Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 8 лет 7 месяцев


  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#181 Папа_Карло » Ср, 8 июня 2016, 12:15

LadyClarick писал(а):А Коломойский ещё в четырнадцом сказал, что "целились в укров, а сбили не того" )))

Вранье, он такого не говорил.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#182 LadyClarick » Ср, 8 июня 2016, 12:36

Папа_Карло писал(а):
LadyClarick писал(а):А Коломойский ещё в четырнадцом сказал, что "целились в укров, а сбили не того" )))

Вранье, он такого не говорил.
phpBB [media]
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 4 года 8 месяцев
О себе: Milady

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#183 Папа_Карло » Ср, 8 июня 2016, 12:46

LadyClarick,
А теперь сравните что сказал он и что написали вы. Он не говорил того, что вы написали.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#184 LadyClarick » Ср, 8 июня 2016, 12:51

Папа_Карло писал(а):LadyClarick,
А теперь сравните что сказал он и что написали вы. Он не говорил того, что вы написали.
Нет, он говорил именно то, что Боинг сбили ополченцы при помощи русских, что целились в одного, а попали в другого. Где и в чём тут противоречие? Разберём по-пунктам?
( Уже тогда знал кто сбил, без всяких комиссий )

Спойлер
phpBB [media]
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 4 года 8 месяцев
О себе: Milady

  • 0

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#185 Папа_Карло » Ср, 8 июня 2016, 12:59

LadyClarick,
Приведите фразу дословно и сравните со своим враньем.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#186 LadyClarick » Ср, 8 июня 2016, 13:00

Папа_Карло писал(а):LadyClarick,
Приведите фразу дословно и сравните со своим враньем.
Я привела целый видеоролик и показала его контекст.
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 4 года 8 месяцев
О себе: Milady

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#187 newl71 » Ср, 8 июня 2016, 14:10

Она утонула...сбили случайно...но вы там держитесь, счастья радости здоровья :smile:
newl71
Аватара
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс, 29 сентября 2013
С нами: 5 лет 1 месяц

  • 3

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#188 Папа_Карло » Чт, 23 июня 2016, 0:13

То, что именно Украина сбила малайзийский Boeing MH17, давно знают и в руководстве США, и в Малайзии, и в Нидерландах. Но геополитические интересы выше жизней нескольких сотен ни в чем не повиннных людей. Об этом сегодня, 22 июня, заявил глава ДНР Александр Захарченко во время прямой линии с жителями Киева.

Захарченко спросили, проводили ли в ДНР расследование той трагедии. «Зачем нам его проводить? Мы знаем, что мы самолет не сбивали, а тогда остается только один, с позволения сказать, субъект, который мог сделать это в небе над Украиной, — сама Украина, — подчеркнул Захарченко. — Может быть, поэтому Украина ведет расследование, чтобы запутать следы и уничтожить улики. А мы, наоборот, предоставили все, что у нас есть, и ждем, когда мир признает простую правду: Boeing сбила Украина».
«Мы правду знаем, а что касается „мировой общественности“, то дело тут не в том, чтобы провести расследование, а в том, чтобы получить политическую возможность сказать правду. На сегодняшний день такой политической возможности у международной комиссии нет — Вашингтон не дремлет. Изменится политический контекст — узнаем правду», — пояснил Захарченко.
«Я почему-то уверен, что правду уже сейчас знают некоторые мировые лидеры, — отметил глава ДНР. — Не только Путин, но и премьеры Малайзии и Нидерландов, и уж тем более президент Штатов. Но политика и продвижение собственных геополитических интересов „понад усе“, и уж тем более превыше нескольких сотен жизней простых людей».

http://eadaily.com/ru/news/2016/06/22/zaharchenko ... 17-davno-znayut-mirovye-lidery
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • -1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#189 lucky » Вс, 26 июня 2016, 9:07

Bellingcat: Брат у ворот: следы перехода украинской границы и приграничных артиллерийских позиций на новом снимке Google Earth

Недавно в Google Earth был добавлен спутниковый снимок участка российско-украинской границы за 26 августа 2014 года. На эту дату пришелся пик российского вторжения в Украину. На этом спутниковом снимке видно развертывание российской военной техники и артиллерийских позиций, а также новые следы перехода украинской границы. Время съемки этого спутникового снимка совпадает с резким наращиванием российской активности в Украине на приграничной территории, в частности, с появлением российских военных в деревне в десятке километров от границы.
Рис. 1: оранжевой линией показаны пересекающие границу следы техники, отсутствовавшие на спутниковом снимке от 23 августа 2014 года. Желтой линией отмечена российско-украинская граница согласно Google Earth. Более точно по границе проведена линия вдоль лесополосы.

На рис. 1 выше показана техника на границе на отметке 47.608336, 38.350813 поблизости от украинских сел Кумачовое и Ульяновское. «Тропа», ведущая из России в Украину, отмеченная выше оранжевой линией, отсутствует на спутниковом снимке Digital Globe от 23 августа (см. рис. 35 здесь). Это говорит о том, что она появилась в период с 23 по 26 августа. 26 августа 2014 года Reuters сообщило, что в деревне в 14 километрах к северо-западу от этой точки перехода границы появились десятки «тяжеловооруженных неизвестных, говоривших с российским акцентом». Они носили на руках и ногах белые повязки. У них были военные сухпайки. Опознавательные знаки на их технике скрывали белые круги. Местность была им незнакома. Солдаты с белыми повязками на руках и ногах и российские танки с замазанными знаками отличия — давно установленные признаки российского вторжения. Лучше всего они описаны в работах исследователя Askai707. Ниже приведены два примера его исследований. В первом исследовании Askai707 демонстрирует, что российские военные находились в Украине возле деревни, захваченной российскими/сепаратистскими войсками 30 августа 2014 года. Во втором он доказывает, что на российские танки в России нанесли белые круги, и уже поле этого они попали в Украину, где их сфотографировали на поле боя.

фотографии, картинки все по ссылке

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1789136-echo/
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#190 Папа_Карло » Вс, 26 июня 2016, 11:55

lucky писал(а):Во втором он доказывает, что на российские танки в России нанесли белые круги, и уже поле этого они попали в Украину, где их сфотографировали на поле боя.

вот это ваще шедеврально...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • -1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#191 lucky » Вс, 26 июня 2016, 21:22

Папа_Карло писал(а):вот это ваще шедеврально...
это все, что ты увидил в тексте? нашел только одно предложение? да отличный анализ, явно заслуживающий внимания
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#192 Братик » Вс, 26 июня 2016, 23:06

lucky писал(а):Во втором он доказывает, что на российские танки в России нанесли белые круги, и уже поле этого они попали в Украину, где их сфотографировали на поле боя.

фотографии, картинки все по ссылке

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1789136-echo/
старый фейк :-D
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 9 лет 8 месяцев
О себе: Ну ваще зверь!

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#193 Элиза » Сб, 16 июля 2016, 12:20

Доклад по MH-17 на русском языке
1
Введение
17 июля 2014 года в 16:20 по местному времени самолет «Боинг-777», следовавший рейсом MH17 «Малазийских авиалиний», был сбит над востоком Украины. Погибли все 298 пассажиров и членов экипажа. Уже через несколько часов мировой общественности
стали известны основные обстоятельства трагедии: пассажирский самолет сбили
пророссийские сепаратисты из зенитно-ракетного комплекса «Бук».
Два года спустя мы по-прежнему уверены в этих фактах. Однако за эти два года, в основном благодаря
огромному количеству
открытой и независимо проверяемой информации, мы получили
множество доказательств, подтверждающих общие обстоятельства трагедии, а также
позволяющих точно установить орудие убийства и конкретную российскую зенитно-ракетную бригаду, из которой оно прибыло.

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2016/07/mh17-two-years-later-ru.pdf
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3026
Темы: 17
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 4 года

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#194 Enmerkar » Сб, 16 июля 2016, 12:37

В Павлограде эксперты воссоздали подрыв сбитого над Донбассом Боинга 777
http://nf.dp.ua/2016/07/v-pavlohrade-eksperty-vossozdaly-podryv-samoleta-mh17/
Указанный следственный эксперимент проводился под председательством представителей Минюста и экспертов КНИИСЭ в сотрудничестве с представителями Нидерландов, Бельгии и Австралии. Кроме того, к проведению данного эксперимента были привлечены соответствующие компетентные организации, как: ГП «КБ Южное им. Янгеля» (Днепропетровск), ГП «ПО им. А.Н. Макарова» (Павлоград), ГП «ГНИИ химических продуктов» (г.Шостка), ГП «Луч» (г. Киев), ГП «КБ «Антонов» (Киев), ГП «Машиностроительная компания «Артем», университет Воздушных Сих имени Ивана Кожедуба (Харьков), Национальный технический университет Украины «КПИ» (Киев).



Bellingcat: Россия подделала доказательства по MH17
http://www.dw.com/ru/bellingcat-россия-подделала- ... h17/a-19404352?maca=rus-tco-dw
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 7 лет

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#195 Natish » Сб, 16 июля 2016, 12:37

я-то думаю, отчего это оф следствие нихрина раскрыть не может, а теперь ясно-все доки растащили независимые эксперды и у официалов просто нет материала для исследований :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 9 лет 11 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#196 dobrovolya » Сб, 16 июля 2016, 12:41

Natish писал(а):все доки растащили независимые эксперды
ну если все эти "эксперты" такие же, как эти безработные банковские служащие из беллингкат - то ничего удивительного. привлекательное это занятие - стать экспертом по видео из соц.сетей :smile:
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 9 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#197 Папа_Карло » Вс, 17 июля 2016, 15:10

Arina писал(а):Сценарий катастрофы рейса MH-17 писало ЦРУ. Часть 1.
https://cont.ws/post/319953

Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
История с «заблокированным окном»
Тем не менее, рассмотрим одну из других нестыковок, достойную, на наш взгляд, внимания. Большой резонанс получила история с «заблокированным окном».
Изображение

Официально потерпевший крушение борт MH17, фото 2012 г.
Окно слева под флагом не заблокировано. Флаг Малайзии справа заканчивается между окнами.


Изображение

Пропавший 8 марта 2014 г. борт Боинг-777 MH370.
Окраска светлее, окно заблокировано, флаг расположен левее.


Изображение
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#198 Фиалка » Вс, 17 июля 2016, 16:27

17 июля в 21:00 выйдет продолжение расследования
видимо, здесь https://iliabelous.cont.ws/
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#199 Samersen » Вс, 17 июля 2016, 18:02

Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: турки сбили российский самолет......

#200 Фиалка » Вс, 17 июля 2016, 21:22

Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron