Парад Победы

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 8

#1 Папа_Карло » Чт, 16 апреля 2015, 1:21

Историческая правда Парада Победы

Виталий Третьяков: 9 мая на Красной площади со Сталиным и Лениным или без них?


Меньше месяца осталось до того, как под Знаменем Победы, штандартами фронтов и знамёнами боевых соединений Красной, она же Советская, Армии, разгромившей основные военные силы гитлеровской Германии и в результате освободившей от агрессоров и захватчиков нашу Родину и все страны Восточной и Центральной Европы, по сегодняшней Красной площади пройдут боевые части современной Российской Армии. Это то, что мы можем сказать наверняка.
Второе, что мы тоже точно знаем: по собственной воле или под давлением администрации США большинство из приглашённых на это торжество глав государств и правительств даже стран, входивших в антигитлеровскую коалицию, не приедут.
Последнее, по очевидным соображениям, меня не удивляет, да и не очень волнует. Я вообще сомневаюсь, что нужно было рассылать такое количество приглашений - ведь результат-то был предсказуем.
Меня волнует, как мы сами относимся к нашей истории, к нашей Победе и в Великой Отечественной войне, и к нашей, наряду с другими странами, Победе во Второй мировой войне.
А конкретно и сегодня меня волнует, что мы, граждане России и все граждане бывшего Советского Союза, увидим 9 мая 2015 года на Красной площади Москвы.
Спойлер
Увидим ли мы историческую правду Парада Победы или стыдливо подкрашенную, как все последние годы, правдоподобность?
А историческая Правда в контексте 9 Мая такова: руководителем СССР, победившей в Великой Отечественной войне, и главнокомандующим её Вооружёнными силами того времени был Иосиф Сталин. И стоял он, принимая Парад Победы, на трибуне мавзолея Владимира Ленина. И именно к подножию этого, а не какого-то иного сооружения наши солдаты, солдаты армии-победительницы, бросали знамёна поверженной гитлеровской армии, включая и личный штандарт Гитлера.
Всё это есть историческая Правда, которую именно мы, а не Обама, Меркель и даже не Порошенки-Яценюки-Схетыны прикрывали с 1992 года фанерными загородками. Мы, а не они.
Именно мы до сих пор в официальных речах наших государственных лидеров изощрённо пытаемся, с одной стороны, вроде бы сказать ВСЮ ПРАВДУ о той войне, но, с другой стороны, умудряемся при этом не упомянуть Сталина и как можно реже использовать словосочетание «Советская Армия», заменяя его по форме обобщающим, а по сути стыдливым «наша армия».
Нас бьют за нашу историю - и правильно бьют! Правильно бьют того, кто сам виляет в понимании и трактовке своей истории, более того - в её фактологической части. Глупо было бы нашим геополитическим конкурентам и соперникам, нашим прошлым и нынешним историческим противникам не воспользоваться этой нашей «стыдливостью».
Открывать новый круг дискуссии о Сталине или Ленине в этом тексте я не собираюсь. Не время как тактически - перед 9 Мая, так и стратегически - в свете последних событий на Украине, связанных с новой трактовкой истории Второй мировой войны, за чем, разумеется, внимательно следят на Западе.

Ибо что у многих на Западе на уме, у Порошенко на языке.

Историки любят утверждать, что история не имеет сослагательного наклонения. Не знаю, кто первым произнёс это красивое, но, как многие афоризмы, не совсем истинное утверждение. Однако то, что многие современные историки от политики и политики от истории пользуются им как индульгенцией для априорного оправдания своих неправедных трудов, мне представляется очевидным.
Имеет, имеет история сослагательное наклонение. Не в самом своём ходе, разумеется, уже случившегося, а в том, как трактуют этот ход те, по чьим учебникам учатся в школах и университетах, кто произносит речи с главных трибун мира.
Практически все наши официальные лица и все официальные СМИ возмущались не безграмотными, конечно, а вполне продуманными «историческими» откровениями Схетыны, Яценюка, Порошенко. А почему не возмущались те же самые лица и те же самые СМИ лет пять назад, когда в качестве официального (и обеспеченного бюджетными деньгами, разумеется) государственного плана действий предлагалась так называемая программа десталинизации, предусматривающая многое из того, что сегодня Порошенко собирается внедрить на Украине? Почему они не возмущались, когда историк Андрей Зубов выпустил двухтомник, в котором была изложена его концепция «советско-нацистской войны», каковой он мечтает заменить нашу концепцию Великой Отечественной войны? Почему наши историки и политики в большинстве своём смирились с трактовкой пакта Молотова-Риббентропа как «преступного сговора», тогда как почти со 100-процентной уверенностью можно утверждать, что этот договор был дипломатическим успехом СССР в тех сложнейших, реально предвоенных, условиях?
Много таких вопросов можно задать. И не для того, чтобы обелить репрессии времён сталинской деспотии или запретить профессору Зубову и другим сочинять свои концепции, ставящие СССР на одну доску с гитлеровской Германией. Пусть сочиняют... Пусть издаются... Пусть поклоняются предателю Власову...
Но хоть сейчас-то занимающие высшие государственные посты в России люди должны понять, что Схетына, Яценюк и Порошенко вдохновляются в своих выпадах против Великой Отечественной войны и против Красной Армии не только собственными фантазиями (нынешний Киев) и не сбывшимися века назад имперскими мечтами (нынешняя Варшава), но и тем, что знают: русские сами чего-то в этой части своей истории стыдятся...
Всё разобрать, всё объективно проанализировать, всё предельно точно описать в нашей истории, включая и события 1939-1945 годов, обязанность наших учёных. Но обязанность наших политиков, а тем более - официальных лиц, не отдать своими руками ни одну часть нашей истории тем, кто уж точно не проанализирует и не опишет её объективно и беспристрастно. А стыдливое умолчание, обтекаемые эвфемизмы и фанерные загородки - первый шаг к этому. И мы его уже, к стыду нашему, сделали.
Портрет Сталина должен быть 9 Мая 2015 года на Красной площади. Имя его должно прозвучать. К подножию не задрапированного мавзолея Ленина должны быть вновь брошены знамёна и штандарты гитлеровского рейха.
И уверяю, после этого на 75-летие победы в Великой Отечественной войне к нам приедет, если есть необходимость их приглашать, гораздо больше лидеров зарубежных государств, чем сегодня.
А о Ленине и Сталине мы ещё поспорим - и в своём кругу, и с зарубежными коллегами. И о Второй мировой войне (но не о Великой Отечественной, ибо она священна и её трактовка для всех граждан нашей страны, кроме реальных и потенциальных коллаборационистов, может быть только одна).
Кстати, не станем забывать, что совсем скоро нам предстоит ещё одно такое же историческое во всех смыслах испытание - 100-летие Великой Октябрьской революции. Опять будем спорить с современными бандеровцами? Или всё-таки сами скажем своё слово, от которого не отступим? Как на войне, где, как известно, если ты отдал хотя бы пядь своей земли, то её занимает враг, а не какой-то «объективный исследователь или наблюдатель»..
.
Читайте далее: http://yug.svpressa.ru/politic/article/118602/?rss=1

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
Вот парад 2012г.

Изображение

Обратие внимание на мавзолей...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц


  • 1

Re: Парад Победы

#41 Регина » Сб, 18 апреля 2015, 16:58

Этот парад покажет истинные лица наших "друзей".
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#42 Солнышко » Сб, 18 апреля 2015, 17:01

Фиалка писал(а):да - зря он это - что мешает совместить - там лететь то полчаса наверно

Потому что это его позиция...он выбор сделал...
И он никада не был по настоящему другом России,такое...ни то сё..
При желании это давно можно было увидеть...
Но очень хочется многим верить в хорошега бацьку...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Парад Победы

#43 LadyClarick » Сб, 18 апреля 2015, 17:02

Регина писал(а):Этот парад покажет истинные лица наших "друзей".
А "ваших" это кого?
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Milady

Re: Парад Победы

#44 Регина » Сб, 18 апреля 2015, 17:03

LadyClarick,
с тобой я точно спорить не буду. думай по меня что хочешь.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#45 LadyClarick » Сб, 18 апреля 2015, 17:12

Регина писал(а):LadyClarick,
с тобой я точно спорить не буду. думай по меня что хочешь.
А чего со мной спорить? ты уже всё написала , когда поддержала фашистa в голосовании и потом.
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Milady

Re: Парад Победы

#46 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 17:16

Фиалка писал(а):что мешает совместить - там лететь то полчаса наверно

При чем тут полет? Если Россия делает этот парад по российским флагом? Под своим он и у себя может провести...почему нет?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

  • -1

Re: Парад Победы

#47 Регина » Сб, 18 апреля 2015, 17:18

Папа_Карло писал(а):Если Россия делает этот парад по российским флагом?
ты считаешь надо под флагом СССР?
было бы неплохо.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#48 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 17:19

Регина писал(а):ты считаешь надо под флагом СССР?
было бы неплохо.

А для чего я открыл тему?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Парад Победы

#49 Фиалка » Сб, 18 апреля 2015, 17:21

Папа_Карло писал(а):Под своим он и у себя может провести...почему нет?
так я ж и говорю - у себя под своим - потом к нам - ничего если опоздает чуть
понятно - что и в Минске день Победы - это день Победы и действительно будет странно - если он возьмет и свалит с Минска в этот день - Белоруссия первая приняла удар - о чем говорить вообще?
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: Парад Победы

#50 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 17:24

Регина,
Мало того. Нужно открыть мавзолей и поставить туда ветеранов, если у власти нет духа туда встать. Ветераны умрут, но встанут..
В противном случае, мы празднуем эту Победу с теми, кто развязал эту войну...а зачем нам это надо?

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Фиалка писал(а):понятно - что и в Минске день Победы - это день Победы и действительно будет странно - если он возьмет и свалит с Минска в этот день - Белоруссия первая приняла удар - о чем говорить вообще?
Повторяю ещё раз, шоу под названием Парад Победы с закрытым мавзолеем и триколором ему посещать не обязательно...они воевали под другой идеей.
Вот еслиб его пригласили на мавзолей, то не было бы и вопросов... :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

  • -1

Re: Парад Победы

#51 Регина » Сб, 18 апреля 2015, 17:30

Папа_Карло,
если б это было так просто.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Папа_Карло писал(а):Повторяю ещё раз, шоу под названием Парад Победы с закрытым мавзолеем и триколором ему посещать не обязательно...они воевали под другой идеей.
не думаю что он именно этим руководствуется. если б он так считал он бы объяснился. нет. тут дело в другом наверное.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#52 Солнышко » Сб, 18 апреля 2015, 17:33

Папа_Карло писал(а):Регина,
Мало того. Нужно открыть мавзолей и поставить туда ветеранов, если у власти нет духа туда встать. Ветераны умрут, но встанут..
В противном случае, мы празднуем эту Победу с теми, кто развязал эту войну...а зачем нам это надо?

А чья это идея?Под флагом СССР?
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Парад Победы

#53 Папа_Карло » Сб, 18 апреля 2015, 17:34

Солнышко писал(а):А чья это идея?Под флагом СССР?

Простите, а под каким ещё флагом? Какие есть другие варианты?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Парад Победы

#54 Солнышко » Сб, 18 апреля 2015, 17:40

Папа_Карло писал(а):
Солнышко писал(а):А чья это идея?Под флагом СССР?

Простите, а под каким ещё флагом? Какие есть другие варианты?
Я поминаю...это выглядит логично,что имено под флагом СССР.
Но мне думается,что не так всё просто...
В этой логике что-то не учитывается...я не знаю что,это я так размышляю... :scratch:
как в анекдоте,вот чую,что пол-литрой пахнет,но выразить не могу... :grin:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • -1

Re: Парад Победы

#55 Регина » Сб, 18 апреля 2015, 17:41

Впереди флаг СССР, потому флаги союзных республик, потом России и все нынешние флаги всех наследниц союзных республик.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#56 Солнышко » Сб, 18 апреля 2015, 17:43

Вот щас мысль пришла-может все флаги союзных республик,входивших в СССР...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • -1

Re: Парад Победы

#57 Регина » Сб, 18 апреля 2015, 17:43

2 марта Лукашенко дал предварительное согласие, а сегодня вдруг отказался. 2 марта он не знал что в Минске парад тоже будет? не иначе как решил шантжировать нашего президента и что-то себе выторговать.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Парад Победы

#58 Солнышко » Сб, 18 апреля 2015, 17:43

Во,Регина опередила.. :smile:
про флаги...

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Регина писал(а):шантжировать
это его любимое занятие...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Парад Победы

#59 Фиалка » Сб, 18 апреля 2015, 17:47

почему нельзя под триколором? время идет - и для того чтобы помнить своих героев - не обязательно останавливаться в жизни или возвращаться в прошлое - исторически СССР уже нет - почему Россия не может праздновать Победу под своим государственным официальным флагом? и почему Белоруссия не может почтить своим визитом Москву в данном случае?
в том и ценность Победы - что она важна для нас не зависимо от политического строя в стране

Добавлено спустя 1 минуту:
флаги несуществующих государств - бутафория
я так думаю
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 3 месяца

  • -1

Re: Парад Победы

#60 Регина » Сб, 18 апреля 2015, 17:49

Фиалка писал(а):почему нельзя под триколором? время идет - и для того чтобы помнить своих героев - не обязательно останавливаться в жизни или возвращаться в прошлое - исторически СССР уже нет - почему Россия не может праздновать Победу под своим государственным официальным флагом? и почему Белоруссия не может почтить своим визитом Москву в данном случае?
в том и ценность Победы - что она важна для нас не зависимо от политического строя в стране
вот тоже думаю, что надуманная проблема со стороны Лукашенко.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php