Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 vodoley » Ср, 6 мая 2015, 1:39

Тема для обсуждения путей развития Российского государства.
Кто как видит наиболее перспективные шаги для развития жизни и процветания страны.

Начну с лекции Сергея Борисовича Переслегина, российского ученого - прогнозиста.
На мой взгляд интересная и познавательная лекция.

phpBB [media]
vodoley
Автор темы
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца


  • 1

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#21 Бриджит » Вс, 31 мая 2015, 19:12

vodoley писал(а):Пока разрешены аборты, рождаемость и смертность в стране имеют сопоставимые величины.
В Польше аборты запрещены. Вся Польша ездит их делать в Беларусь. Если некуда будет ездить, то будут делать подпольно. Смертей и бесплодия только прибавится.
Государство не может ставить задачу "больше рожать" через запреты. Оно должно ставить её через увеличение числе дестких садов, через социальную помощь на детей, через нравственное воспитание нации .
Горбачев уже признал, что сухой закон был ошибкой. Нельзя запрещать следствие, надо устранять причину.
Развитие спорта , в том числе детского бесплатного, агитация, сокращение числа торговых точек и пр - вот антиалкогольная полтика, а не запрет. И с абортами то же самое.
Ну будут россияне ездить делать аборты в Казахстан, Белоруссию и др . страны. Будут платить им деньги и рисковать. Кому будет легче? Мизулиной и Латыниной?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#22 vodoley » Вс, 31 мая 2015, 19:18

Бриджит писал(а):Ну будут россияне ездить делать аборты в Казахстан, Белоруссию и др . страны.

Это вряд ли в массовом порядке. Не каждый смертный может позволить себе платный аборт за границей.
А про статистику она же пишет в статье:
И цинично говоря, может ли запрет абортов решить проблему? Ответ: да, больше, чем любая другая мера. Потому что, извините, в 1937 году запрет абортов сразу увеличил рождаемость на 1 миллион человек в год. Кстати, знаете, сколько при этом погибло женщин от криминальных абортов? По разным данным, от 300 до 900.
vodoley
Автор темы
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#23 monroe » Вс, 31 мая 2015, 19:22

vodoley писал(а):И цинично говоря, может ли запрет абортов решить проблему? Ответ: да, больше, чем любая другая мера. Потому что, извините, в 1937 году запрет абортов сразу увеличил рождаемость на 1 миллион человек в год. Кстати, знаете, сколько при этом погибло женщин от криминальных абортов? По разным данным, от 300 до 900.
моя бабушка 1921 года рождения.
попала аккурат под эту "раздачу".
когда ей было 70, она рассказала страшные вещи: я сделала 20 абортов и потом перестала считать.
аборт делался дома сухим листком от фикуса, форма которого на поминала гинекологическую кюретку.

если вас этот рассказ не повергает в ужас, у вас нет сердца.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#24 Natish » Вс, 31 мая 2015, 19:28

vodoley писал(а):Если русские не начнут активно плодиться через поколение Дальний Восток будет китайцами заселен.
вы где все живете-то? :-D
в одной только Ленобласти, в маленьком Кудрово одни сплошные молодые мамочки и беременные женщины...прям детский сад сплошной...и ни одного китайца :rzhach: Оглянитесь вокруг! уйдите из инета и увидьте нормальных людей с их жизнями...это так отличается от статей всяких латыниных :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#25 vodoley » Вс, 31 мая 2015, 19:41

monroe писал(а):
vodoley писал(а):И цинично говоря, может ли запрет абортов решить проблему? Ответ: да, больше, чем любая другая мера. Потому что, извините, в 1937 году запрет абортов сразу увеличил рождаемость на 1 миллион человек в год. Кстати, знаете, сколько при этом погибло женщин от криминальных абортов? По разным данным, от 300 до 900.
моя бабушка 1921 года рождения.
попала аккурат под эту "раздачу".
когда ей было 70, она рассказала страшные вещи: я сделала 20 абортов и потом перестала считать.
аборт делался дома сухим листком от фикуса, форма которого на поминала гинекологическую кюретку.

если вас этот рассказ не повергает в ужас, у вас нет сердца.

Почему это должно повергать в ужас?
В то время небыло противозачаточных средств нормальных. Отсюда и "ужас".
А статистика вещь упрямая. Рождаемость увеличилась в разы.
vodoley
Автор темы
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#26 Бриджит » Вс, 31 мая 2015, 19:52

vodoley писал(а):И цинично говоря, может ли запрет абортов решить проблему? Ответ: да, больше, чем любая другая мера. Потому что, извините, в 1937 году запрет абортов сразу увеличил рождаемость на 1 миллион человек в год. Кстати, знаете, сколько при этом погибло женщин от криминальных абортов? По разным данным, от 300 до 900.
Вы хотя бы понимаете, что в то время констатация факта смерти от криминального аборта была крайне редкой? Люди боялись даже слово такое упоминать. И констатировали часто смерти эти же врачи, что подпольно делали аборты. И писали "открылось кровотечение, подняла ящик с гвоздями". Моя бабушка 19-го года рождения, рассказывала страсти похлеще чем листок от фикуса. Женщины пили какие то смертельные отвары трав, перетягивали животы поясочками до обмороков. Вы мужик? Может не стоит лезть в женские дела? Рожать или не рожать - это дело женщины.
И ещё раз про рождаемость. Запостите график с 91-г по 2015. И посмотрим на динамику

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
vodoley писал(а):Это вряд ли в массовом порядке. Не каждый смертный может позволить себе платный аборт за границей.
:-D
и при этом каждый смертный позволит себе иметь ребенка? Затраты то несопоставимы. так что позволят, еще как. И быстро туризм абортный организуют, будут возить автобусами на 1 день. Всё это в мире уже есть и успешно практикуется
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#27 vodoley » Вс, 31 мая 2015, 19:58

Бриджит писал(а):Вы мужик? Может не стоит лезть в женские дела? Рожать или не рожать - это дело женщины.

Вот вот. Еще и гордыню женщин унизит это закон. Что очень полезно.
И ратуют то за него женщины, Латынина пишет, а Мизулина проект закона делает.
А мне просто понравились выкладки Латыниной.
vodoley
Автор темы
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#28 Бриджит » Вс, 31 мая 2015, 20:00

vodoley, статистику рождаемости за последние годы смотрели?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#29 vodoley » Вс, 31 мая 2015, 20:01

Бриджит писал(а):и при этом каждый смертный позволит себе иметь ребенка? Затраты то несопоставимы. так что позволят, еще как.

Авось государство учтет это в проводимой политике и условия для воспитания улучшаться.
Может бизнесмены будут не автобусы на аборты организовывать, а новые садики и т.д.
vodoley
Автор темы
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

  • 1

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#30 Бриджит » Вс, 31 мая 2015, 20:02

vodoley писал(а):И ратуют то за него женщины, Латынина пишет, а Мизулина проект закона делает.
женщины пенсионного возраста, которых запрет не коснётся по физиологическим причинам
Мизулина сама родила всего двух детей. И 200% даю, что сделала кучу абортов.
И на радио она в интервью сказала: ну почему мы все время говорим о деньгах? вот мы с мужем в общежитии жили с двумя детьми и ничего, были счастливы.
То есть будьте счастливы в нищете , но рожайте детей.
При таком раскладе россияне не будут рожать. Нельзя запретами достичь этой цели.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#31 vodoley » Вс, 31 мая 2015, 20:03

Бриджит писал(а):vodoley, статистику рождаемости за последние годы смотрели?

Нет, не смотрел. Ну раз закон такой проводят, наверно есть основания.
vodoley
Автор темы
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

  • 1

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#32 Бриджит » Вс, 31 мая 2015, 20:03

vodoley писал(а):Авось государство учтет это в проводимой политике и условия для воспитания улучшаться.
ну вот этот Авось уже многое сделал, аха

Добавлено спустя 28 секунд:
vodoley писал(а):Ну раз закон такой проводят, наверно есть основания.
закон отклонили в первом же чтении, вы мало информированы.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#33 vodoley » Вс, 31 мая 2015, 20:08

Бриджит писал(а):При таком раскладе россияне не будут рожать. Нельзя запретами достичь этой цели.

В Ирландии аборты запрещены, и ничего, живут, рожают.
vodoley
Автор темы
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

  • 1

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#34 monroe » Вс, 31 мая 2015, 20:09

vodoley писал(а):Почему это должно повергать в ужас?
ну хотя бы потому, что достаточно представить эту процедуру на себе.

у меня год с копейками назад была тема "Дети", где народ собрал информацию, что делали женщины со своими беременностями, со своими младенцами, которых они не хотели.
которых не могли прокормить.
у моего бывшего мужа есть семейная история: прадед бывшего знаменитый революционер Евлампий Дунаев. умер от тифа по дороге занимать в Москве должность, на которую потом назначили Кирова. так вот этого Евлампия его папо в дошкольном возрасте однажды повёл на реку топить. потому что папа решил, что ему Евлампия ну никак больше не прокормить.
не знаю, как Евлампий выкарабкался из этой истории и выжил, но сейчас таких пап могут призвать к ответственности.
а тогда было нормально - в эпоху отсутствия контрацептивов можно было и притопить какого-нибудь лишнего ребятёночка.
мнение мамы Евлампия никто не спрашивал вообще.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#35 Мама Роза » Вс, 31 мая 2015, 20:10

vodoley писал(а):Авось государство учтет это в проводимой политике и условия для воспитания улучшаться.
разбежится государство ога

Бриджит писал(а):И быстро туризм абортный организуют, будут возить автобусами на 1 день.
а нищеброды будут оставлять государству
вот у нас в дет домах народу прибавится

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
vodoley писал(а):В Ирландии аборты запрещены, и ничего, живут, рожают.
вы уровень жизни в Ирландии и у нас не сравнивайте
Мама Роза F
Приколист года
Аватара
Сообщения: 8584
Темы: 28
Зарегистрирован: Вс, 5 января 2014
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#36 Бриджит » Вс, 31 мая 2015, 20:12

vodoley, запрещены в южной, а в северной разрешены. И южанки прекрасно их делают в королевстве.
Страна католическая, население всего 5 миллионов, с очень высоким уровнем жизни.

vodoley, вы читали сам законопроект?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Мама Роза писал(а):а нищеброды будут оставлять государству
вот у нас в дет домах народу прибавится
не обязательно
30 мая в челябинской области нашли девочку в лесу, присыпанную землей. Она лежала в пакете вместе с пуповиной и плацентой. Но выжила. Её изъели муравьи, она была вся в ранах каких то и синяках. Кошмарное зрелище.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#37 Мама Роза » Вс, 31 мая 2015, 20:26

Бриджит писал(а):30 мая в челябинской области ...
ну , и это тоже

вчера во дворе слышала "чудную " историю как бухой папаша выронил 2х летнего сына на дороге из коляски
через два родня стала спрашивать : где ребенок
ни мать , ни отец понятия не имеют

такие тоже пускай рожают
улучшают демографическую обстановку в стране
Мама Роза F
Приколист года
Аватара
Сообщения: 8584
Темы: 28
Зарегистрирован: Вс, 5 января 2014
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#38 vodoley » Вс, 31 мая 2015, 20:27

Бриджит писал(а):vodoley, вы читали сам законопроект?

Нет, просто сама идея такого закона понравилась.
А то, что за все надо платить и будет определенная боль и определенный дискомфорт у народонаселения, тут как говорится, цель оправдывает средства. А цель увеличить рождаемость до уровня, когда другие народы и нации уже не вытеснят русских с их исконных земель.
Петр когда реформы проводил, он тоже многим дискомфорт создал и невыносимые условия, однако его считают в России великим реформатором и чтут память.
Чтобы чего то достичь нужно выйти за уровень комфорта.
vodoley
Автор темы
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#39 Бриджит » Вс, 31 мая 2015, 20:32

vodoley писал(а):Нет, просто сама идея такого закона понравилась.
Как??
как можно не читать то, что двигаете в народ?
Ведь Мизулина в самом корне закона заложила огромную коррупцию. Ибо в её законе аборты запрещены только бесплатные, по мед.полису. И также запрещены аборты в частных клиниках. Все платные аборты она предлагает делать только в государственной клинике за фиксированную плату .
Вы представляете, что это означает? Больницы тут же создают искусственную очередь на аборт и за дополнительную плату абортируют особо желающих.
И вообще, как быть с лицензиями на медицинские услуги, которые выдает государство частным клиникам? Аборт - это мед.услуга. Как можно запретить то, что разрешила лицензия от федерации и за которую они заплатили немалые деньги?

Добавлено спустя 33 секунды:
vodoley писал(а):Чтобы чего то достичь нужно выйти за уровень комфорта.
а сколько у вас детей?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Россия. Перспективы развития. Идеи и предложения.

#40 Natish » Пн, 13 июля 2015, 10:21

Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

Пред.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php