Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев


Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#81 lucky » Вт, 26 апреля 2016, 6:42

«Би-Би-Си» обвинила журналистов в искажении содержания фильма об MH17

Международная служба британской телерадиокорпорации «Би-Би-Си» заявила, что СМИ некорректно отразили смысл фильма «Кто сбил МН 17?», в котором в действительности опровергнута причастность к катастрофе украинских ВВС. Об этом в своем твиттере написал официальный представитель корпорации.
«Газета Sunday Express неправильно изложила содержание программы. В отличие от того, что утверждается в ее заголовке, эксперты на самом деле назвали в программе маловероятными утверждения о том, что МН17 был сбит украинским боевым самолетом, потому что эти самолеты не могут летать на такой высоте», — говорится в заявлении.
«Би-Би-Си» анонсировала документальный фильм «Кто сбил МН 17?» из нерегулярного цикла «Теории заговора» (The Conspiracy Files), в котором будут проанализированы существующие конспирологические версии катастрофы малайзийского «Боинга».
Таблоид Sunday Express в воскресенье, 24 апреля, опубликовал статью с подробностями о содержании фильма и заголовком: «Шокирующие обвинения: Украинский истребитель сбил самолет Малазийских авиалиний». В подзаголовке более мелким шрифтом было написано следующее: «Документальный фильм „Би-би-си“ покажет новые шокирующие обвинения о том, кто виновен в гибели рейса MH 17, в том числе в фильме рассматриваются утверждения, что самолет был сбит истребителем, а не ракетой земля-воздух».
Другой таблоид Daily Mail подал материал о фильме с заголовком: «Был ли рейс MH17 сбит украинским истребителем? В документальном фильме Би-би-си говорится, что Боинг 777 мог стать жертвой другого самолета».
Публикации Sunday Express и Daily Mail были широко растиражированы в СМИ и поданы некоторыми изданиями как признание британской «Би-Би-Си» вины украинских властей в катастрофе над Донбассом. При этом, по словам автора фильма, Майка Рудина, эта версия — только одна из тех, которые рассматривались в документальном фильме. «В программе мы рассматриваем много разных теорий о том, что же случилось. И одна из теорий, которая как раз исходит из России, заключается в том, что бомба, или даже две, были заложены внутри самолета, выполнявшего рейс MH17. Но это весьма маловероятно. По обломкам лайнера видно, что воздействие было снаружи вовнутрь», — рассказал Рудин русской службе «Би-Би-Си».
По его словам, показания свидетелей и экспертов, подтверждают официальную версию.
«Если суммировать все то, что нам рассказали свидетели, то это подтверждает официальную версию, которая гласит, что Боинг был сбит Буком российского производства, пущенным с территории, контролируемой повстанцами», — сказал автор фильма.
Часовой фильм «Кто сбил МН 17?» покажут в программе «Файлы теории заговора» во вторник, 3 мая, на телеканале BBC Two. В этот же день будет выпущен новый доклад международной исследовательской группы Bellingcat о крушении MH17.

Цикл программ «Теории заговора» (Conspiracy Files) анализирует построенные на конспирологии, теории, стоящие за значимыми событиями. Автор фильма «Кто сбил МН 17?», Майк Рудин, известен своими документальными фильмами, анализирующими различные мифы и теории заговора. К примеру, в 2011 году он снял фильм «9/11», в котором предлагал альтернативные версии теракта 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке, и, в частности, ту, согласно которой, катастрофа организована властями Америки.

https://tvrain.ru/news/bi_bi_si_otkrestilas_ot_do ... ukrainskih_vvs_na_mh17-408134/
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#82 Alice » Вт, 26 апреля 2016, 8:26

Что еще мог написать "Дождь", сославшись на некоего Олексия Сологубенко?!
"Твиттер"... :hi-hi:
теперь у нас официальные заявления в Твиттере делаются, оказывается. :facepalm: Стыдоба.
Alice
Аватара
Сообщения: 1028
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 28 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#83 lucky » Вт, 26 апреля 2016, 8:38

Майк Рудин, создатель документального фильма "Секретные документы: Кто сбил MH17?", который будет показан 3 мая на телеканале ВВС, дал интервью одноименной новостной службе, в ходе которого опроверг домыслы российских СМИ.

http://www.newsru.co.il/world/25apr2016/bbc465.html

Вскоре после того, как британские журналисты анонсировали выход документального фильма "Секретные документы: Кто сбил MH17?" на телеканале BBC с якобы альтернативными вариантами объяснения истинных причин трагедии, среди которых были версии об украинском истребителе, сбившем пассажирский самолет, и бомбе от ЦРУ, автор картины Майк Рудин в интервью "Русской службе BBC" объяснил, что на самом деле увидят телезрители 3 мая, в день премьеры документального фильма

http://www.newsru.com/world/25apr2016/bbcmh17.html

Британская телерадиовещательная корпорация ВВС, которая в настоящее время готовит к показу документальный фильм-расследование об авиакатастрофе малайзийского «Боинга», опровергла информацию о том, что в этом фильме будет озвучена версия об участии украинского самолета.

http://xn----8sbejf1b9b0a3g.xn--p1ai/ввс-наш-филь ... ушение-mh17-дает-сбала/358611/
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#84 Natish » Вт, 26 апреля 2016, 8:41

ВВС, ток-шоу, это все прекрасно, а когда уже официальные заявления будут с доками? Сколько лет еще родственников погибших будут развлекать на тему их потери? :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#85 Ярогор » Вт, 26 апреля 2016, 9:36

Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#86 Enmerkar » Вт, 26 апреля 2016, 9:48

Спойлер
Изображение
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 6048
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 18 октября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#87 monroe » Вт, 26 апреля 2016, 9:52

Enmerkar, :-D
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#88 Фиалка » Вт, 26 апреля 2016, 10:46

вранье все в картинке Дежа - Путина нет
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#89 L@risa » Вт, 26 апреля 2016, 10:49

Ярогор писал(а):голландский эксперт

Вот она Европа :-D . Главное не быть рассистом и тогда люди будут к тебе прислушаться, даже если ты будешь говорить о только тебе известной конструкции летающих тарелок.

Сегодня годовщина трагедии Чернобыльской.
Японцы признают, что не смогли бы выполнить первый защитный саркофаг подобно созданному союзом. Во-первых, столько денег не имеют и на сегодняшний момент, а во вторых человеческий фактор не на том уровне.
Великое благо в существовании тогда СССР. Если бы Украина не была тогда частью союза, то было бы ужастно всем.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Фиалка писал(а):вранье все в картинке Дежа - Путина нет
Прими как знак излечения. :-D
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#90 Ярогор » Вт, 26 апреля 2016, 11:48

L@risa писал(а):Вот она Европа :-D . Главное не быть рассистом и тогда люди будут к тебе прислушаться, даже если ты будешь говорить о только тебе известной конструкции летающих тарелок.
Главное - не сомневаться в прадивости "родных" запудривателей мозгов. И тогда воссияет патриотизм над всея страной в поддержку такого же сиятельного вождя!
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#91 L@risa » Ср, 27 апреля 2016, 14:12

Ярогор писал(а):
L@risa писал(а):Вот она Европа :-D . Главное не быть рассистом и тогда люди будут к тебе прислушаться, даже если ты будешь говорить о только тебе известной конструкции летающих тарелок.
Главное - не сомневаться в прадивости "родных" запудривателей мозгов. И тогда воссияет патриотизм над всея страной в поддержку такого же сиятельного вождя!
Ярогор, а в чем проблема? Авторитетное управление страной- залог ее стабильности. Не будем сравнивать славянские государства с той же Америкой. Там создали видимость авторитета Президента, от которого фактически не зависит ни политическое направление, ни экономическое. Политические выборы- шоу для народа, которое забавляет всех. И от этого шоу много пользы...., так этот вид пропаганды вселяет в народ уверенность, что это он участник управления страной.
У славян все по -другому. Мы не стремились создать экономическую зависимость других стран, для управления ими. Славяне играли на этике (свободе-равенстве и братстве), причем переняв ее у французов :-D , которые также предварительно сделали из лозунга шоу. Но шоу не может кормить долго.
Советские шоу с партсъездами изжили себя. Подпитки шоу не хватило... шоу перестройка не было наполнено ничем. Поэтому разрушилось все.

Славяне любят авторитетное управление, власть закона с пробелами в самом законодательстве не может накормить и утешить. И чем не путь развития. Веками он работал. И уж если не накормит царь, то хоть утешит.
А у вас там кто утешитель? Шоу из Рады? Майдан с идеальной идеей о виновности верхушки власти? Чем сердце успокоится? Ведь за все надо платить наличными.

я кстати, писала о Европе. Где важно не быть рассистом и националистом, чтобы тебя допустили до СМИ. И вообще не важно ЧТО говоришь, важно Европе КТО говорит. А это не есть гуд. Поэтому дикие люди наводнили её и страшновато уже быть даже туристом в крупных городах. И никто не хочет взять на себя отвественность за предотвращение наплыва дикарей , так как авторитета не имеют, а то что имеют боятся потерять...
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#92 L@risa » Ср, 27 апреля 2016, 14:15

Украина никогда бы не справилась сама с последствиями аварии на Чернобыльской АЭС.
И за это она должна быть благодарна тому, что была частью Советсткого Союза.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#93 Ярогор » Ср, 27 апреля 2016, 14:29

L@risa писал(а):Ярогор, а в чем проблема? Авторитетное управление страной- залог ее стабильности.
.................
Славяне любят авторитетное управление, власть закона с пробелами в самом законодательстве не может накормить и утешить. И чем не путь развития. Веками он работал. И уж если не накормит царь, то хоть утешит.
Случаем не перепутала авторитетное с авторитарным???
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#94 L@risa » Ср, 27 апреля 2016, 14:39

Ярогор писал(а):
L@risa писал(а):Ярогор, а в чем проблема? Авторитетное управление страной- залог ее стабильности.
.................
Славяне любят авторитетное управление, власть закона с пробелами в самом законодательстве не может накормить и утешить. И чем не путь развития. Веками он работал. И уж если не накормит царь, то хоть утешит.
Случаем не перепутала авторитетное с авторитарным???
мы же о сиятельном вожде говорим, а не о видах правления. :-D
Авторитарный всегда режим, а авторитет имеет /не имеет любой правитель и власть вообще.
Если считаете, что ВВП создал режим, то приезжайте и убедитесь сами. А лучше расскажите о форме правления (реальном) своего государства послемайдановского.
я с удовольствием послушаю.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#95 Ярогор » Ср, 27 апреля 2016, 14:57

L@risa писал(а):Если считаете, что ВВП создал режим, то приезжайте и убедитесь сами. А лучше расскажите о форме правления (реальном) своего государства послемайдановского.
Да толку-то?
Вон темы о всяких НОВО-россиях,сириях и прочей лабуде мусолятся на не на одну сотню страниц... Там давно уже ничего, кроме своего не слышат.
я с удовольствием послушаю.
Как известный кот Василий - а Васька слушает, да ест :hi-hi:
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#96 Папа_Карло » Чт, 28 апреля 2016, 13:02

Ярогор,
Перенес в свои темы.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#97 L@risa » Сб, 30 апреля 2016, 1:00

Ярогор писал(а):
L@risa писал(а):Если считаете, что ВВП создал режим, то приезжайте и убедитесь сами. А лучше расскажите о форме правления (реальном) своего государства послемайдановского.
Да толку-то?
Вон темы о всяких НОВО-россиях,сириях и прочей лабуде мусолятся на не на одну сотню страниц... Там давно уже ничего, кроме своего не слышат.
я с удовольствием послушаю.
Как известный кот Василий - а Васька слушает, да ест :hi-hi:
А что для Вас толк?
Мне интересен взгляд изнутри. Если есть позитив, то какой?
На душе стало легче? Не все же о кошельке и цене на газ думать. ...
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#98 Фиалка » Пн, 2 мая 2016, 23:18

phpBB [media]
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#99 lucky » Ср, 4 мая 2016, 7:10

Bellingcat установила номер "Бука", расследуя гибель рейса MH-17
Исследовательская группа публикует новый доклад по катастрофе "Боинга" в небе над Донбассом

Международная исследовательская группа Bellingcat в ближайшие часы опубликует новые данные, касающиеся гибели малайзийского пассажирского "Боинга" на востоке Украины.

На странице группы в "Фейсбуке" говорится, что в докладе речь идет о бортовом номере ракетной установки "Бук", из которой, по основной версии, был сбит лайнер. "Мы изучили материалы за пять лет, чтобы определить различные уникальные характеристики этого "Бука" перед тем, как в конечном счете установить загадочную среднюю цифру. Она была скрыта, когда установку видели последний раз в 2014 году", – отмечают в Bellingcat.

Эксперт Bellingcat Арик Толер в интервью Украинской службе нашей радиостанции заявил, что номер "Бука" – 332. Ранее волонтеры группы выяснили, что установка была приписана к 53-й зенитно-ракетной бригаде из Курска.

На сайте Радио Свобода 4 мая, сразу после полуночи, будет опубликован материал об очередном исследовании Bellingcat.

"Боинг" компании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH-17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит 17 июля 2014 года. Все 298 человек, находившиеся на его борту, погибли.

Согласно обнародованному в октябре прошлого года докладу Совета безопасности Нидерландов, лайнер был сбит ракетой "Бук" российского производства с территории, контролируемой сепаратистами в Донбассе. Российские власти отвергают как выводы, содержащиеся в отчете, так и данные независимых расследований.

http://www.svoboda.org/content/article/27713878.html

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
"Бук": найди 10 отличий

Как удалось выяснить, что точный бортовой номер "Бука", из которого мог быть сбит "Боинг" над Донецком, – "332"?
Международная группа активистов Bellingcat опубликовала расследование, в котором рассказывает, как ей удалось заполнить еще один пробел в истории с российской ракетной установкой "Бук", предположительно сбившей "Боинг" над Донецком. Речь идет о бортовом номере "Бука", замеченного очевидцами в день трагедии и после нее в Донецкой и Луганской областях Украины. Ранее были известны лишь первая и последняя из трех цифр этого номера – "3" и "2", теперь стала известна и вторая – это тоже "3". Информация о том, что "Бук" имел бортовой номер "332", позволяет сузить круг людей, которые могли иметь непосредственное отношение к роковому выстрелу. Кроме того, она опровергает версию о причастности к катастрофе "Боинга" украинских вооруженных сил.
На опубликованных в журнале Paris Match фотографиях "Бука", с которых еще в 2014 году начиналось расследование Bellingcat, бортовой номер "Бука" не виден вовсе. Однако, он он нашелся на других снимках очевидцев, сделанных в различных занятых сепаратистами укЗа без малого 2 года, прошедших с момента крушения "Боинга", участники команды Bellingcat нашли в профилях российских военных в социальных сетях фотографии практически всех "Буков" 53-й зенитно-ракетной бригады из Курска за последние 5 лет. Именно к этой бригаде, как удалось выяснить в 2015 году по фотографиям в профилях российских солдат в социальных сетях, был приписан тот самый "Бук" с номером "3Х2", предположительно сбивший "Боинг". Ей же принадлежали и остальные машины из следовавшей в Ростовскую область колонны.

​Известно, что первая цифра в бортовом номере "Буков" 53-й бригады обозначает дивизион (всего их три). Последняя – порядковый номер установки (их так же три в каждом дивизионе). Средняя – номер одной из трех батарей.
городах. С помощью различимых цифр "3" и "2", а так же других отличительных черт, активистам группы удалось установить, что установка идентична одному из "Буков", замеченных при переброске в Ростовскую область в июле 2014 года, незадолго до катастрофы.

Спойлер
Оставалась лишь одна проблема: и на снимках из Донбасса, и на фотографиях "Бука" из июльской колонны, сделанных в России, средняя цифра в трехзначном номере на борту установки снова была не видна. Первой цифрой была тройка, последней – двойка. Поэтому во всех материалах Bellingcat, посвященных "Буку" и катастрофе "Боинга", установку приходилось обозначать как "3Х2".
За без малого 2 года, прошедших с момента крушения "Боинга", участники команды Bellingcat нашли в профилях российских военных в социальных сетях фотографии практически всех "Буков" 53-й зенитно-ракетной бригады из Курска за последние 5 лет. Именно к этой бригаде, как удалось выяснить в 2015 году по фотографиям в профилях российских солдат в социальных сетях, был приписан тот самый "Бук" с номером "3Х2", предположительно сбивший "Боинг". Ей же принадлежали и остальные машины из следовавшей в Ростовскую область колонны.
Чтобы определить точный номер "Бука" Bellingcat сузил поиски до десятков фотографий "Буков" третьего дивизиона 53-й бригады – то есть тех, которые теоретически могли иметь номер "3Х2". Выбор был, как следует из таблицы выше, из трех вариантов – 312, 322, 332. Представьте себе игру, в которой надо искать отличающиеся детали на одинаковых с первого взгляда рисунках – только уже не не двух, а на трех. Так поступили и активисты Bellingcat – начали скрупулезно сравнивать фрагменты фотографий установок и нашли еле заметные отличия, которые позволили выяснить точный номер "Бука", зашедшего на территорию Украины за день до катастрофы "Боинга" и замеченного очевидцами недалеко от места трагедии.
​Известно, что первая цифра в бортовом номере "Буков" 53-й бригады обозначает дивизион (всего их три). Последняя – порядковый номер установки (их так же три в каждом дивизионе). Средняя – номер одной из трех батарей
Чтобы определить точный номер "Бука" Bellingcat сузил поиски до десятков фотографий "Буков" третьего дивизиона 53-й бригады – то есть тех, которые теоретически могли иметь номер "3Х2". Выбор был, как следует из таблицы выше, из трех вариантов – 312, 322, 332. Представьте себе игру, в которой надо искать отличающиеся детали на одинаковых с первого взгляда рисунках – только уже не не двух, а на трех. Так поступили и активисты Bellingcat – начали скрупулезно сравнивать фрагменты фотографий установок и нашли еле заметные отличия, которые позволили выяснить точный номер "Бука", зашедшего на территорию Украины за день до катастрофы "Боинга" и замеченного очевидцами недалеко от места трагедии.
Всего таких особенностей в Bellingcat нашли семь: это форма повреждений боковых щитков гусениц, комбинации различных типов катков (полых и со спицами), характерная вмятина в левой боковой панели, различия в подключении кабельных соединений к лафету пускового устройства, белые отметки на боковых щитках гусениц, шрифт и пробелы между цифрами, а также формы и размер пятен масла и копоти у выхлопных отверстий. Вот главные из них:

Отличие первое: вмятина

Есть четкие фотографии боковых пластин "Бука 312", "Бука 322" и "Бука 332". Сравнение формы пластин показало, что вмятина имеется только у "Бука 332":
Отличие второе: кабели

У каждого "Бука" к лафету пускового устройства подключены кабели. Однако переплетаются они на всех установках по-разному. Сравнив фотографии, авторы расследования выяснили, что рисунок подключения на фото установки, побывавшей на Украине, совпадает лишь с одним из "Буков" 53-й бригады – все тем же "332-м".
Отличие третье: катки

Поиск еще нескольких отличий в этой игре потребовал не менее кропотливой работы. На фотографиях "Буков" видно, что у разных установок отличаются катки – говоря обывательским языком, это колеса установки, на которые надеты гусеницы. На "Буки" устанавливаются катки двух типов – со спицами и без. Сравнив, в каком порядке катки обоих типов чередуются на всех трех установках, в Bellingcat вновь увидели полное совпадение лишь с одной из них – снова той, что имела номером 332.
Окончательно подтвердить, что недостающая цифра в номере "Бука" "3Х2" – именно тройка, позволил сравнительный анализ еще нескольких заметных на фотографиях деталей – формы масляных пятен и гари от выхлопных газов в районе выхлопного отверстия, ширины пробелов между цифрами номеров (они наносятся не одним трафаретом, а тремя разными, с цифрами "1", "2" и "3", поэтому расстояние между ними на разных установках не совпадает)
Все свои изыскания авторы расследования свели в таблицу. По их словам, по отдельности ни одно из совпадений не позволяет утверждать, что в "Боинг" стрелял именно "Бук" с номером 332, однако, вкупе собранная информация позволяет утверждать это практически наверняка.
Как говорится в резюме расследования, опубликованного на сайте Bellingcat (полный текст материала, рус., .pdf), обнаружение конкретной установки, скорее всего сбившей малайзийский самолет над Донецком, может иметь несколько последствий для расследования официального, проводимого Международной следственной группой (Joint Investigation Team). Главное – эта находка окончательно исключает версию о том, что самолет мог быть сбит из украинского "Бука". Что до поисков конкретного человека, "нажавшего кнопку", то вряд ли точный номер установки может в этом помочь: никто не может гарантировать, что экипаж "Бука" не сменился перед его украинской "командировкой" или что "Буком" не управляли сепаратисты. Кроме того, сами авторы материалов Bellingcat не раз говорили о том, что основную ответственность за случившееся возлагают не на рядовых военнослужащих, а на российское военное командование, отдавшее приказ перебросить столь грозное средство ПВО в зону военного конфликта на Украине. Тем не менее, эта история показывает – шаг за шагом исследование открытых источников может прояснить практически неизвестные любые детали и дать ответы практически на все вопросы, которые остаются открытыми.

В октябре 2015 года свой отчет о причинах крушения "Боинга-777" в Донецкой области Украины опубликовал Совет безопасности Нидерландов. В отчете утверждается, что самолет был сбит из установки "Бук" с территории, подконтрольной на тот момент сепаратистам самопровозглашенной "Донецкой народной республики" . Российские власти отвергают как выводы, содержащиеся в отчете, так и данные независимых расследований. По мнению чиновников Росавиации и представителей Министерства обороны, "Боинг" мог быть сбит из украинского "Бука" с территории, неподконтрольной сепаратистам. В российских СМИ так же активно муссируется версия об украинском истребителе, якобы замеченном в небе незадолго до катастрофы рейса MH17. Эта же версия упоминается в фильме Би-би-си, посвященном конспирологическим теориям вокруг катастрофы "Боинга", и именно демонстрация фильма (она состоялась вечером 3 мая), по словам авторов нового расследования Bellingcat, отчасти побуждает их публиковать результаты своей работы именно сейчас.

Точная дата завершения уголовного расследования катастрофы, которое осуществляет Международная следственная группа, пока не известна. Возможно, виновные в крушении самолета будут названы уже в конце 2016 года. Жертвами трагедии, произошедшей 17 июля, стали 289 человек – катастрофа "Боинга-777" над Донецком вошла в десятку самых крупных за всю историю авиации и стала самой масштабной по числу жертв на постсоветском пространстве за весь XXI век.

http://www.svoboda.org/content/article/27713392.html
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#100 dised » Ср, 4 мая 2016, 7:19

Изображение

Возможные повреждения от авиационной пушки или осколков ракеты на крыле потерпевшего крушение Boeing 777.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php