Россия - Китай

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Око » Сб, 23 мая 2015, 6:43

Последние события показывают, что Россия повернулась лицом на восток.
Перспективы построения тесных взаимоотношений с Китаем.

Это и на майском параде было явлено, и полковник Девятов много об этом говорит.
Так ли радужны эти перспективы?
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888


  • 1

Re: Россия - Китай

#521 Папа_Карло » Вт, 7 июня 2016, 8:31

Что смогли китайцы? Да, практически все.
Спойлер
Они создали великолепные города, построили мосты и дороги, наладили нормальную жизнь простых людей. И это очевидно не только на примере Пекина и Шанхая. Об этих двух мегаполисах вообще говорить не хочется. Особенно о Шанхае. Сравнить не с чем. Город из какого-нибудь футурологического романа. Пятиуровневые развязки, какие-то немыслимые небоскребы, ласково укрывающие в своей монументальной тени китайские домики, храмы и дворцы с их гнутыми кровлями, роскошные набережные с бьющими из них немыслимыми фонтанами. Город будущего. И этим все сказано. И это не рекламный трюк. Масштабы китайского чуда ничуть не меньше ощущаются и на периферии, причем самой отдаленной от центра.

Прилетели в Наньнин. Столицу Гуанси-Чжуанского автономного района. После подавляющего величия и великолепия Шанхайских аэропортов местный авиавокзал показался маленьким, неуютным, влажным. Почти час ожидания в очереди при получении багажа довершили картину прозрения: «А! Вот вы китайцы и попались!!! У вас только там хорошо, где витрина. А отъедешь чуть подальше – и все как у нас. Даже хуже».

Сели в микроавтобус. Тронулись. Куда? В город Юйлинь. Периферийный городок в 300 км от Наньнина. Встретившие нас китайцы сказали, что доедем часа за 2,5. Я засомневался. От Москвы до Калуги 180 км новой дороги. Ехать надо не менее 2-х часов. Здесь 300 км пути. В глухой провинции. На границе с Вьетнамом. Но дорога оказалась идеальной. Не уступающей по качеству европейской. И мы буквально долетели за 2 часа 40 минут!!!

Въезжаем в город. Чтобы было понятно – это по статусу что-то вроде нашего Кизляра в Дагестане. Потому как также на юге, в автономном районе, не столица. Но город поражает! Строительство повсюду. Современные кварталы. Широкие улицы. Отменного качества покрытие дорог. Магазины, ресторанчики, много машин и мопедов. Люди доброжелательны. Улыбаются. На лицах нет печати озабоченности, что так характерно для облика нашего населения, особенно на периферии страны.

Гостиница. Еще один шок. По обличию и сервису – достойна любой столицы. Но мы же в Кизляре!!! Там такого нет. Да и где есть? Если это не Москва и не Питер?. Отличные номера. Везде интернет. Чаевых никто не берет. Улыбаются. Говорят не надо. Вы в это верите? Я тоже не поверил. Но потом мне объяснили. Они не знают, что с чаевыми делать. И не берут.

Итак, Юйлинь. В самом городе проживает более 800 000 жителей. В городском уезде (то есть с пригородами) – 6 млн. человек. По китайским меркам нормально. Особенно, если учесть, что во всем Гуанси-Чжуанском районе их 55 млн. человек. В одном районе.

Юйлинь – признанная столица китайской традиционной медицины. К этому здесь относятся серьезно. Ежегодный форум, с тысячами приглашенных, специальный торгово-профилактический центр, построенный в прошлом году, где можно пройти обследование и тут же приобрести выписанные по рецептам снадобья (от засушенных змей и мышей до жемчужного порошка). Форум открывают высшие должностные лица. Пионеры. Барабаны бьют. Горны звучат. Салюты из конфетти выстреливают. Красиво и пафосно. Народу нравится. Чувствуются дух и энтузиазм. Сотни рабочих мест. Местные промыслы процветают. Народ богатеет. Страна развивается. У нас это в принципе не возможно. У нас чиновник другой. Да и народ уже тоже.

Вечером прием. Нужна соответствующая рубашка. Еду с переводчицей с красивым именем Сяо Су по магазинам. Есть все!!! И все своего производства. То есть они там все это производят. И там же все это потребляют. И остается еще на экспорт. В Китае нет импорта! Все свое. Машины, телефоны, телевизоры, тапочки и тряпочки. Отличие наших магазинов от их – мы торгуем всем тем, чего не производим. Они продают результаты собственного труда. Качество вещей хорошее. Цены по сравнению с нашими — низкие.

Не найдя рубашку нужного размера, зашли в ателье (мастерскую-магазин). Там с меня быстро сняли мерку и за один день сшили нужную рубашку. А заодно две пары брюк, сюртук и еще одну рубашку. За один день! Качественно!! Дешево!!! Что-то около 5 тысяч рублей на наши деньги.

Прием, концерт, местные таланты, национальные танцы и песни. Ведь в Китае помимо собственно ханьцев проживает масса иных народов. В частности, чжуаны. Которых, минуточку, около 20 млн. человек!!! Для сравнения скажу, что второй по численности российский этнос – татары. Их около 6 млн. Третий – чеченцы. Их чуть более 1 млн. человек.

Поели, попили от души. На приеме высшие руководители. Они всех поздравляют. К ним есть доступ простым смертным. Одеваются – очень скромно. Никаких «Патек Филиппов» или «Ролексов». Белые рубашки. Обычные темные брюки. Обувь скромная. Но сколько при этом достоинства!!! Они служат народу и государству. И от того так держатся. Да, вилл на Бермудах нет. Мерседесов нет. Дворцов нет. Дух есть. Сила чувствуется во всем. И гордость. В общем, с точки зрения нашего бомонда – лохи. С точки зрения обычных людей – умницы и достойные уважения люди.



Второй день в Юйлине. Музей культуры Китая. В заштатном периферийном городе. Восьмое чудо света. Описать не возможно. Надо увидеть это изумительное, выполненное в традициях национальной архитектуры строение. Высотой со средний небоскреб. Под крышей которого восседает Будда будущего, смеющийся Будда, весом 36 тонн, покрытый позолотой. Китайцы будущее видят как нечто веселое и красивое. У нас с этим будущим связаны более пессимистичные настроения. Но не это главное. Главное другое – музей построен на деньги частных лиц и компаний. Выходцев из Гуанси, переехавших в свое время на Тайвань. В эмиграции они не перестали любить свою родину. И сделали ей такой вот подарок. Стоимостью в 300 млн. долларов. Местным властям этих денег хватило на создание архитектурного шедевра. Москве не хватило 1,5 млрд. долларов (в 5 раз больше) на реконструкцию и реставрацию Большого театра. Ни копейки государственных средств. Ни одного коррупционного скандала. Китайцы в очередной раз доказали, что они могут нечто такое, чего у нас никак не получается.

Третий день. Едем в Байсе. Еще один периферийный городок. С населением около 300 000 тысяч человек. Но с пригородами более – 6 млн. Центр алюминиевой промышленности Китая. Ехать – километров 500. Но дорога – супер! И доезжаем быстро. Видим завод. Современное производство. Чистота. Высокие технологии. Забота об экологии. Вышколенный персонал. Грамотные менеджеры. Подготовленные инженеры-технологи. Не только тапочки и тряпочки. Но и современное металлургическое производство. Молодцы! После осмотра нас размещают в великолепной гостинице. У нас таких на периферии нет. Ни за какие деньги. Не строят. А китайцы строят. Они вообще строят на перспективу. С запасом. В гостинице очередной прием. И опять – везде ощущается всевидящее око партийного и «советского» руководства. Опять чиновники. Скромные, грамотные, преданные. И как им все удается? А если и не все, то многое?

После Байсе едем в Наньнин. В столице проводится форум сельхозпроизводителей. Торжественное открытие. Тысячи селян и мелких фермеров. Все размещены как гости в шикарном отеле «Мариотт». После открытия форума – выставка достижений. Что умеют китайцы? Оказывается все. Они выращивают, собирают и перерабатывают. Все вплоть до конечного продукта. Упакованного по самым современным технологиям. Меня больше всего поразили конфетки из вяленой свинины в виде карамелек в ярких цветных фантиках. Как оказалось – замечательная закусь к пиву. А какая технология выращивания картофеля? Разработана и внедрена скромным крестьянином, который познакомил меня со своим сыном и красавицей (на самом деле) дочерью. Одеты были и выглядели они как нормальные западные фермеры. И это за 4 тыс. км к югу от Пекина. Наше Ставрополье, так сказать.



Прогулка по Наньнину. Город поразил чистотой, красотой и великолепием. Сразу видно – столица. Правда, всего лишь автономного района. Но столица! И столичный дух присутствовал во всем: монументальность административных зданий, фантазийная притягательность небоскребов, величие банковских и корпоративных дворцов, уют парковых зон и набережных, простор площадей и разрезающих город проспектов и авеню. И везде цветы, цветы, цветы. Город – зеленый и уютный. Не смотря на свои 1,5 млн. жителей (в уезде – 6 млн.).

В общем, китайцы меня поразили. Они всего добились. Всего того, о чем мечтал лично я в начале 90-х. Перестройку они начали почти одновременно с нами. Называлась она у них по-другому. Может поэтому и удалась. Итак, прекрасные и ухоженные китайские города, великолепные скоростные трассы, современное промышленное производство, развитая система мелкого и среднего бизнеса. Сельское хозяйство на взлете, медицина развивается сумасшедшими темпами, народ оптимистичен, строем не ходит, одевается модно, выглядит современно и не озабочен. У нас города-помойки с разбитыми дорогами, без современных технологических решений, ни одной современной федеральной трассы, полное отсутствие среднего и мелкого бизнеса, особенно в производстве (душат, чиновники, на корню), разрушенное сельское хозяйство и зачуханная медицина.

При этом китайцы не двигались по пути либерализма, столь любимого нашими реформаторами. Они не отказались от партийного руководства, а в горны на всех праздниках у них до сих пор дудят пионеры. У них нет ни на одном из 100 национальных каналов рекламы и пропаганды насилия, секса, жестокости и чрезмерного гламура. Они сумели сохранить свои национальные традиции и коды. Мы смело шагнули в европеизм. Пошли по пути демократии и прогресса. Отменили все, что связывало с прошлым. И ничего не получили взамен. Свободу. Весьма относительную. Поскольку любой чиновник способен ее очень быстро ликвидировать.

http://www.peremeny.ru/books/osminog/1994
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

  • 2

Re: Россия - Китай

#522 Lora Craft » Вт, 7 июня 2016, 8:44

Я думаю, что причина такого взлета Китая в том, что политика построена по принципу централизации и воровство и коррупция наказуемы. Конечно, еще и идеология.
Идеология всегда была причиной невиданных достижений.
Япония после войны сделала прорыв. Японцы были ведомы идеей.
Советский Союз после Гражданской войны сделал мощный рывок. Люди были ведомы идеей. Точно также и после Великой Отечественной войны.
Сейчас китайцы ведомы новой идеей - экономическим освоением мира. Только сегодня пришло предложение от китайцев. Если раньше писали на английском, то сегодня пришло первое предложение на русском.
Lora Craft
Загадка года
Аватара
Сообщения: 2703
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 июля 2015
С нами: 8 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Россия - Китай

#523 Enmerkar » Вс, 12 июня 2016, 13:12

phpBB [media]
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Россия - Китай

#524 Enmerkar » Ср, 15 июня 2016, 14:12

phpBB [media]
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Россия - Китай

#525 Миха » Ср, 15 июня 2016, 14:38

:approve:
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Россия - Китай

#526 Enmerkar » Пт, 17 июня 2016, 12:58

видео

phpBB [media]
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Россия - Китай

#527 Элиза » Сб, 18 июня 2016, 22:37

http://www.financeasia.com/News/398460,unlocking-the-potential-of-russia-asia-cooperation.aspx Unlocking the potential of Russia-Asia cooperation
Author
By Yuri Soloviev
16 June 2015
Gonta Oleksii
17 Std. · Chișinău, Moldawien ·

UPD Вот это бомба, зампред ВТБ Соловьев заявляет, что КНР самостоятельно ввела против России банковские санкции:

"Противоречивая позиция Китая в отношении российских банков вслед за введенными США и ЕС санкциями является ключевым вопросом и сдерживает прогресс в направлении большего двустороннего сотрудничества. Большинство китайских банков в настоящее время не выполняет межбанковских операций со своими российскими коллегами. Кроме того, китайские банки существенно сократили свое участие в межбанковских внешнеторговых сделках, таких как обеспечение финансирования торговли."
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3026
Темы: 17
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Россия - Китай

#528 Око » Вс, 19 июня 2016, 9:41

Enmerkar писал(а):видео

phpBB [media]

ну и что? местные жители празднуют день независимости РФ. радуются процветанию страны :ugu:
в Москве на ВДНХ в праздничные дни картина похожая :yes: европеоидов, правда, побольше, чем в Благовещенске.
но надо же скидку делать на географическое расположение :tongue:

и не надо паники. читаем внимательно пассионарную теорию этногенеза Льва Гумилева :ninja:
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888

Re: Великобритания вышла из Евросоюза: личное мнение.

#529 Samersen » Сб, 25 июня 2016, 16:05

phpBB [media]
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Россия - Китай

#530 Папа_Карло » Вс, 26 июня 2016, 2:13

Из одного диалога

Спойлер
Реплика по поводу размышлений А. Девятова.
Есть такое понятие"ИЛИ".
Было бы интересно узнать точку зрения А.Девятова относительно гипотезы: в Китае учитывают, что фактическая власть в РФ принадлежит Берл Лазару.

Ответ:
А это все равно. Небополитика обращается к той власти, которая была, которая есть и которая будет, равно и ко всем Неравнодушным.
Небополитики не делят аудиторию на достойную и недостойную "сакральных знаний".А мягкая сила Китая велика и действует "по площадям", а не по точкам.

Когда Местоблюститель Си говорит что-то Местоблюстителю Путину, то было бы лучше, если Берл Лазар прислушается да не в пол-уха.

:-D
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

  • 1

Re: Россия - Китай

#531 Natish » Пн, 27 июня 2016, 20:26

:scratch: 20 июня 2016 Дальневосточный пасьянс: коалиция США против Китая и его союзников — Россия в роли «джокера»
В борьбе за лидерство в регионе США и Китай лихорадочно ищут союзников и сколачивают коалиции.
Вашингтон пытается сдерживать «милитаризацию» Южно-Китайского моря (ЮКМ), где Китай, у которого территориальные претензии ко всем соседям без исключения, строит искусственные острова и превращает их в опорные пункты с портовой инфраструктурой и взлетно-посадочными Июнь 2016 года, к примеру, запомнится попытками Белого дома создать новую геометрическую фигуру — треугольник в составе США, Японии и… Индии..
Вашингтон и Токио — давние союзники
Индия является сейчас вторым после Саудовской Аравии рынком для американского ВПК.
Соседи Китая, претендующего на 80% акватории ЮКМ, конечно, рады поддержке Вашингтона. Объединившись, Вьетнам, Тайвань, Филиппины, Малайзия и Бруней, могли бы оказать Пекину серьезное сопротивление, но с созданием единого фронта большие проблемы.
Опорные пункты для экспансии в Южно-Китайском море Пекин уже создал. Его следующим шагом, по мнению большинства экспертов, может стать объявление опознавательной зоны ПВО по примеру созданной два года назад зоны в Восточно-Китайском море. Наиболее вероятным ответом Белого дома на объявление зоны ПВО может стать усиление патрулирования в регионе. Этот шаг, естественно, будет нарушением режима зоны и повысит риск возникновения конфликта между США и КНР.
Конечно, Вашингтон пытается заманить в антикитайскую коалицию не только Индию. Самые вероятные кандидаты — государства ЮКМ и в первую очередь Социалистическая республика Вьетнам (СРВ). В качестве стимула для улучшения отношений Белый дом объявил об отмене многолетнего эмбарго на продажу оружия Ханою. СРВ, по данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), сейчас является одним из самых крупных импортеров оружия в Азии.
Если Пекин объявит опознавательную зону ПВО над ЮКМ, то Филиппины, Вьетнам и Малайзия могут не только усилить сотрудничество с США в военной сфере и открыть для них свои военные базы, но и объявить в отместку свои собственные зоны.
В Китае не теряют надежды перетащить на свою сторону Малайзию. Еще одного союзника в регионе Пекин, похоже, нашел в лице Индонезии.
Коалиция США пока явно сильнее союза, который пытается создать КНР. Однако Пекин в любой момент может достать из рукава «джокера». Речь идет о России, пару лет назад объявившей о повороте на Восток. Конечно, между Пекином и Москвой тоже существуют противоречия. Однако их объединяет общий соперник, и это обстоятельство может перевесить все проблемы в отношениях между РФ и КНР. Обстановка в регионе сложилась очень напряженная.
Сергей Мануков
https://eadaily.com/ru/news/2016/06/20/dalnevosto ... znikov-rossiya-v-roli-dzhokera

Добавлено спустя 53 секунды:
http://south-insight.com/node/218294
25 ИЮНЯ 2016Tw-exit: Китай разорвал дипломатические отношения с Тайванем
Провал дипломатической и экономической политики Пекина в важном вопросе интеграции с Тайванем, которая должна была стать венцом стратегии объединения китаеязычных государств под одним руководством, усиливает вероятность военно-политического кризиса в Тайваньском проливе. Ситуация в Восточно-Китайском море обостряется в связи с ростом политической напряженности в соседнем Южно-Китайском море. +
20 мая 2016 года пресс-секретарь МИД РФ Мария Захарова заявила, что Россия не признает независимости Тайваня
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: Россия - Китай

#532 Natish » Пн, 27 июня 2016, 20:27

http://www.ng.ru/world/2016-06-27/6_china.html
27.06.2016 Китай не собирается вытаскивать Россию из кризиса
Большинство документов, подписанных в Пекине, – декларации о намерениях
В беседе с «НГ» ведущий научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Александр Ларин отметил, что, «к сожалению, стало уже традицией, что на высоком уровне подписываются крупные пакеты соглашений. Они представляют собой рамочные соглашения или соглашения о намерениях. Беда в том, что дальше этих рамок дело не идет, эти рамки не наполняются соответствующим содержанием. Или наполняются очень медленно. Дело в том, что в России очень неблагоприятный инвестиционный климат, который отталкивает значительное количество иностранных инвесторов. Пока не дают отдачи и ТОРы – территории опережающего развития, созданные на Дальнем Востоке».
А после того как разразился украинский кризис, деловой климат у нас, как считают многие иностранные бизнесмены, еще больше ухудшился. Это ощущают на себе и китайцы. В частности, некоторые китайские банки не вкладывают средства в России, так как опасаются испортить отношения с американскими банками, которые жестко придерживаются санкций, заключил эксперт.

Добавлено спустя 41 секунду:
http://tass.ru/ekonomika/3401023
Сечин: китайская Beijing Enterprises может получить 20% в "Верхнечонскнефтегазе" 25 июня
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: Россия - Китай

#533 Папа_Карло » Пн, 27 июня 2016, 20:56

Natish писал(а):27.06.2016 Китай не собирается вытаскивать Россию из кризиса

Зачем Китаю, вытаскивать из кризиса друзей доллара США?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Россия - Китай

#534 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 21:59

Папа_Карло, а Китай не друг доллара США?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия - Китай

#535 Папа_Карло » Пн, 27 июня 2016, 22:04

Бриджит писал(а):а Китай не друг доллара США?
В этом году, они создадут свою зону юаня.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Россия - Китай

#536 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 22:07

Папа_Карло, создадут. А пока не создали, они не друзья доллара?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия - Китай

#537 Папа_Карло » Пн, 27 июня 2016, 22:35

Бриджит писал(а):Папа_Карло, создадут. А пока не создали, они не друзья доллара?

Зачем им помогать россиской прислуге США, еслиони разговаривают с хозяином?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Россия - Китай

#538 Бриджит » Пн, 27 июня 2016, 22:49

Папа_Карло, то есть они все таки тоже друзья доллара?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия - Китай

#539 Папа_Карло » Пн, 27 июня 2016, 23:56

Бриджит писал(а):Папа_Карло, то есть они все таки тоже друзья доллара?

Они не друзья. Они не получают медалек.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Россия - Китай

#540 Бриджит » Вт, 28 июня 2016, 0:17

Папа_Карло, куда ты дел мое сообщение?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 28 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php