Сбор подписей против кощунственной оперы "Тангейзер"

[Лесник]

петиция

Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу: Обращение к Святейшему патриарху Кириллу по поводу кощунственной оперы "Тангейзер"

Ваше Святейшество!

К Вам обращаются православные христиане, обеспокоенные следующей проблемой.

Глава Новосибирской и Бердской митрополии РПЦ Тихон сообщил, что подал жалобу по поводу постановки оперы «Тангейзер» в областную прокуратуру. Общаясь с журналистами 13 февраля, митрополит рассказал, что подача жалобы связана с нарушением прав верующих.

Митрополит Тихон пояснил: «Там символика церковная используется не по назначению. И верующие люди возмущены… Я написал письма и губернатору, и в Законодательное собрание, и прокурору. Но ответов пока не получил, хотя уже прошло около месяца… Мы не эксперты и не собираемся проводить экспертизу — хорошо это или плохо. Мы говорим только о соблюдении прав верующих».

http://www.nsktv.ru/news/city/mitropolit_tikhon_p ... _operu_tangeyzer_130220151625/

Проблемой обеспокоены как православные города Новосибирска (http://www.54rus.org/more/32533/), так и неравнодушные со всей страны.

Общественный комитет по правам человека также дал свою оценку опере (документы прилагаются по ссылке: https://yadi.sk/d/zogtVcFffCvAg

Мы, нижеподписавшиеся, считаем оперу "Тангейзер" хулой на Господа и Спаса нашего Иисуса Христа и кощунством над православными святынями.

Мы поддерживаем данное обращение его Высокопреосвященства митрополита Тихона и обращения верующих, а также выводы общественного комитета по правам человека, и просим Вас дать оценку происходящему и выступить в защиту христианских ценностей и прав верующих.

Испрашивая Ваших святых молитв, православные христиане РПЦ МП.


подписать петицию: http://www.citizengo.org/ru/signit/20338/view

Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:
В Администрацию Президента РФ в связи с показом оперы "Тангейзер": Защитить конституционные права православных христиан (ст. 28 Конституции РФ)

Подписать: http://citizengo.org/ru/signit/20345/view

[Ли за]

Лесник, тебе не повезло: Сталин умер более 60 лет тому назад.

Но ты осуждай!... осуждай...

[L@risa]

Чувства верующих необходимо уважать.
Если священнослужители также считают неприемлемым использование символики в подобной постановке, то их мнение необходимо учесть.

"Шарли" не наш путь.

[Natish]

http://mkrf.ru/press-center/news/ministerstvo/poz ... ushaniy-po-povodu-konflikta-vo

[Марк]

Чувства верующих необходимо уважать.
Если священнослужители также считают неприемлемым использование символики в подобной постановке, то их мнение необходимо учесть.

О чем вообще опера то?
На всякий случай напоминаю, что лично Иисус учил прощать врагов минимум 49 раз подряд.
А в 10 заповедях запрещается поклоняться идолам и изображениям, а лишь одному Богу.

[Сергей Б]

Добавлю видео, дабы понятно было, что хоть за опера такая.

phpBB [media]

[Елена12]

Чувства верующих необходимо уважать

Как специалисту по чувствам - что скажете?

Нельзя молчать! Был на спектакле «Анна в тропиках». Прекрасный театр – с великим именем, с богатейшей историей – «Электротеатр Станиславский». Новый старый театр открылся после ремонта: уютный зал, современное фойе, качественные туалеты, красивый буфет (Браво!), но зрители приходят на СПЕКТАКЛЬ. Через пять минут после начала спектакля героиня 25 лет вышла в центр сцены и... ПО-ПИ-СА-ЛА. Стоя. Потом героини обступили лужу и обсуждали..

.http://echo.msk.ru/blog/grymoff/1514478-echo/

Качество спектакля выношу за рамки – дело художника, дело вкуса. Художник может трактовать любые художественные произведения, как он хочет. Я никогда не был ханжой! Я – за авторское осмысление, за эксперимент в театре! Но в данном случае я хочу быть МЕГАконсерватором. Потерян здравый смысл...

На сцене – джаз-ансамбль, двадцать человек артистов, которые оканчивали театральные училища. Почему никто из них не отказался в этом участвовать, не снял свою фамилию с афиши? Я знал и знаю многих актеров, которые перед выходом на сцену кланяются, здороваются со сценой, уважая традиции театра. Сам испытываю пиетет, когда выхожу на сцену. Огромный труд создать на сцене живой МИР для живых людей в зале, но если на театральной сцене писают, то в зале должны сидеть НЕ ЖИВЫЕ ЛЮДИ.

Где я? В закрытом секретном клубе с тремя XXX? На пип-шоу? Нет. Я – в государственном театре с большим именем. В фойе – лица заслуженных артистов, режиссеров. Коренев, заслуженный артист, ветеран театра, при котором случился актерский бунт, уволивший одного худрука, другого худрука. И вдруг происходит ТАКОЕ. И тихо...

Кто это поставил? Новичок?.. Случайный человек?.. Нет. Александр Огарев работал главным режиссером Краснодарского академического театра, главным режиссером Томского областного театра драмы... Видимо, приехал «покорять Москву»... Может быть, подумал, что «здесь так носят», что так выглядит современное искусство и современный московский театр? Но ведь Борис Юхананов, художественный руководитель, одобрил постановку, под этим подписалось Министерство культуры, назначив художественного руководителя, под этим подписалось Правительство РФ, выделив деньги из бюджета.
Прекрасно, что государство выделяет деньги на эксперименты! Пусть художник экспериментирует над собой! Но если эксперимент – это «написать на сцене», то это эксперимент надо мной, зрителем.

Эта маленькая лужа на сцене, которую написала актриса, превратилась в потоп, в «культурное цунами», которое затопило наше культурное пространство. Где-то плавает в государственной лодке г-н Мединский, в рупор призывая к пропаганде патриотизма в искусстве. Депутаты запрещают мат и курение в кино. Чиновники поделили режиссеров на «любимых» и «не любимых». Теперь какой-нибудь ретивый депутат предложит запретить испражняться на сцене. Решит ли это проблемы культуры? Не решит. Нужен ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ в культурной политике.

Так вот, к чему я?.. Понятно, что Министерство культуры не замечает подобных высказываний, Театр оправдает это художественным решением, пишу для ЗРИ-ТЕ-ЛЕЙ, только вы сможете исправить ситуацию и в театре, и в стране.

Если я когда-нибудь сойду с ума и на моих фильмах, спектаклях – «Цветы для Элджернона» в РАМТе, детском спектакле «Затерянный мир» и других – будет что-то подобное, – просьба: открыто про это говорите, встаньте и выйдите из зала сразу, не дожидаясь антракта. Художник должен знать, что он сошел с ума. Очень, очень жалею, что я вчера не встал сразу и не вышел, а ушел в антракте...

Я верю, что сквозь эту пену, которая почему-то называет себя современным театром, есть настоящий театр, который нужен зрителю.

[Ольга Совякина]

О!!! мало истерии устроили у нас в Новосибирске, так еще ЗА порог вынести умудрились.

Новосибирские активисты собрали 48 тыс. подписей в поддержку спектакля «Тангейзер» и отправили их президенту РФ Владимиру Путину, попросив его прекратить травлю постановочной группы и руководства оперного театра.

Как рассказала гражданская активистка Ирина Фомина, сегодня в 12:45 она и еще несколько общественников подали текст петиции в защиту спектакля «Тангейзер» и 48 тыс. подписей в приемную президента РФ в Сибирском федеральном округе. Все подписи уместились на 1016 листах, отметила Ирина Фомина.



В тексте петиции активисты пишут, что обвиняемые по ст. 5.26 КоАП РФ Борис Мездрич и Тимофей Кулябин были оправданы судом, «но так называемые православные активисты продолжают эскалацию конфликта». Общественники просят Владимира Путина взять дело под личный контроль и прекратить травлю постановочной группы спектакля и руководства НГАТОиБ.

«Надеемся, что он как-то повлияет на эту ситуацию, потому что разгорается война между обычными гражданами и православными», — заключила Ирина Фомина.

Лесник- ты бы сперва оперу посмотрел, выводы САМ для себя сделал а потом бы бегал с лозунгами. Что за мракобесие- до маразма уже доходит
Устроили инквизицию на пустом месте.
Кстати- рекламу неплохую сделали всеми этими судами. Про режиссера никто знать не знал, а сейчас его в Москву работать пригласили

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Если священнослужители также считают неприемлемым использование символики в подобной постановке, то их мнение необходимо учесть.

КУДА еще священнослужителей позовем? для инспекции и консультации
У нас вообще-то церковь отделена от государства. Это всего лишь одна из религиозных конфессий.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

по иску прокуратуры, которая требует признать директора оперного театра Бориса Мездрича виновным в осквернении религиозной символики в постановке оперы Рихарда Вагнера «Тангейзер».

Как пояснил на заседании 4 марта зампрокурора Новосибирска Игорь Стасюлис, осквернение религиозной символики (ч. 2, ст. 5.26 КоАП РФ) прокуратура усмотрела в использовании в постановке Тимофея Кулябина образа Иисуса Христа. Прокуратура изучила видеозапись оперы, декорации и «постер порнографического содержания, на котором изображена обнаженная женщина, между ног которой образ, ассоциирующийся с образом Иисуса Христа», пояснил Игорь Стасюлис. Прокуратура представила в суде заключение доктора богословия, протоиерея Бориса Пивоварова, который пришел к выводу, что образ Христа, используемый в опере, можно отнести к религиозным святыням. Искусствоведческая экспертиза не проводилась.

Защитник Бориса Мездрича Сергей Бадамшин ходатайствовал о проведении независимой экспертизы специалистами в области культуры и религии из МГУ И РГГУ и о приглашении в суд в качестве свидетелей главного художника постановки Олега Головко и режиссера оперы Тимофея Кулябина.

Сам Борис Мездрич заметил, что в театр не поступило ни одного возражения от более 3 тыс. зрителей, которые посмотрели спектакль. «Сейчас решается вопрос — будет у нас религиозная цензура или не будет. Принимать художественное решение — это не компетенция прокуратуры, назначьте экспертизу», — обратился к суду директор театра.

суд в Новосибирске не нашел состава административного правонарушения в действиях режиссера оперы «Тангейзер» Тимофея Кулябина, которого прокуратура требовала признать виновным в поругании религиозных символов.

Заседание по делу Тимофея Кулябина состоялось сразу вслед за заседанием, по итогам которого суд оправдал директора НГАТОиБ Бориса Мездрича. Во второй раз в этот день на суде выступили специалисты по культуре и религии, преподаватели РГГУ Борис Фаликов и МГУ Владимир Винокуров — оба повторили, что, по их оценке, в постановке Кулябина евангельский образ Иисуса не используется.

Заместитель художественного руководителя «Театра наций» и театральный критик Роман Должанский, которого сторона защиты также вызвала в качестве свидетеля, тоже повторил свои утренние показания: по его оценке, оперу нельзя назвать антирелигиозной. Он заметил, что не слышал гневных криков во время спектакля, и добавил, что, по его данным, критики и экспертный совет «Золотой маски» положительно оценили спектакль.

Зампрокурора Новосибирска Игорь Стасюлис просил снова выслушать свидетельские показания зрительницы, члена гильдии искусствоведов Марины Бусик-Трофимук, оставившей негативный отзыв в книге отзывов театра, но суд прокуратуре отказал.

Судья 1-го участка мирового суда Центрального района Екатерина Сорокина постановила прекратить дело в отношении Тимофея Кулябина по ч. 2 ст. 5.26 КоАП РФ (поругание религиозных символов) в связи с отсутствием состава административного правонарушения. Решение суда может быть обжаловано в течение 10 дней.

НГС.НОВОСТИ

[Елена12]

Ольга Совякина,
Кстати, да.
Про рекламу -когда читаю цифры 48 000 чел подписали что то там.
И возникает вопрос - кто организовал?
Можно смотреть с "затакта" - то, что предшествовало. "Чувства оскорбили"

Для примера - попробуйте организовать 50 чел на своей личной воле, и по проблеме, которая важна, и все "за" - сбор подписей.
Ну, чтобы установить во дворе детские качели.
Просто. попробуйте - и тогда цифра в тысячи (20 000-40 000)- совсем по другому выглядит

[Ольга Совякина]

Какой-то психопат затеял войну за свои вымыслы , а остальные с радостью кинулись его поддерживать. Вот лично у меня другого видения ситуации нет

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
прежде чем делать выводы сперва ПОСМОТРЕТ спекталь нужно.
Я вот и близко не собираюсь- но суду и экспертам верю- они смотрели...ничего порочащего не нашли. Люди которые смотрели, говорят ТОЖЕ.
Прежде чем бороться за правое дело, нужно сперва хотя бы узнать ЧТО это за дело..а уж потом решить ДЛЯ СЕБЯ - насколько оно правое...а уж потом решить вступать ли в борьбу.
Мы сползаем к идиотизму какому-то, когда за нас кто-то там думать будет.
Есть интерес: посмотрите- подумайте..нет интереса- чего шум поднимать

[Елена12]

Какой-то психопат затеял войну за свои вымыслы , а остальные с радостью кинулись его поддерживать. Вот лично у меня другого видения ситуации нет

Выходит именно так.
Другой вопрос - откуда ресурс - 48 000 подписей?
Кто поддерживает и задает направление?

[Елена12]

Добавлено Вс, 22 марта 2015, 8:46:

Мы сползаем к идиотизму какому-то, когда за нас кто-то там думать будет.

Можно объяснить - всегда менее энергозатратно самому принимать решение - посмотреть надо , что то взвешивать - за, против.
А так - по накатанной колее - "чувства верующих" - хорошо, задели - "плохо".

Не зря уже стала классикой фраза и ее глубинный смысл "А был ли мальчик?"

[Ольга Совякина]

Другой вопрос - откуда ресурс - 48 000 подписей?Кто поддерживает и задает направление?

рассказала гражданская активистка Ирина Фомина, сегодня в 12:45 она и еще несколько общественников подали текст петиции в защиту спектакля «Тангейзер»

видимо человек каким-то образом относящийся или к режиссеру, или к спектаклю. Мало ли ...из одной компании-друзья. Собрались люди и стали поддерживать как спектакль, так и режиссера..
А действуют теми же некрасивыми методами что и ярые " поборники церковной символики"- тупо собирают подписи по принципу: "кому не лень расписаться".
ИМЕННО ТАК и Лесник в это дело попал( как я поняла)- наслушался от кого-то чего-то в какой-то интерпритации- и ну знаменем махать...из чувства столь близкого русскому люду- СОЛИДАРНОСТИ.
Нас же хлебом не корми дай только повозмущаться по поводу и без него, изображая праведный гнев.
Когда САМИ думать будем...?
я вот теперь из чувства брезгливости всей этой ситуацие не пойду смотреть сей спектакль- не переношу всей этой шумихи и разбирательств...так и не узнаю на чьей стороне правда

[Елена12]

вот теперь из чувства брезгливости всей этой ситуацие не пойду смотреть сей спектакль- не переношу всей этой шумихи и разбирательств...так и не узнаю на чьей стороне правда

Прочитала тему на форуме про эгрегоров - стала задумываться.
Есть такое правило "Внимание - это энергия"

Сделал вброс - на раскрученном бренде "оскорбили чувства" включается "сейчас покажем" . И просто посмотрели, обсудили -энергии добавили.
И если эгрегоры реально существуют - то на них работают все,кто включен эмоционально - хоть с плюсом , хоть с минусом.

Главное,тема задана - собираем энергию .

А потом уже - энергоинформационная сущность диктует свои условия. Как диктует еще не понятно - но энергию дает. Хозяину - как организатору.
Как тот же режиссер - на этой энергии в Москву - вы "за" или "против"?

[Ольга Совякина]

Его пригласили в Москве поставить этот спектакль- то есть так или иначе, а дядька раскрутился.
Не думаю что это был его ЗАКАЗ...потому как мужика сперва сильно поприжали и из прокуратуры и общественники из церкви.
Но ему видимо все на пользу- потому как там вроде и Табаков за него грудью встал и еще кто-то. А так бы и сидел этот деятель культуры у нас до пенсии- никем не узнанный-не признанный
Наглядный такой черный пиар- хоть в учебники записывай

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Есть идея- Лесник, а можешь убрать из заглавия темы слово "КОЩУНСТВЕННОЙ"? как-то чрезмерно и эпатажно
пусть будет просто опера.
это по поводу черного пиара...навеяло

[Елена12]

Но ему видимо все на пользу- потому как там вроде и Табаков за него грудью встал и еще кто-то.

Еще и дяденька Табаков грудью встал?
Точно, в учебники войдет - черный пиар в действии.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Есть идея- Лесник, а можешь убрать из заглавия темы слово "КОЩУНСТВЕННОЙ"? как-то чрезмерно и эпатажно

Кстати, да - внимание привлекает чрезмерно.

[Ольга Совякина]

черный пиар в действии.

вот и вы
никто на форуме слыхом не слыхивал про этот тангейзер...а теперя все в курсе будут.
А спасибо Леснику сделал свою работу.
и общественники от цервки - в Новосибирске эту оперу посмотрели бы тысячи, а теперь ее в Москве и далее посмотрят миллионы.
вот так: живи-учись и на ус мотай...

[Елена12]

Ольга Совякина,
Так я реально понимаю - пишу от души, как и что происходит - работаю на этого "дяденьку".
Но что утешает - возможно, все должно быть проявлено до крайности.

И про чувства, и про смыслы.
Получается. есть рассказ об обычном спектакле, который "до фонаря", но на названную тему - включаюсь.

Тогда для себя нужно разобраться.
Хотя понятно в целом - задевается "общее" "благородное" - верующие и их чувства, которые по определению священны.

Можно спросить - а как Вы узнали. что Ваши чувства были задеты, оскорблены?
Но тогда фокус внимания, энергия уйдет с заявленной темы.
И получается - общаемся в том, что задано автором или переводим внимание на себя- и тут рискуешь получить "Вы что,против православия"?

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Елена12 писал(а):черный пиар в действии.


вот и вы

Да, поняла уже.
Можно пойти по ссылкеhttp://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=3&t=59577

[LadyClarick]

Одно дело запрещать "шарли эбдо" и совсем иное Булгакова или Толстого. Так и с этой оперой.
Если это формат "шарли эбдо" - то это мерзость, вызывающая в любом нормальном человеке чувство брезгливости и отвращения. А если это формат "хулы" подобной небезъизвестному Булгаковскому произвидению, то запрещать такое и есть кощунство.

[Brittany]

Не зря уже стала классикой фраза и ее глубинный смысл "А был ли мальчик?"

Глубинный смысл - что мальчик-то на самом деле был.
Но после его гибели всем стало выгодно делать вид, что его не было.