Американцы о Крыме

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • -1

#1 Milady de Winter » Пн, 31 марта 2014, 18:09

Что думают американцы, выходцы из бывшего СССР о Крыме. Думаю, многим будет очень интересно послушать.
интервью с Брайтон Бич.
phpBB [media]
Milady de Winter F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Любимая злодейка А'Дюма


  • 2

Re: Американцы о Крыме

#461 L@risa » Пн, 7 апреля 2014, 17:41

Олдсатана, но в футбол то вы все равно лучше играете. А начилали в тоже время как и русские в СССР.
За 23года столько учебников и теорий написали по упрпвлению, становлению... Государства, что можно было выбрать подходящую модель. Но что мешало?
Поэтому каждому свое, свой пути, свои грабли....

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Блин, неужели никто не хочет не продать Украину? Сплошные торгаши у власти ?
Может в институте что-то поправить?, как говорил Жванецкий...
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • -2

Re: Американцы о Крыме

#462 oldsatana » Пн, 7 апреля 2014, 17:55

L@risa писал(а):Блин, неужели никто не хочет не продать Украины? Сплошные торгаши у власти ?
Потому что у власти - ставленники.
Пробиться политику, финансируемому и продавливаемому со стороны - много проще, чем тому, кого не поддерживают заинтересованные стороны, готовые вкладывать в него.

Предыдущий майдан прекрасно вскрыл, в чем дело: с одной стороны - ставленник Запада Ющенко, с другой - ставленник России Янукович. И та, и другая сторона финансирует их продвижение, выдвигает условия, шантажирует санкциями, давит. Что устраивала Россия,чтобы продвинуть Януковича во время первого майдана? Янукович тогда, вообще, "по образцу России" планировался как назначенный ПРЕЕМНИК Кучмы (аля Путин и Медведев) в обмен на гарантии, что он будет вести пророссийскую политику.

А когда такие ставленники уже пробились - это превращается в систему, где поддерживают своих, назначают замену себе с теми же целями, а чужих просто не допускают. Никакие "выборы" этого изменить не смогут,потому что они проходят В РАМКАХ этой системы.

Такая политика "соседей" продвигать своих ставленников делает проукраинских кандидатов в политику просто неконкурентоспособными. Майдан - единственный ШАНС пробить эту систему и выдвинуться кому-то "со стороны". ПОТОМУ в результате его так активизировалось давление С ОБЕИХ заинтересованных сторон, поскольку это ШАНС потерять завоеванные ими каналы.

Это ведь не только с Украиной так, это со ВСЕМИ молодыми государствами.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 3

Re: Американцы о Крыме

#463 Graf » Пн, 7 апреля 2014, 18:52

oldsatana писал(а):На самом деле просто-напросто в России слово "Гитлер" - используется как сигнальное, и да, потому действительно - управляющее поведением и мнением российского обывателя. Так само на фдк россияне используют и слово "фашизм" - в качестве сигнального. Их правительство и их СМИ об этом в курсе, потому так налево и направо бросаются им, создавая нужное общественное мнение.

На самом деле, Гитлеровский рейх - двойник СССР в тот период. Именно потому вторая мировая и превратилась в войну этих двух, а остальные оказались пристяжными.
Вашими же устами: «oldsatana писал(а):Дурость такая».
На самом деле просто-напросто, в информационную среду Украины заботливо впрыснут мем: «Гитлеровский рейх - двойник СССР», используется как сигнальный, и опосредованно управляет поведением галицких толпарей.
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Американцы о Крыме

#464 Марк » Пн, 7 апреля 2014, 19:28

oldsatana писал(а):Украина - МОЛОДОЕ государство.
Т.е. :-D вы не считаете Донецк, Харьков, Киев, Днепропетровск и Одессу Украиной? :rzhach: И не признаете Киевскую Русь?
А они когда-то были частью России ( СССР) и жители этих регионов участвовали в правлении одной шестой частью суши планеты Земля. Например при Сталине уроженец Луганска Клим Ворошилов, а позже на весь мир наводил страх уроженец Днепропетровска и Украины Леонид Брежнев и его соратники по ЦК КПСС, КГБ и Политбюро - Кириленко, Черненко, Подгорный, Шелест, Щербицкий, Федорчук, Цвигун и др.
oldsatana писал(а):У России после объединения княжеств и формирования российской монархии СКОЛЬКО веков ушло на то, чтобы занять свое место под солнцем? Сколько веков ей пришлось формировать традицию международных отношений, нарабатывать их механизм, осваивать государственный аппарат, создавать и наращивать армию и вооружение, наращивать территории и вес? Сколько междуусобных войн, сколько захватов трона, власти внутри государства и сколько дележа и торгов с другими государствами она провела?
Так что не переживайте, у украинцев есть опыт управления половиной земного шара.
Видимо вместе с Незалежностью киевляне и западенцы утратили и память о своих предках. Впрочем вы наверно Юго-восток Украины считаете частью России?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
L@risa писал(а):За 23года столько учебников и теорий написали по упрпвлению, становлению... Государства, что можно было выбрать подходящую модель. Но что мешало?
Поэтому каждому свое, свой пути, свои грабли....
А разве современной России не те же молодые 24 года от роду?
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Американцы о Крыме

#465 Прохор Отмотаев » Пн, 7 апреля 2014, 19:41

Марк писал(а):А разве современной России не те же молодые 24 года от роду?
Вот именно.
Ельцина сильно зяпад проталкивал и он нагадил сверх меры, по уши в крови.
Чеченской войны вообще могло не быть, если бы эта опитая обкомовская свинья приняла Дудаева и согласовала особенности устройства Чечни.
Да и оружие можно было вывезти от греха подальше как это требовал Хасбулатов.
С Украиной пересекается тем, что сейчас надо спешить согласовать федерализм, пока не получилась Чечня, а то и похлеще.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • -2

Re: Американцы о Крыме

#466 oldsatana » Пн, 7 апреля 2014, 19:44

L@risa писал(а):А начилали в тоже время как и русские в СССР.
Марк писал(а):А разве современной России не те же молодые 24 года от роду?
Разумеется, - нет. Российская империя не первый век существует. И для мировой карты и дипломатии СССР по-прежнему оставался "Россией", только с другим строем.

Нашли тоже еще новый мем, :-D "Ой, Россия только образовалась..."
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Американцы о Крыме

#467 Прохор Отмотаев » Пн, 7 апреля 2014, 19:47

Украина соучредитель ООН есличо.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • -2

Re: Американцы о Крыме

#468 oldsatana » Пн, 7 апреля 2014, 19:53

Прохор Отмотаев писал(а):Украина соучредитель ООН есличо.
Государственность, которую быстренько ОТНЯЛА Россия.
Так и в 17 ТОЖЕ возникала Украинская народная суверенная. И тогда ТОЖЕ - Россия быстренько отняла.
Как пытается отнять сейчас.

Попытки Украиной производились неоднократно. Что удивительного , что сторонники суверенитета Украины ЗНАЮТ и помнят, кто его отнимал КАЖДЫЙ РАЗ. За эту память их и именуют "фашистами", и невинно вопрошают "за что же нас ненавидят, мы ведь с такой любовью стремимся посадить Украину на поводок"
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Американцы о Крыме

#469 Прохор Отмотаев » Пн, 7 апреля 2014, 23:41

oldsatana писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):Украина соучредитель ООН есличо.
Государственность, которую быстренько ОТНЯЛА Россия.
Так и в 17 ТОЖЕ возникала Украинская народная суверенная. И тогда ТОЖЕ - Россия быстренько отняла.
Как пытается отнять сейчас.
Попытки Украиной производились неоднократно. Что удивительного , что сторонники суверенитета Украины ЗНАЮТ и помнят, кто его отнимал КАЖДЫЙ РАЗ. За эту память их и именуют "фашистами", и невинно вопрошают "за что же нас ненавидят, мы ведь с такой любовью стремимся посадить Украину на поводок"
После 17-го впервые была создана огромная Украина в составе СССР с передачей ей Новоросии.
Это государственность, как не крути.
В воскресенье проезжали с приятелем Сергиев Посад, приятель рассказал, что поляки осаждали Троице-Сергееву лавру - вон куда добрались.
У русских проблем с соседями всегда было немало и специально украинцев не гнобили.
Ну не хватило у Богдана Хмельницкого сил создать независимую страну и пришлось выбирать - наезжать с поляками на русских или с русскими защищаться от поляков.
Сейчас у Украины есть возможность создать своеобразную или даже уникальную, независимую страну с практически имперским объединением русских и украинцев, без бандеровских закидонов.
Унитарных стран в Европе как собак нерезаных, они не интересны, кто в Европе любит поляков или французов?
Вот учи вас как меньших братьев уму-разуму.

PS. Справка.
Наиболее устойчивые браки возникают между супругами с разными характерами и общим мировоззрением.
Разность характеров имеется (по Гоголю), осталось согласовать общее мировоззрение.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Американцы о Крыме

#470 Шера » Пн, 7 апреля 2014, 23:59

Прохор Отмотаев, да не получится у них ничего - закидонов сильно много
Шера

  • 2

Re: Американцы о Крыме

#471 acolyte » Пн, 7 апреля 2014, 23:59

oldsatana писал(а):Государственность, которую быстренько ОТНЯЛА Россия.

Слоника замучили
Клятi москалi,
Похилився слоник
Хоботом к землi:
"Прощавай же, Україно,
Ти ж мiй рiдний краю!
Безневинно молоденький
Слоник помирає!
Гей! Гей!
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 9 месяцев

  • -2

Re: Американцы о Крыме

#472 oldsatana » Вт, 8 апреля 2014, 0:00

Прохор Отмотаев писал(а):После 17-го впервые была создана огромная Украина в составе СССР с передачей ей Новоросии.
Это государственность, как не крути.
Да, была. С Западной Украиной.
И уже в январе 18 Киев взяла российская красная гвардия. После того, как Украина отказалась выполнять ТРЕБОВАНИЕ России стоять буфером и не допустить к ней царскую армию с фронта.

Не прошло и двух лет с провозглашения государственности, как Россия сначала присоединила, а потом - поделила ее с Польшей пополам, потому что Троцкий проиграл войну.

:-D КАК история повторяется. Опять: вы ДОЛЖНЫ содержать наши базы и обеспечивать нашу потребность в преграде между нашими противниками. А нет - возьмем и поделим
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Американцы о Крыме

#473 Прохор Отмотаев » Вт, 8 апреля 2014, 0:02

Шера писал(а):Прохор Отмотаев, да не получится у них ничего - закидонов сильно много
Надежда умирает последней.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Американцы о Крыме

#474 acolyte » Вт, 8 апреля 2014, 0:05

Изображение
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 11 лет 9 месяцев

  • -2

Re: Американцы о Крыме

#475 oldsatana » Вт, 8 апреля 2014, 0:06

Прохор Отмотаев писал(а):Сейчас у Украины есть возможность создать своеобразную или даже уникальную, независимую страну с практически имперским объединением русских и украинцев, без бандеровских закидонов.
Унитарных стран в Европе как собак нерезаных
УЖЕ - нет.
Унитарная страна БЫЛА. Но уже создали "Запад и Восток", чтобы поделить между собой.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Американцы о Крыме

#476 Прохор Отмотаев » Вт, 8 апреля 2014, 0:10

oldsatana писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):После 17-го впервые была создана огромная Украина в составе СССР с передачей ей Новоросии.
Это государственность, как не крути.
Да, была. С Западной Украиной.
И уже в январе 18 Киев взяла российская красная гвардия. После того, как Украина отказалась выполнять ТРЕБОВАНИЕ России стоять буфером и не допустить к ней царскую армию с фронта.
Не прошло и двух лет с провозглашения государственности, как Россия сначала присоединила, а потом - поделила ее с Польшей пополам, потому что Троцкий проиграл войну.
:-D КАК история повторяется. Опять: вы ДОЛЖНЫ содержать наши базы и обеспечивать нашу потребность в преграде между нашими противниками. А нет - возьмем и поделим
Царская армия была за единую и неделимую Россию, так что ничего не светило, а поляки были гиеной Европы, посему у всех понадкусывали, в том числе и у Чехословакии и сейчас тоже имеют территориальные претензии к Литве, хоть и официально не заявляемые.
Потребности в какой то преграде в лице Украины и в базах у России нет, есть заинтересованность во взаимовыгодной экономической кооперации.
Не надо ля-ля.
К слову сказать ЕС признал, что можно искать комбинацию из участия Украины в ТС и ЕС. Это решает всё.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Американцы о Крыме

#477 Graf » Вт, 8 апреля 2014, 0:20

Milady de Winter писал(а):
oldsatana писал(а):Массовые акции протеста АМЕРИКАНЦЕВ против ввода американским правительством войск во Вьетнам - вошли в историю. В Америке даже после 11 сентября были протесты против военных действий американского правительства. Среди НАСЕЛЕНИЯ.
А в России, и в частности среди участников фдк - ОДОБРЕНИЕ, строем, готовность идти дальше, радость, отстаивание правильности и необходимости. СТРОЕМ. Не среди правительства, на фдк НЕТ правительства, нет ни Обамы, ни Путина, ни Яценюка. А среди населения, обвателей.
А вы, пока будете сидеть по одному каждый в своём хуторе, все такие независимые и индивидуальные, вас по одному этот самый строй и перещёлкает. Крым уже потеряли, зато не строем ходите :)

Вот ты вроде умная а элементарных вещей не понимаешь - когда население поддерживает своё правительство - то это реальная сила, перед которой прогибаются все другие и первыми прогибаются те, кто не способен сплотится, чтобы противостоять этой самой силе. Вы Крым потеряли тогда, когда достигли пика своего разобщения народа с правительством. Вы ещё каждый по хутору разделитесь, чтоб до конца незалежными быть ))))
Так галичане ратуют за «рабскую свободу», и возможно не способны уразуметь, что Вольным Гоям «рабская свобода» - не треба, ежели есть Воля, как соотношение трёх аспектов: хочу – могу – правильно и есть Соборность Народа.

Milady de Winter, а вы поддерживаете и будете продвигать лозунг: «Свободу и равенство для братьев»?
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Американцы о Крыме

#478 Прохор Отмотаев » Вт, 8 апреля 2014, 0:42

oldsatana писал(а):Унитарная страна БЫЛА. Но уже создали "Запад и Восток", чтобы поделить между собой.
Сами и создали - наехали в очередной раз на русский язык и легализовали нацизм.
Только делить никто не собирается, разве что поляки руки потирают.
Кроме того, если очень хочется, и по-хорошему не понимаете, то вопрос можно поставить и по-другому.
С образованием СССР и УССР произошла оккупация русских земель Новороссии силами преступного тоталитарного большевистского режима и преступной же административно-командной системы, которая усилилась с 90-х активизацией бандеровской идеологии, и каковая оккупация должна быть прекращена с выплатой компенсации за культурный и экономический урон.
Для такой постановки больше оснований чем для надуманной унитарности в отношении многих граждан Украины, чьи отцы, деды и прадеды говорили по-русски и жили в русских традициях.
А на западе пусть унитарятся сколько хотят.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

  • -2

Re: Американцы о Крыме

#479 oldsatana » Вт, 8 апреля 2014, 5:53

Прохор Отмотаев писал(а):Потребности в какой то преграде в лице Украины и в базах у России нет, есть заинтересованность во взаимовыгодной экономической кооперации.
Это после после многолетнего размещения в Украине российских баз в Украине и истерики по поводу того, что Украина нафик Россию послать хочет?
Прохор Отмотаев писал(а):Только делить никто не собирается
Это после аннексии Крыма?

Дурацкая риторика, но главное часто это повторять, - и можно делать другое, сойдет. :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Американцы о Крыме

#480 Водолей » Вт, 8 апреля 2014, 7:44

Эка писал(а):выздоровеете от кори, вырастете большими и вернете себе Крым обратно
Не вернете, а наконец, попробуете его честно заработать... а не как подарок старшего брата.
oldsatana писал(а):И уже в январе 18 Киев взяла российская красная гвардия. После того, как Украина отказалась выполнять ТРЕБОВАНИЕ России стоять буфером и не допустить к ней царскую армию с фронта.
Следуя Вашей логике, а еще бандеровцы( истинные патриоты Украины, по-вашему) боролись на стороне фашизма. И Россия , негодяйка, не дала возможности им вместе с Гитлером победить и создать такое же фашистское государство ... :facepalm:
И НЕ ДАСТ.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
oldsatana писал(а):Это после после многолетнего размещения в Украине российских баз в Украине
Сколько денег вам за это заплачено !!!!
А то, размещали они базы...
Коммерция чистой воды.
Вы и теперь торгуете Украиной - кто бы свои базы разместил и деньги за это платил.
oldsatana писал(а):истерики по поводу того, что Украина нафик Россию послать хочет?
Не Украина, а прозападная ее часть...
Потому что, если бы хотела вся Украина, то не было бы у вас ни Янукрвича, ни Майдана.
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php