Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Yatagan » Вт, 21 октября 2014, 14:49

Изображение

Петербургский художник Петр Павленский провёл новую акцию в Москве под названием «Отделение». В воскресенье, взобравшись на крышу института имени Сербского, Павленский на глазах у десятков людей отрезал себе мочку уха.

Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Фотографии акции опубликовала в Facebook журналистка Оксана Шалыгина.[/center]
Как следует из заявления художника, его акция является протестом против использования психиатрии в политических целях. «Нож отделяет мочку уха от тела. Бетонная стена психиатрии отделяет общество разумных от безумных больных. Возвращая использование психиатрии в политических целях – полицейский аппарат возвращает себе власть определять порог между разумом и безумием», заявил Павленский.

Снять художника с крыши смогли только прибывшие на место сотрудники полиции, после чего ему была оказана медицинская помощь.

Павленский известен своими скандальными акциями. В 2013 году он прибил свою мошонку к брусчатке на Красной площади в Москве. Годом ранее художник зашил себе рот в знак солидарности с участницами панк-группы Pussy Riot. В феврале Павленский был задержан возле храма Спаса-на-Крови в Петербурге за поджог автомобильных покрышек в поддержку участников Майдана на Украине. В начале октября Следственный комитет предъявил Павленскому за эту акцию обвинение в вандализме.

Художника за последние несколько лет не раз отправляли на психиатрическую экспертизу, но каждый раз его признавали здоровым.

http://www.kp.ru/online/news/1874227/
Yatagan
Автор темы
Сообщения: 183
Темы: 23
Зарегистрирован: Пт, 25 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца


Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#41 oldsatana » Чт, 23 октября 2014, 8:45

Deri писал(а):Мне кажется, что у Вас что-то болит...
У психиатра - не проверялись? :smile:
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#42 Deri » Чт, 23 октября 2014, 8:48

oldsatana,
аргументов больше нет?
Deri

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#43 oldsatana » Чт, 23 октября 2014, 8:53

Deri, НА ЧТО вы ждете аргументов? :-D
Видно, вам точно не помешало бы провериться...
____________________
А окромя нытья о ваших душевных болях - так вы СМОГЛИ перечислить выдающихся танцоров и певцов, музыкантов тех эпох? А может, вы сможете еще и предоставить оценку, ЧТО ИМЕННО в их творчестве заставляет вас оценивать их как выдающихся, какие нюансы, па, переходы, чем понравился вам их голос?

Ну, раз "материальное" вам для этого не нужно :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#44 Елена12 » Чт, 23 октября 2014, 9:17

Hanuman писал(а):Вот такие правозащитнички
Ваш комментарий был бы актуален - "вид на жительство в Канаде и прочее" году в 2011.
Но после 2 лет мордовского лагеря, где отбывала срок Толоконникова, как то у адекватных людей, отношение то поменялось.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#45 Солнышко » Чт, 23 октября 2014, 14:09

Елена12 писал(а):, как то у адекватных людей
А кто это-адекватные люди??? :ninja:
Т.е.после мордовских лагерей сниматься в порно-самое оно?? :wacko: :crazy:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#46 Папа_Карло » Чт, 23 октября 2014, 14:20

Ludmila-2202 писал(а):Т.е.после мордовских лагерей сниматься в порно-самое оно??

Съемки были до...лагерей. Теперь у них тур...несут доброе, вечное, толерантное...странам любителей толерантности...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#47 Солнышко » Чт, 23 октября 2014, 14:29

Папа_Карло писал(а):толерантное...странам любителей толерантности...
:-D

да,уже догадалась,что до лагерей...
только особо это ничего не меняет...
может отсидка эта была для легенды....
готовили кадры...
Бандера тоже в лагере сидел,только от туда регулярно ездил на инструктаж в Америку...
Сталин его закрыл,а Хрущев уже,понятное дело,потворствовал...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#48 Yatagan » Чт, 23 октября 2014, 15:06

oldsatana писал(а): А может, вы сможете еще и предоставить оценку, ЧТО ИМЕННО в их творчестве заставляет вас оценивать их как выдающихся, какие нюансы, па, переходы, чем понравился вам их голос?
К вопросу о выдающемся и посредственном.
Как в акционизме можно отличить творческий акт от плагиата?
К примеру, в общественном туалете где было четыре писсуара, кто-то под каждым написал 5см, 10см, 15см и 20см, и повесил на гвоздик линейку. Этот кто-то - художник? :grin:
.
Yatagan
Автор темы
Сообщения: 183
Темы: 23
Зарегистрирован: Пт, 25 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#49 Елена12 » Чт, 23 октября 2014, 15:51

Ludmila-2202 писал(а):может отсидка эта была для легенды....
готовили кадры...

Людмила, Вы уж лучше пишите в одной теме - про Новороссию.
Там то уже ясно , что от Вас ожидать.

Прям, как то неловко за Вас - я не думаю. что Вы такая бесчувственная, ну далеко была от Вас вся история с Толоконниковой и мордовским лагерем, да и хорошо, что далеко.
Вы бы там фото ее глянули - когда из лагеря выходила - в гроб краше кладут.
Ни с какими жертвами фашизма на Украине не сравнится - посмотрите как нибудь на досуге, если найдете.

И спросите себя - отбывать наказание - это означает унижение человеческого достоинства и рабский труд, доведение женщин до положения рабочей скотины?
Да, как то Вы слегка что то не догоняете.
Ну, ладно.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#50 oldsatana » Чт, 23 октября 2014, 15:58

Yatagan писал(а):Как в акционизме можно отличить творческий акт от плагиата?
К примеру, в общественном туалете где было четыре писсуара, кто-то под каждым написал 5см, 10см, 15см и 20см, и повесил на гвоздик линейку. Этот кто-то - художник?
Yatagan, на этот ваш вопрос уже было дано объяснение выше:
oldsatana писал(а):А вы ищите ВЕЩИ. И видите только СПОДРУЧНЫЙ МАТЕРИАЛ - вещи - в акционизме. Мама Роза, например, даже не понимает, что СОДЕРЖАНИЕ акции - вовсе не в яйцах, которые она ВИДИТ.
Отличить очень просто. ЖЕСТОМ чего это было?
"Акционизм" - от слова "акт", "акция" - ЖЕСТ.
Т.е., он что-то ВЫРАЖАЕТ. Как любой ЖЕСТ отличается от просто движения, даже если с виду они аналогичны.

Это символистика. Если сделавший это художник этим выражает какой-то СМЫСЛ - то это акция. Если, кроме туалетов и линейки ничего нет, то это просто туалеты и линейки.

Акционисты своими действиями что-то СИМВОЛИЗИРУЮТ, туалеты будут только средства передачи, ВЫРАЖЕНИЯ этого смысла.

Тем отличается акция "фиксация" от простого членовредительства с целью переживания нужных эмоций. Тем будет отличаться акция в туалете - от просто обмочившегося чувака :-D

Акция приурочена ко Дню полиции, который отмечается 10 ноября.
Из больницы его доставили в ближайшее к Кремлю отделение полиции "Китай-город". Он не сопротивлялся полицейским, что в контексте его заявления представляется частью замысла перформанса
В заявлении художник объяснил свои мотивы: "Акцию можно рассматривать как метафору апатии, политической индифферентности и фатализма современного российского общества. Не чиновничий беспредел лишает общество возможности действовать, а фиксация на своих поражениях и потерях все крепче прибивает нас к кремлевской брусчатке, создавая из людей армию апатичных истуканов, терпеливо ждущих своей участи".
http://www.newsru.com/russia/10nov2013/pavlensky.html
_________________________
Вот, в вашем примере отсутствует ГЛАВНЫЙ аспект - "В заявлении художник объяснил свои мотивы". МОТИВЫ. А без эого нет смысла рассуждать о достоинствах акционизма - или о плагиаторстве. Но зато отсутствие в примере указания этого главного аспекта говорит о том, что вы тоже плохо понимаете, в чем состоит смысл акционизма. Не в вещах, не в туалетах и линейках.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#51 Солнышко » Чт, 23 октября 2014, 16:19

Елена12 писал(а):Да, как то Вы слегка что то не догоняете.
:rzhach:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#52 Deri » Чт, 23 октября 2014, 16:48

:facepalm:
Защитники прекрасного...
:ugu: :ugu:
Deri

  • 1

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#53 Yatagan » Пт, 24 октября 2014, 1:32

oldsatana
Вот, в вашем примере отсутствует ГЛАВНЫЙ аспект - "В заявлении художник объяснил свои мотивы". МОТИВЫ. А без эого нет смысла рассуждать о достоинствах акционизма - или о плагиаторстве. Но зато отсутствие в примере указания этого главного аспекта говорит о том, что вы тоже плохо понимаете, в чем состоит смысл акционизма. Не в вещах, не в туалетах и линейках.
А может вы ищите искусство там, где его нет? Может это и неплохая творческая разминка, "на что похожа эта куча говна, что хотел сказать этим автор" но "бритва Оккама" как бы намекает что куча фекалий похожа на кучу фекалий, а автор хотел ей сообщить, что не нашел другого места где опорожниться ;) Ну а когда его повяжут полисмены, он конечно может начать орать что это политический протест, а они "цепные псы кровавого режима" (с)

Я не ищу вещи) Меня удивляет просто. что когда чел ест говно, это называют паталогией, а когда он делает тоже самое под лозунгом "Тоталитаризм, жара, июль!" он становится вдруг тонким художником, а все остальные не узревшие в этом акте творчество - филистерами. Вам не кажется, что не талант тут делает человека художником, а эпоха всеобщей свободы и самовыражения делает из не всегда здоровых посредственностей модных социопатов-художников?

Я не дурак) я прекрасно понимаю что есть танец, лазерное шоу, поющие фантаны и тд. Сам занимался спортивными бальными танцами и рисунком. Но этот его "перфоманс", с учетом всех его пояснений, за искусство не считаю) Даже за политический акт с большой натяжкой и не снимая подозрений в его умственной недостаточности.

PS: танцы древних греков, критийцев и т.д. дошли до нас через картинф, скульптуры, фрески, записи... Если кто-то будет воодушевлен запечатлеть мужика пригвозденного яйцами к мостовой в картине или скульптуре - для потомков, может я и признаю что это был злободневный арт :grin: танцы они в народе остаются, тот же сиртаки, многие танцуют, лет через 50 посмотрим, если традиционной забавой в народе и ухоотрезание по осени закрепится... :-D
Yatagan
Автор темы
Сообщения: 183
Темы: 23
Зарегистрирован: Пт, 25 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#54 oldsatana » Пт, 24 октября 2014, 6:21

Yatagan писал(а):PS: танцы древних греков, критийцев и т.д. дошли до нас через картинф, скульптуры, фрески, записи... Если кто-то будет воодушевлен запечатлеть мужика пригвозденного яйцами к мостовой в картине или скульптуре - для потомков, может я и признаю что это был злободневный арт танцы они в народе остаются, тот же сиртаки, многие танцуют, лет через 50 посмотрим, если традиционной забавой в народе и ухоотрезание по осени закрепится...
Нет. Это до вас дошли ФРЕСКИ, а не танцы. И вы не слышите голосов тех певцов, вы знаете только слова каких-то людей, говорящих о мастерском танце такой-то танцовщицы, - и, возможно, вы тоже повторяете за ними их слова, что такая-то - великая балерина. Ну да, с 20 века есть уже записи - фотографии, фильмы, диски.... Кстати, и с Павленским, запечатленным для потомков - тоже... А вот труды многих античных философов, например, несмотря на то, что они заложили основания всей философии на многие века, - не сохранились. Их восстанавливают только по упоминаниям о них. Так что "сохранение в памяти для потомков" - вещь, которую не стоит переоценивать.

Насчет ценности направления, - так ведь то же самое в свое время говорили и о всяких авангардизмах, футуризмах, кубизмах... Это все - всего лишь оценки, им тоже не стоит придавать большого значения. Я вон, заходя в раздел музыки на фдк, часто удивляюсь, как можно слушать многое из того, что там постят....

Yatagan писал(а):Я не ищу вещи) Меня удивляет просто. что когда чел ест говно, это называют паталогией, а когда он делает тоже самое под лозунгом "Тоталитаризм, жара, июль!" он становится вдруг тонким художником, а все остальные не узревшие в этом акте творчество - филистерами.
Филистеры - не те, кто не видит в них ВЫДАЮЩИХСЯ художников. Филистеры те, кто видит только поедание дерьма, а основного - содержания, - не видит, филистеры те, кто спрашивает при этом "а какие картины он нарисовал?" А ведь именно ТАКИЕ вопросы задавались в этой теме. То, что приходится людям объяснять - ЧТО такое акционизм. Ведь сам по себе акционизм - вовсе не обязательно должен использовать дерьмо и яйца? Так само, как техника реализма не обязательно предполагает рисование порно? А остальное - дело вкусов. Вы ведь так само не ОБЯЗАНЫ считать великим художником Малевича? Не обязаны любить оперу и проч? Вы не обязаны любить клоунов и фокусников. Но одно дело - вкусы, а другое - просто не понимание, ЧТО это, что делают авторы.

ЗЫ: А ведь акция "Фиксация" вовсе неплохо ПЕРЕДАЕТ заявленную Павленским идею. Сами себя прибили за яйца. "Схвачены за яйца" - широко известная идиома, с особым смыслом, имеющие нюансы, находящая отклик в подсознании чела, особые ассоциации, передающая ОСОБУЮ степень схваченности. А здесь - не схвачены за яйца КЕМ-ТО, а сидят с прибитыми яйцами... Рука или нога здесь не подошли бы - они не передают ту суть самого основного, чувствительного, не позволяющего дергаться всему остальному, как яйца, - в подсознании человека, в общепринятых смыслах.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#55 Мама Роза » Пт, 24 октября 2014, 6:31

oldsatana писал(а):Если сделавший это художник этим выражает какой-то СМЫСЛ - то это акция.
СМЫСЛ имеет место быть для самого "художника " в данном случае
все остальные смысла в его действах не видят, не чувствуют

и тут два варианта : либо " художник " полный профан и не смог донести свой СМЫСЛ до публики
Не те действа выбрал , не в ту форуму облек суть своего СМЫСЛА

ибо публика нынче не та

Мы с приятелем как то поперлись на выставку современного искусства Хорватии
Без бутылки там делать было нечего и мы к концу вернисажа изрядно нахлобучились

По дороге домой мне стала плохо и я долго и муторно блевала в сугрубах
Придурошный приятель решил что будет смешно ,если он запечатлеет это процесс
Потом когда я смотрела фотографии то подумала ,
что им самое место в выставочном зале ,среди хорватских объектов
Мама Роза F
Приколист года
Аватара
Сообщения: 8584
Темы: 28
Зарегистрирован: Вс, 5 января 2014
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#56 Hanuman » Пт, 24 октября 2014, 8:21

Елена12 писал(а):
Hanuman писал(а):Вот такие правозащитнички
Ваш комментарий был бы актуален - "вид на жительство в Канаде и прочее" году в 2011.
Но после 2 лет мордовского лагеря, где отбывала срок Толоконникова, как то у адекватных людей, отношение то поменялось.

А как публичное половое сношение на девятом месяце беременности в зоологическом музее и танцы-шманцы в балаклавах в Православном Храме могут повлиять на "адекватных" людей после 2 лет отсидки этих персонажей? :facepalm:
По вашим словам получается, что если бы не было 2-х лет отсидки - то "адекватные" люди сказали бы "Ай-ай-ай, нехорошо"
А так как этих профурсеток усадили на пару лет - то теперь они герои и натуральные правозащитники? :hi-hi:
Ок. :-D
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM

  • 2

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#57 Deri » Пт, 24 октября 2014, 8:22

Так в том то и дело, что искусство отражает состояние общества. Современное искусство и отражает кризис общества.
Поэтому появляются такие дегенеративные перфомансы. Есть, например, какой-то Поротый Лис, от которого все без ума... :vom:
Блевать хочется если не физически, то виртуально точно.
Но у этих дегенеративных действ всегда найдется группа поддержки... Вот как в теме олдсатана извивается, и Елена12 пыжится... :ugu: :-D
Deri

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#58 Елена12 » Пт, 24 октября 2014, 10:32

Deri писал(а):Так в том то и дело, что искусство отражает состояние общества. Современное искусство и отражает кризис общества.
Скажите, пожалуйста, относится ли кризису обществ высказывания главы государства "Если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой, а не бабушкой»? Что скажете насчет "шутки" в адрес Саакашвили " -"подвесить за яйца"?
Deri писал(а):Поэтому появляются такие дегенеративные перфомансы.
Разве не так?

А вообще очень познавательная тема - я не понимаю в искусстве ничего - но интересно почитать.
Если психиатрическая экспертиза признает человека вменяемым, и называет его художником -на самом деле, что хотел донести художник этой акцией?
Увидел картинку, прочитал - и что то в тебе изменилось.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#59 Папа_Карло » Пт, 24 октября 2014, 10:45

Елена12 писал(а):Скажите, пожалуйста, относится ли кризису обществ высказывания главы государства "Если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой, а не бабушкой»? Что скажете насчет "шутки" в адрес Саакашвили " -"подвесить за яйца"?

А что в этих фразах не так?

Елена12 писал(а):Если психиатрическая экспертиза признает человека вменяемым, и называет его художником -на самом деле, что хотел донести художник этой акцией?
Увидел картинку, прочитал - и что то в тебе изменилось.

Если из всех сми, вам
Елена12 писал(а):я не понимаю в искусстве ничего
рассказывать, что это и есть настоящее искусство, то искренне будете в это верить..
Вы же не заинтересовались сложной композицией рублевской "Троицы", она вам не интересна, а этот придурок заинтересовал. :wink:
А тех, кто платит деньги этому придурку, не интересен смысл икон Андрея Рублева.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Питерский художник Петр Павленский отрезал себе мочку уха

#60 Солнышко » Пт, 24 октября 2014, 12:12

Елена12,
вы ещё и Путина ненавидите??
М-да.....трудно вам....
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php