вот этого профессионального политика уж точно нельзя заподозрить в симпатиях к путину:
Гюнтер Ферхойген (нем. Günter Verheugen; род. 28 апреля 1944, Бад-Кройцнах, Германия) — немецкий и европейский политик, вице-президент Еврокомиссии и европейский комиссар по вопросам предпринимательства и промышленности в 2004—2010. С 2015 года возглавляет направление европейской интеграции в Агентстве модернизации Украины.
... Европейский комиссар по вопросам расширения
13 сентября 1999 — 11 ноября 2004
и интервью у него берет "шпигель"... в общем, отрывки:
вопрос: вы ездите в москву в течение пяти десятилетий. насколько изменилась страна и ее столица? .. появление современных небоскребов - это ведь еще не признак европы?
ответ:...конечно, нет. но я имею в виду весь стиль жизни. москва сегодня - это современный европейский высокодинамичный город. магазины, повсюду доступ в интернет, старая и новая архитектура, машины, контакты людей с зарубежом. россия - не затерянная страна... сегодня россия производит вполне европейское впечатление более чем когда бы то ни было за последние 50 лет
- Спойлер
Sie reisen seit fünf Jahrzehnten nach Moskau. Wie haben sich das Land und seine Hauptstadt verändert?
SPIEGEL ONLINE:...Verheugen: Sicher nicht. Ich meine das Lebensgefühl. Moskau ist heute eine moderne, europäische Stadt mit einer großen Dynamik. Die Geschäfte, das Internet überall, die alte und neue Architektur, die Autos, die Kontakte der Menschen ins Ausland. Russland ist kein abgeschottetes Land. ... Heute wirkt Russland auf mich europäischer als jemals in diesen fünfzig Jahren.
вопрос: но ведь президент путин в последние годы все сильнее ограничивает гражданские права, во время выборов оппозиции массивно вставляют палки в колеса.
ответ: это верно, и политический процесс сближения с европой все больше затормаживается в последние 10 лет. но несмотря на утверждающую противоположное реторику и объявленный кремлем путь в азию российская элита в конечном счете ориентируется на европу и запад. с экономической точки зрения россия зависит от сотрудничества с ес. вы только посмотрите на москву! по ней заметно, какого стремительного экономического подъема добилась страна с 2000-го года.
- Спойлер
SPIEGEL ONLINE: Präsident Putin hat aber in den vergangenen Jahren die Bürgerrechte immer mehr eingeschränkt, bei Wahlen wird die Opposition massiv behindert.
Verheugen: Das alles stimmt und der politische Annäherungsprozess an Europa geriet schon vor zehn Jahren ins Stocken. Trotz aller anders lautenden Rhetorik und der vom Kreml proklamierten Hinwendung nach Asien ist die russische Elite letztlich nach Europa und zum Westen hin ausgerichtet. Wirtschaftlich bleibt Russland auf eine Zusammenarbeit mit der EU angewiesen. Und schauen Sie sich doch nur einmal Moskau an! Hier sieht man, welch rasanten Wirtschaftsaufschwung das Land seit 2000 erreicht hat.
вопрос: можно ли было бы использовать опыт (*70-х годов по созданию системы безопасности в европе) в урегулировании украинского кризиса и в предотвращении новой холодной войны?
ответ: сначала всем следует сменить реторику. важно ведь не только, что сказано, но и как. обе стороны оставляют мало места для маневров, используя односторонние и беспочвенные обвинения друг друга. это только усугубляет конфликт.
вопрос: что конкретно вы имеете в виду?
ответ: россию часто представляют страной, откатывающейся назад в варварские времена. но это неверно. путин - это не последователь ивана грозного или иосифа сталина. со своей стороны россии следовало бы прекратить антизападные пропаганду и подачу информации и распрощаться с обвинениями запада в подготовке смены режима в москве, свержения путина. нам следует снова начать говорить в благоразумном тоне, используя рациональную аргументацию, а еще лучше - начать говорить друг с другом. и еще нам следует признать, что россия так же, как и мы, имеет законные интересы. в этом папа римский совершенно прав.
- Спойлер
SPIEGEL ONLINE: Können Erfahrungen von damals helfen, die Ukrainekrise zu lösen und einen neuen, dauerhaften Kalten Krieg zu verhindern?
Verheugen: Alle müssen zunächst einmal rhetorisch abrüsten. Der Ton macht eben doch die Musik. Beide Seiten schränken ihren Handlungsspielraum durch einseitige und plumpe Schuldzuweisungen ein. Das vertieft den Konflikt erheblich.
SPIEGEL ONLINE: Was konkret meinen Sie?
Verheugen: Russland wird gerne nur als Land beschrieben, das auf dem Weg zurück in die Barbarei ist. Das stimmt aber nicht. Putin ist kein Wiedergänger von Zar Iwan dem Schrecklichen oder Josef Stalin. Russland seinerseits sollte mit seiner antiwestlichen Propaganda und Informationspolitik aufhören und sich von der Unterstellung verabschieden, dass der Westen in Moskau einen regime change anstrebt, einen Sturz Putins. Wir sollten anfangen, wieder in vernünftiger Lautstärke und mit vernünftigen Argumenten übereinander zu reden, besser aber noch miteinander. Und wir sollten anerkennen, dass auch Russland, und nicht nur wir legitime Interessen hat. Da hat der Papst völlig recht.
вопрос: кто виноват в украинском кризисе - ес с ее политикой партнерства в отношении восточных соседей и ее предложением об ассоциативном соглашении?
ответ: восточное партнерство направлено на страны, которые раньше входили в состав ссср - украину, молдавию, беларусь и кавказские гос-ва. я задаюсь вопросом, о чем собственно говорили господа там наверху во время ежегодных встреч между ес и россией, если не об этом. либо мы видим абсолютную неспособность вести диалог. либо брюссель придерживался мнения, что россию не должно касаться, если ес подпишет ассоциативное соглашение например с украиной, хотя россия на тот момент была крупнейшим торговым партнером украины. не восточное партнерство было ошибкой. ошибкой было то, что об этом в недостаточной мере говорили с россией.
вопрос: путина интересует, похоже, не только экономический аспект, но и вопрос сферы влияния.
ответ: опыт политики разрядки и процесса сбсе в 70-х годах показывает, что мир возможен только в том случает, когда ни одна из сторон не стремится к доминированию и никто не проявляет имперские замашки. это касается россии, но это касается и сша. и европейскому союзу следовало бы воздержаться от подобного соблазна.
- Спойлер
SPIEGEL ONLINE: Ist die EU mit ihrer östlichen Partnerschaftspolitik und dem Angebot eines Assoziierungsabkommens schuld an der Ukrainekrise?
Verheugen: Die östliche Partnerschaft zielt auf Länder, die früher zur Sowjetunion gehörten, auf die Ukraine, Moldau, Weißrussland und die Kaukasusstaaten. Ich frage mich schon, worüber die hohen Herren bei den jährlichen Russland-EU-Gipfeln geredet haben, wenn nicht darüber. Entweder haben wir es mit vollkommener Dialogunfähigkeit zu tun. Oder in Brüssel war man der Auffassung, dass es Russland schlicht nichts angehe, wenn die EU beispielsweise mit der Ukraine ein Assoziierungsabkommen abschließt, obwohl Russland damals der größte Handelspartner der Ukraine war. Nicht die östliche Partnerschaft war der Fehler. Der Irrtum war, darüber nicht genug mit Russland zu reden.
SPIEGEL ONLINE: Putin dürfte es nicht nur um Wirtschaft, sondern auch um Einflusszonen gehen.
Verheugen: Die Lehre aus der Entspannungspolitik und dem KSZE-Prozess der Siebzigerjahre ist, dass Frieden nur möglich ist, wenn keiner den anderen dominieren will und keiner imperiale Ansprüche erhebt. Das gilt für Russland, das gilt für die USA. Und auch die EU sollte größtmöglichen Abstand zu solchen Gelüsten wahren.
Добавлено спустя 47 секунд:http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-guenther-verheugen-putin-ist-nicht-stalin-a-1054950.html#js-article-comments-box-pager