скажет «Внимание!», немец – «Ахтунг!», поляк – «Увага!», словак – «Позор!» Для сравнения, на одном из китайских наречий два известных города страны называются «Кантон» и «Пекин», а на другом «Гуанчжоу» и «Бейцзинь». Поди, разберись! Пока не увидишь общий знак на бумаге, ничего не поймёшь.

Так вот, эти крупные и древние народы долин Янцзы и Хуанхэ, населявшие когда-то семь княжеств или семь царств Китая, а затем объединённые династией Хань, две тысячи лет не воевали друг с другом. Вычеркните из истории Европы войны между англичанами, французами, немцами, русскими, шведами (викингами), поляками и итальянцами – что останется в армейских хрониках?

Вообще-то к объединению в одном (как говорил Тойнби – универсальном) государстве время от времени стремятся народы каждой цивилизации. Мусульмане объединялись при первых халифах и во времена Блистательной Порты. Народы Запада пробовали строить единую Европу при Шарлемане и Наполеоне (очередной попыткой является Евросоюз). Восточно-христианскую цивилизацию пытались объединить византийские басилевсы и русские цари, а ближе всех к цели оказался Иосиф Сталин. Народы индийской цивилизации очутились в универсальном государстве отчасти благодаря британским колонизаторам, в итоге коллективной антиколониальной борьбы. Но самый успешный опыт строительства универсального государства, обнимающего целую многонациональную цивилизацию, продемонстрировал Китай. Та общность, которую создали императоры Хань, сохранила единство на протяжении двадцати двух веков.

Возникшая таким образом в восточной Евразии сверхдержава долгое время не знала себе равных, не испытывала никаких геополитических угроз. Никто не мог поставить под сомнение её национальное бытиё, никто китайцев не «припирал к стенке». Собственно, не находилось в мире «стенки» для такой огромной и сплочённой семьи народов, – даже Великая китайская стена была бы маловата. Случавшиеся периодически нашествия кочевых народов степи – киданей, монголов, затем маньчжуров – встречали всё менее заметное сопротивление, так как не представляли серьёзной опасности для китайской цивиллизации. Демографический потенциал китайцев (хань) превосходил завоевателей на два порядка, и такой же колоссальный перевес имел культурный потенциал. Численность и культура защищали страну надёжнее любого оружия. Завоеватели очень быстро перенимали китайские обычаи и культуру, и растворялись в местной знати.

В первом тысячелетии нашей эры Китай стал бесспорным экономическим, технологическим и научным лидером планеты. Выработанный китайцами образ жизни гарантировал высокую для той эпохи безопасность существования. Этим, в частности, объясняется и огромная численность китайского населения. Вероятность погибнуть насильственной смертью (умереть от меча иноземного солдата или под пытками за религиозные убеждения) была для средневекового китайца заметно ниже, чем для средневекового европейца. Соответственно, не совершенствовалась практика вооружённого сопротивления. Китайские боевые искусства – это скорее путь к телесной и душевной гармонии, нежели к уничтожению смертельного врага. Как под Албазином, так и в годы «боксёрского восстания» русские бойцы, воспитанные в традиции рукопашного боя «стенка на стенку», неизменно разбрасывали превосходящих их по численности «ниндзя». Русские офицеры пренебрежительно называли приёмы, на которых строилась рукопашная подготовка китайской армии, «малайскими плясками» или «представлением клоунов»3.

В результате многих веков относительно мирного, безопасного существования у китайцев произошла глубокая демилитаризация сознания. «Из хорошего железа не делают гвозди. Хороший человек не пойдёт в военные» – гласит старинная китайская пословица. Свои выдающиеся научные достижения (создание пороха, изобретение парового двигателя, совершенствование литейного дела) китайцы даже не подумали превратить в оружие. В то же самое время в Европе, напротив: и лучшие люди, и лучшее железо, и выдающиеся научные открытия в первую очередь предназначались для войны.

Встреча двух цивилизаций закончилась для Китая плачевно. Помните печальный сюжет Теодора Драйзера (в самом начале «Трилогии желаний»)? «Несмотря на всё своё совершенство, каракатица не имела средств нападения, оказавшись против вооружённого клешнями омара». Китай был превращён в «заочную колонию» западного мира. Миллионы людей стали потребителями опиума, «живым сырьём» для обогащения европейских наркодилеров. Ещё сотни тысяч были вывезены в качестве дешёвых рабов-кули в колонии западных держав. История «чёрной работорговли» в Атлантике неплохо известна русской публике, а вот история «жёлтой работорговли» на Тихом океане ещё ждёт своего исследователя. Понадобились горькое столетие унижений, трагедия японского нашествия, помощь СССР и суровая воля Дэн Сяопина, чтобы вырвать великую цивилизацию из гибельного пике.

[Папа_Карло]

а нам есть дело до их списков? списками сыт не будешь и на хлеб не положишь.

есть. Так как они учат, как правильно жить...

меня всё больше и больше поражает Англия.
непотопляемая долли...

Образ Атлантиды, непотопляемого острова возник не случайно. Это мирровозренческая концепция, которая будет видоизменяться менять место пребывания, но будет возраждаться. Это способ существования определенного типа людей. (двоичных)

[monroe]

Так как они учат, как правильно жить...

кого учат?
меня не учат. может, Путина учат?
а Сталина я не оправдываю, он перегнул палку внутри страны.