Новая наука - информационная вирусология?

[Регина]

Когда-то на форуме была тема - http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=124&t=29812 "Возрождение фашизма".

Чисто интуитивно я чувствовала, что в сознании людей рождается что-то страшное. Сейчас мы убеждаемся в этом глядя на события в Украине.
Если вы думаете, что наше общество надежно защищено от этой заразы, то вы глубоко ошибаетесь. Я общаюсь с ребятами и вижу, что в головы их внедряют такую гадость, что мы и вообразить себе не можем.
Натолкнула на мысль о вирусе, меня статья советских времен о творчестве "Машины времени". Уже тогда были робкие предупреждения, что что-то не так, ребята.
Сегодня вирус уже проник и надежно засел в головах некоторых людей и в любой момент может начать свое агрессивное действие. Есть способ избежать беды, но для этого надо приложить много сил.

Вот выдержка из статьи о "Машине времени":

Но давайте не забывать, что музыка в МВ – это все-таки лишь дополнение к текстам, а не наоборот.

Мы говорим об ансамбле, в котором вполне обеспеченные артисты скидывают с себя перед концертом дубленки и фирменные джинсы, натягивают затрапезные обноски (кеды, трико, пляжные кепочки, веревочки вместо галстуков ) и начинают брюзжать и ныть по поводу ими же придуманной жизни:

Обещаньям я не верил
И не буду верить впредь
Обещаньям верить
Смысла больше нет

Откуда такое неверие? Очевидно лирический герой “МВ” слишком много лавировал и изменял самому себе:

Мы себе давали слово
Не сходить с пути прямого,
Но! Так уж суждено…

К счастью, за рамками гастролей остались прежние записи ансамбля, выражающие еще более сомнительные сентенции, типа : “ты все ждешь, что ты когда-нибудь умрешь”. Впрочем, смертный час не очень-то волнует героя, ибо его жизненная позиция далека от романтической одержимости:

И я спокоен лишь за то,
Что щас(?!) не сможет oбмануть тебя никто,
И ты теперь готов к тому,
Что лучше это сделать самому.

Сегодня мы говорим не только о гастролях в Красноярске, не только о законах поэтического жанра, которыми пренебрегает “МВ”. Мы говорим о позиции ансамбля, каждый вечер делающего тысячам зрителей опасные инъекции весьма сомнительных идей:

Носите маски,
Носите маски!
Лишь только под маской
Ты можешь остаться собой.
И если у друга cлучится беда
Маску участья
Ты можешь надеть иногда.

После такой, с позволения сказать, исповеди , нетрудно ответить на вопрос:

Скажи мне чему ты рад?
Постой оглянись назад!
Постой оглянись назад,
И ты увидишь, как вянет листопад,
Как вороны кружат, там где раньше был цветущий сад.

Последняя строка идет на таких мажорных аккордах, что не боль, а наслаждение слышится в “песенке” про воронье. А если совсем откровенно, то в “воронье” записаны и синяя птица каждого из нас:

Говорят, что за эти годы
Синей птицы простыл и след.
Что в анналах родной природы
Этой твари в помине нет…

Во все времена находились эстетствующие виршеписцы, живущие вне времени. Однако от безвкусной литературщины до цинизма один шаг.

Даже западные ансамбли развлекательного толка не могут пройти мимо таких острых тем, да что там острых- главенствующих для любого нормального человека: это борьба за мир, это вопрос – что ты сделал для того, чтобы верх взял разум. Здесь же перед нами смутные, желчные мечтания, нарочитый уход в беспредметное брюзжание.

Спросить бы МВ : положа руку на сердце скажите, какая у вас самая главная песня, которая была бы сродни страстным манифестам того же В. Высоцкого?

В заключение хочется сказать еще об одной детали, явственно проявившейся в МВ. Прежде всего это инфантильное, «под детство» звучание голоса, в любой момент использующее микстовые, фальцетные оттенки. В сочетании с усами, а то и бородами артистов эта манера пения полностью перечеркивает мужское начало и в исполнении, и в художнической позиции. Услышать нормальный мужской голос в подобного рода ансамблях стало проблемой. Мужчины! Пойте по-мужски!

Виктор АСТАФЬЕВ, писатель; Максимиллиан ВЫСОЦКИЙ, главный режиссер Красноярского государственного театра оперы и балета; Евгений ОЛЕЙНИКОВ, солист дипломант конкурса им. Глинки; Леонид САМОЙЛОВ, директор Красноярской филармонии; Николай СИЛЬВЕСТРОВ, дирижер; Роман СОЛНЦЕВ, поэт, драматург.

«Комсомольская правда», 11 апреля 1982 г.


статья тут: http://www.kp.ru/daily/24212/415785/

[Miris]

Это болезнь

вот с этим согласна. И предлагаю вырабатывать иммунитет к этой болезни не только выбрасыванием эмоций, но и укрепляя свой внутренний стержень

[Lanka]

Регина, Вы наверное еще очень молоды
Пример с Машиной Времени неудачный. Нормальные у них песни, и тогда нормально звучали и сейчас. Тексты несколько примитивные, но, в общем , правильные.
Поведение Макара в нынешней ситуации абсолютно не одобряю.

[Регина]

Lanka,
тексты в первом посте анализируются. если для вас они нормальные, то это очень грустно. но вам и не нужно разбираться в таких грубых материях. для этого и должна существовать наука. нам исподволь вот уже несколько десятилетий внедряют вредные слоганы, которые откладываются в сознании.

слоганы это не безделушки - это аналоги заклинаний, которыми пользуются маги, когда совершают свои "чудеса".
но это отдельная тема. тоже очень объемная.

[Samersen]

Машина моя любимая группа, офигительная команда.
а Макара надо спасать, вирус какой-то словил нездоровый.

[Регина]

Машина моя любимая группа, офигительная команда.

вот поэтому и не можете отличить черно от белого.

а Макара надо спасать, вирус какой-то словил нездоровый.

у него это неизличимо. хроническая форма деградации.

[unicorn55]

А у Пушкина все правильно? Все тома проверили?

[9999]

“ты все ждешь, что ты когда-нибудь умрешь”

Спойлер

phpBB [media]

Кто виноват, что ты устал,
Что не нашел, чего так ждал
Все потерял, что так искал,
Поднялся в небо и упал.

И чья вина, что день за днем
Уходит жизнь чужим путем,
И одиноким стал твой дом,
И пусто за твоим окном.

И меркнет свет, и молкнут звуки,
И новой муки ищут руки.
Если боль твоя стихает,
Значит будет новая беда.

Кто виноват, скажи-ка, брат - один женат, другой богат,
Один смешон, другой влюблен, один дурак, другой - твой враг?

И чья вина, что там и тут, друг друга ждут и тем живут,
Но скучен день, и ночь пуста, забиты теплые места.

И меркнет свет, и молкнут звуки,
И новой муки ищут руки.
Если боль твоя стихает,
Значит будет новая беда.

И меркнет свет, и молкнут звуки,
Новой муки ищут руки.
Если боль твоя стихает,
Значит будет новая беда.

Кто виноват, и в чем секрет, что горя нет и счастья нет,
Без поражений нет побед, и равен счет удач и бед?

И чья вина, что ты один, и жизнь одна и так длинна, и так скучна,
А ты все ждешь, что ты когда-нибудь умрешь...

И меркнет свет, и молкнут звуки,
Новой муки ищут руки.
Если боль твоя стихает,
Значит будет новая беда....

[Елена12]

Надо бы еще и Лермонтова, Михаила Юрьевича, проверить
А то читаем :

"Не обвиняй меня, всесильный,
И не карай меня, молю,
За то, что мрак земли могильный
С ее страстями я люблю;

Спойлер

За то, что редко в душу входит
Живых речей твоих струя,
За то, что в заблужденье бродит
Мой ум далеко от тебя;
За то, что лава вдохновенья
Клокочет на груди моей;
За то, что дикие волненья
Мрачат стекло моих очей;
За то, что мир земной мне тесен,
К тебе ж проникнуть я боюсь,
И часто звуком грешных песен
Я, боже, не тебе молюсь.
Но угаси сей чудный пламень,
Всесожигающий костер,
Преобрати мне сердце в камень,
Останови голодный взор;
От страшной жажды песнопенья
Пускай, творец, освобожусь,
Тогда на тесный путь спасенья
К тебе я снова обращусь.

[unicorn55]

А у Гоголя вообще мертвые души !

[Голока Вриндавана]

вот поэтому и не можете отличить черно от белого.

Регина, а как вы отличаете черное от белого. Я так думаю : негативный и позитивный взгляд - это исходящие параметры заложенные в самом человеке, а не в окружающем мире. Так вот на позитивный взгляд - мир соткан из света, а тьма - это контур, оболочка создающая форму. Тот кто что-то создает вынужден пользоваться этим контуром , чистый свет только в том чего нет в этом мире.
Тема про инф.вирусы уже была и мало кому была интересна. Я думаю что информационный вирус-это просто чуждая информация, приводящая к болезненной адаптации. Человечество болеет постоянно познавая новое. Вы предлагаете перекрыть ему эту возможность?

[Malvina]

А может без проверяльщиков обойдемся?
Положимся на защитные здоровые силы организма?
Песни Макаревича лет так 20 душевно пели, и вот - на тебе, оказывается "проверяльшики" для информации нужны,
Прям получается - Что жил, все зря.

По-моему, единственная его стОящая песня вне времени -это из мультика "Осторожно, обезьянки!"

[барбариска]

Может не нужно сужать тему. По сравнению со многими другими, песни МВ вполне безобидны. Я тут как то ехала со своей дочкой-подростком и она попросила включить в машине ее любимое радио. Не помню какое именно, но звучал там русский рок. В общем, звучит первая песня, а у меня в голове идет анализ текста. Не повторю конкретно, но мужик очень эмоционально сокрушался, что пусть все считают его полным ублюдком, зато он выше многих и на глупых тупых тварей, которые его не понимают ему наплевать. По мне так - мания величия почти в клинической форме. Потом пошла песня вообще с каким то суицидальным бредом. В итоге, на мои комментарии дочка сказала, что я ничего не понимаю в современной музыке и порчу ей удовольствие от прослушивания любимых песен.
Отношение к этому у меня двоякое, с одной стороны, сама в юности переболела подобным (плюс еще Ницше увлекалась, там тоже идейки те еще), пока человек сам не перерастет все это, запрещать без толку. С другой, страшно становится, особенно в свете общей обстановки и системы ценностей в обществе.
Мне кажется, что вирус здесь ни при чем. Просто общество больно давно и лечиться не хочет.
Когда человек готов убить другого? Когда он не ощущает с ним единства и думает только о получении максимального удовольствия от жизни, не беспокоясь о средствах. Один к одному девиз современной рекламы "бери от жизни все, цель жизни- удовлетворение инстинктов". В этом плане реклама гораздо опаснее текстов МВ. Короткий, образный текст, легко запоминающийся и вызывающий положительные ассоциации.

[Malvina]

С высоты своего опыта и лет и как человек, "переболевший" роком в своё время, скажу, что по-большей части песни этого жанра романтизируют и придают какой-то "особый" смысл чувству безысходности, инфантилизму, если не пропагандируют их. А то, что делается это намеренно, у меня лично уже сомнений нет. Просто подрастающему поколению нужно привить отношение к таким текстам просто как к одному из жанров, не более. Ну а чтобы не проникло глубоко в душу, согласна со Stern, нужен иммунитет, который так же берёт начало в семье.

[Регина]

с нами явно что-то не тк.
http://vk.com/video31377115_169737606

[Malvina]

Да, есть о чём задуматься.

[Елена12]

с нами явно что-то не тк.
http://vk.com/video31377115_169737606

Да, интересный ролик.
Я бы объяснила так - "с колен надо вставать самостоятельно" и помощники нам не нужны.

[Папа_Карло]

с нами явно что-то не тк.

проблема в том, что у нас очень часто..это пъяный в дымину...один раз только был человек, кому реально нужна была помощь (из моего опыта).

[Lanka]

Lanka,
тексты в первом посте анализируются. если для вас они нормальные, то это очень грустно. но вам и не нужно разбираться в таких грубых материях. для этого и должна существовать наука. нам исподволь вот уже несколько десятилетий внедряют вредные слоганы, которые откладываются в сознании.

слоганы это не безделушки - это аналоги заклинаний, которыми пользуются маги, когда совершают свои "чудеса".
но это отдельная тема. тоже очень объемная.

Регина, я читала эту статью еще тогда когда она была написана. Это было жесткое тоталитарное время. Все что не вписывалось в общепринятые схемы критиковалось, обругивалось, запрещалось и т.д. И слава тем людям, которые шли наперекор. Вы наверное не жили тогда еще, а я как раз в 1982-87 гг в МГУ училась. Я запретов и указаний как надо жить накушалась выше крыши. Тогда островками относительной свободы были туризм, авторская песня и наука. У МВ не совсем авторская песня, но близка к этому.
У Макара песни о праве человека быть самим собой, что в этом не так? К тому же они действительно душевные.
Претензии к нему только из-за его позиции по Украине. Если бы не это Вы бы сейчас его песни не ругали. И потом в МВ песни не только он писал, другие же музыканты из МВ не ведут себя как Макар.
К сожалению так бывает, что человек с одной делает действительно стоящие вещи, а с другой... Высоцкий был гениальным актером и писал прекрасные стихи, но был наркоманом. Да полно таких примеров. Гениальный Пушкин был еще тем фруктом как человек. Лазарев учит как мирно решать конфликты и поддерживает абсолютно нетерпимых к чужому мнению модераторов на своем форуме. Отделяйте котлеты от мух.
Возможно, Вам просто песни МВ не нравятся.


Возможно Вам просто

[Регина]

Lanka,
я университет окончила в 1988 году. так что можете мне не рассказывать небылицы.

[Malvina]

с нами явно что-то не тк.
http://vk.com/video31377115_169737606

Но в то же время есть и такое
https://www.youtube.com/watch?v=oeph_eX_pVw