Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Патриах Кирилл отнимает квартиру у бывшего министра за порчу мебели

Квартира патриарха Кирилла оказалась в центре скандала после публикации Росбалтом статьи «„Золотая“ пыль патриарха». Мосгорсуд постановил передать патриарху соседскую квартиру в жилом комплексе «Дом на набережной» в качестве компенсации ущерба.

По словам адвокатов соседа патриарха Кирилла, бывшего министра здравоохранения Юрия Шевченко, весной 2010 года в его квартире начался ремонт, а в октябре к нему явились полицейские, глава управы района Якиманка, работники мэрии и депутат Госдумы. После визита к Шевченко ревизоры отвели строителей на этаж выше, в квартиру, принадлежащую патриарху Кириллу, и указали на слой строительной пыли, после чего всех рабочих задержали.

Как рассказали представители Шевченко, через несколько дней с ним связался депутат и предложил услуги посредника в улаживании конфликта с его святейшеством. Цена вопроса, по их информации, была такова: составить акт дарения и передать квартиру патриарху, а 500 тысяч евро заплатить представителю за посредничество. Шевченко отказался удовлетворить эти требования, и вскоре отправился ответчиком в Замоскворецкий суд — представитель патриарха Кирилла Лидия Леонова (по информации ряда СМИ, сестра патриарха) подала иск на сумму в 26 миллионов рублей (снижен судом до 20 миллионов). По ее мнению, строительная пыль привела в негодность всю мебель и предметы декора. При этом, как отмечают представители ответчика, Леонова не смогла предоставить не только чеки, но и доверенность от владельца квартиры, Владимира Гундяева (мирское имя патриарха Кирилла).

Несмотря на нарушения, суд удовлетворил иск в полном объеме, обязав Шевченко выплатить 20 миллионов рублей за испорченную мебель.

Оспаривая решение в Мосгорсуде, защита также подняла тему запрета на владение какой-либо собственностью лицами, занимающими пост Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, будучи монахами, по Уставу Василия Великого в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ. «Проще говоря, адвокаты утверждают, что сам патриарх, в силу вышеперечисленных обстоятельств, подобный иск подавать бы не стал. А Леонова не предъявила никаких подтверждений своих прав требовать столь крупную сумму в интересах собственника квартиры Гундяева», — пишет автор статьи.

Мосгорсуд оставил в силе решение Замоскворецкого суда и, более того, по требованию Леоновой, наложил арест на квартиру Шевченко. Недвижимость оценили в 15 миллионов рублей, хотя рыночная стоимость апартаментов в «Доме на набережной» составляет в среднем 50 миллионов. «Получается, что даже если семья Шевченко согласится расстаться с квартирой, он все равно останется должен еще более 4 млн рублей», — отметил адвокат экс-министра

Руководитель пресс-службы Московской патриархии Владимир Вигилянский осудил повышенный интерес к частной жизни патриарха, назвав его неэтичным. Сам патриарх Кирилл никак не прокомментировал судебную тяжбу за недвижимость.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html

Кирилка-то в законе.

Шевченко нужно дождаться когда затеет ремонт патриарх-матриарх,
и подать на него встречный иск...
Пыль только предлог, Шевченко чем-то не угоден, вот и отжимают квартиру.

Шевченко оказывается не просто так живет под Кириллом.

Бывший министр здравоохранения России Юрий Шевченко стал священником
20.05.2009 06:08

МОСКВА. Бывший министр здравоохранения РФ Юрий Шевченко стал священником - иереем Георгием. Он был рукоположен месяц назад и теперь по выходным служит в храме Святителя Николая при Национальном медико-хирургическом центре имени Н.И. Пирогова.

Бывший министр рассказал, что он экстерном закончил семинарию, где учился два года.

Светская карьера бывшего министра, родившегося в 1947 году в Якутске, складывалась так: он окончил Военно-медицинскую академию им. Кирова, служил врачом-хирургом в войсках, а с 1980 года работал в Военно-медицинской академии. Был старшим преподавателем кафедры госпитальной хирургии, начальником кафедры сердечно-сосудистой хирургии. В апреле 1992 года назначен начальником академии. Был главным кардиохирургом Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Являлся научным руководителем и консультантом 17 докторских и 32 кандидатских диссертаций, автором более 360 научных и учебно-методических работ.

Один из лучших кардиохирургов страны Юрий Леонидович Шевченко был назначен министром здравоохранения России указом Президента России 5 июля 1999 года.

Свое пребывание на посту министра он начал с того, что попросил Святейшего Патриарха Алексия II освятить здание министерства здравоохранения, бывшее до революции биржой. Святейший Патриарх сам совершил освящение.

В бытность Юрия Шевченко министром между Русской Православной Церковью и Минздравом были заключены соглашения о сотрудничестве, официально открывшие священникам дорогу в больницы для окормления верующих. У больных появились официальные возможности пригласить священника для исповеди или причастия.

Но вообще — жестко. Пыль прилетела с нижнего этажа на верхний и попортила мебель
Да, решили отжать квартирку на халяву.

Подробности.

Цинизм высшей степени. И этот человек еще говорит о святынях, пытается чему то хорошему научить людей.

rita123, если это все правда - я в шоке

Не могу рассказать в деталях - передам суть (смотрела по ТВ передачу об убийстве одного монаха).

В Православной церкви в России очень сильны клановые течения. Это как семейные группы, которые проталкивают свои интересы и их соответственно отстаивают. Как правило они основаны по территориальному признаку - тот или иной монастырь или прочее...
Монах, которого убили высказывался против против порядка в монастыре. Сам он бывший заключенный. Били его не раз свои же.
В итоге убили, т.к. много болтал. Милиция это дело прикрыла. Но монах общался с родственниками постоянно и перед самой смертью, поэтому передал, что хотят убить свои. А интерес этот случай вызывает тем, что Патриарх Кирилл как раз относиться к этому клану, клану этого монастыря.

Поскольку такие жестокие законы и расправы в РПЦ за "вынос мусора из избы" и непослушание, то вывод можно сделать один: Патриарх решил наказать бывшего министра и новоявленного священика. За что... Вот это уже интересно...
Может быть Шевченко не уступил место нужному человеку или свою точку зрения высказывает в проповедях и в общении с паствой.

Короче, так хочется назвать имена, но напишу так: ждали одного, а пришел ряженный. Печально.
А такие красивые слова говорит...

Вот СНЛ говорит о действующей энергетике православных храмов,
думаю, действующая она в основном за счет прихожан...
Так во всем в России, сама страна не загнулась только благодаря Простым Людям,
храмы держатся за их же счет и в духовном и материальном, цены на ритуальные услуги тоже не малые.
До коли народ терпеть будет беспредел?...
Такая же ситуация в России была и сто лет назад, правда народ попроще и не грамотнее был.

P.S. Грязное белье патриарха подняли в связи с Pussy Riot, мне так думается.
Сама тема с квартирой началась 2010 году, но резонанс сегодня...

Исторически храмы строились в благоприятных местах (энергетические разломы и пр...) Но действительно, именно чистые мысли, обращение к Богу и отрешенность от человеческого тысяч простых людей-прихожан, позволило Храмам накопить такую Чистую и мощную энергетику.

Народ не дурак. Вот давеча в очереди в бане простой народ очень нелестно отзывался о коммерческой стороне церкви...
Вот скажите, какой мне смысл делать пожертвования, которые на благие дела не идут, а идут в кошелек церкви. А церковь не особо благотворительностью занимается... по крайней мере, в некоторых городах.

Deri писал(а):...Но действительно, именно чистые мысли, обращение к Богу и отрешенность от человеческого тысяч простых людей-прихожан, позволило Храмам накопить такую Чистую и мощную энергетику....

Русский народ чистый и доверчивый. Чистый и искренний в душе.
Это позволяло многим самозванцам и деспотам на Руси манипулировать русскими людьми.
Проблема русского народа, что он самодостаточен, есть и слава Богу...

В чем проблема самодостаточности?

http://echo.msk.ru/doc/872273-echo.html

Вот такая вот нанопыль проникла в любимую книжку патриарха Кирилла — «Робинзон Крузо» 1974 года издания
Теперь каждую страничку нужно пылесосить.
А я было подумал что про наночастицы — это шутка.

Els писал(а):rita123, если это все правда - я в шоке

Если бы такое написали про Алексия, я бы и читать не стала, не то что вопросы бы возникли - правда или нет.
А вот про гундяева... При Алексии церковь воскрешалась. А гундяев принял бизнес.

Так что, полезно это все знать, чтобы не надеяться на РПЦ ни в каких смыслах. И не разочароваться.

Хочется усомниться. Но нет пока оснований, вся информация правдоподобна. Учитывая резонанс, давно бы уже сказали: нет квартиры или нет конфликта. А все заявы патриархии ..буквально.. " патриарх не участвует..". Т.е.доверенность дал адвокату, желание "замочить" высказал и пошел кадилом махать - работа у него такая.

Закинул видео с сыном Шевченко на свой канал Ютуб:
Видео доступно для встраивания...

писец какой то. Рита, спасибо за тему.

А фигле ещё ожидать от РПЦшной фофудьи - они суть такие же воры и жулики, как вся остальная властная шайка-лейка.

Rita123, спасибо за информацию!

После этого выходка Pussi Riot в храме Христа Спасителя как-то по-другому видится. Уж не знаю, какие истинные цели эти девушки преследовали, но на тонком плане, как мне кажется, их действо соответствует духовному уровню руководства РПЦ...

Грустно от всего этого становится...

АннаАната писал(а): Грустно от всего этого становится...

Если идет балансировка, то это гут.

Хуже было бы, если бы знали: Путин строит дворцы, Медведев раздает земли, Гундяев "мочит" соседей .. И все молчат вокруг.

А ведь не молчат.

Дмитро сформулировал (не только он, но от него задумалась), что главная наша цель развитие с любовью.

Также по-моему все мы здесь согласны, что надо ощущать единство с миром, с людьми.

Если продолжить.. То надо не просто чувствовать себя единым с людьми, а быть готовым с ними вместе развиваться с любовью.
И если СНЛ говорит об увеличении масштаба "средств" , ведущих к любви: любимый, семья, работа, чловеческое счастье, то можно это распространить и на единство с миром: единство и готовность развиваться вместе с людьми во все более масштабных ситуациях. (я так в метро езжу - в полной готовности мгновенно включиться в совместную деятельность с окружающими людьми, этот образ хорошо держит в единстве ). Строительство Вавилонской башни, наверно, самая древняя из известных таких масштабных ситуаций развития.

И ситуации, когда кто-то ведет себя безнравственно, тоже могут быть поводом к единству и развитию вместе: вместе воспринимаем ситуацию, собираем информацию, останавливаем агрессию, думаем, то можно сделать, корректируем мировозрение ... В результате мы меняемся. И меняется мир.

Можно таких тем не создавать.

Но мне кажется, что люди, которые не стремятся узнать, что в действительности происходит за дверями их квартиры и офиса, нарушают как минимум две заповеди: блаженны алчущие и ищущие истину, блаженны чистые сердцем.
Все граждане, которые живут только своей жизнью, не пытаясь быть в курсе реальных процессов, пленники благополучной судьбы и защищенности.
И надо помогать им понять это. Они думают, что обсуждая такие ситуации, они идут против власти светской и духовной.
А на самом деле, замалчивая, отворачиваясь от информации, они нарушают Божественные законы Единства.

Так тож самый что ни наесть компромат на Кирилла получился...
или верующему миру ПЦ паралельно, кто у них глава?

У Кирилла есть право извиниться и выплатить компенсацию своему брату за издержки...
ну и помыть друг дружке ноги, как это и водится у верующих христиан!

unicorn55 писал(а):Цинизм высшей степени. И этот человек еще говорит о святынях, пытается чему то хорошему научить людей.

Всем привет!
Ну наконец, г-н Гундяев дал нравственную оценку приключениям Пусси. Обратите внимание, дамы не пошли в мечеть или синагогу, а пришли в центральный православный храм. Интересно ушли бы они на своих ногах из мечети после такой молитвы?
А по поводу пожертвований думаю, что тому, у кого Бог постоянно пребывает в душе, храм не нужен. А остальным необходим для соответствующего настроя. Соответственно денежка на его содержание, сообразно с личными финансовыми возможностями, дело богоугодное.

dinoelk писал(а):Так тож самый что ни наесть компромат на Кирилла получился...
или верующему миру ПЦ паралельно, кто у них глава?

У Кирилла есть право извиниться и выплатить компенсацию своему брату за издержки...
ну и помыть друг дружке ноги, как это и водится у верующих христиан!

Dinoelk, а у нас везде так. Правительство и народ живут в разных государствах и цели у них разные. У нас не РПЦ для Бога, а Бог для РПЦ. Как человеку я г-ну Гундяеву сочувствую. Похоже не по силам ему оказалась ноша.

Moskvichka писал(а):Как человеку я г-ну Гундяеву сочувствую. Похоже не по силам ему оказалась ноша.

Думаете эти скандальные обвинения что то изменят в расстановке иерархии РПЦ?
Мне кажется нет.
Как говорится, Васька слушает да ест.
Церковь обвинит злопыхателей в бесовстве и все останется как и было.
Кирилл так и будет патриархом, может станет несколько аккуратнее в бизнесе.

Moskvichka писал(а):Обратите внимание, дамы не пошли в мечеть или синагогу, а пришли в центральный православный храм.

ХХС храмом не является. Это коммерческий проект.

Moskvichka писал(а):У нас не РПЦ для Бога, а Бог для РПЦ.

unicorn55 писал(а):ХХС храмом не является. Это коммерческий проект.

vodoley писал(а):Кирилл так и будет патриархом, может станет несколько аккуратнее в бизнесе.

...
По итогам беседы с патриархом Соловьев сообщил, что в квартире, оказавшейся в эпицентре скандала, проживают две троюродных сестры предстоятеля РПЦ. По словам журналиста, он задал патриарху Кириллу вопрос, «почему нельзя было простить» соседей.

Как отметил Соловьев, патриарх пояснил, что «такой вариант всегда был, но это тоже было бы некорректно».

«Да и я по максиму постарался — например, вместо двойной очистки согласился на ординарную, что сэкономило существенную сумму денег», — процитировал В. Соловьев патриарха.

При этом предстоятель РПЦ подчеркнул, что все деньги, вырученные по иску, пойдут на благотворительность.

«Для патриарха эта история очень болезненная и крайне неприятная. Особенно ранит душу патриарха, что зачем-то пытаются неуважительно, с какими-то странными намеками говорить о его троюродных сестрах», — заявил Соловьев.

Патриарх также рассказал, как ему досталась эта квартира.

«Во времена Бориса Ельцина, до квартирных приватизационных схем, Владимир Иосифович Ресин спросил его : „Владыка, а вы где живете?“ — „Ну как где, там же, где и мои предшественники — Серебряный бор, деревянный дом“. — „В этой развалюхе, что ли? Ну, давайте мы вам квартиру выдадим“, — рассказал Соловьев.

Через некоторое время Ельцин принял постановление о выделении квартиры в Доме на набережной.

По словам телеведущего, позже квартира в Доме на набережной была приватизирована. Когда Кирилл переехал в Москву, он перевез в эту квартиру многотысячную раритетную библиотеку отца, который всю зарплату тратил на приобретение редких книг, рассказал патриарх.

http://news.rambler.ru/13368539/

rita123 писал(а): Серебряный бор, деревянный дом

страдалец

rita123 писал(а):«Да и я по максиму постарался — например, вместо двойной очистки согласился на ординарную, что сэкономило существенную сумму денег», — процитировал В. Соловьев патриарха.

ешкин кот. интересно, он шутит или придуривается?
не дурак вроде

Интересно, что случиться с Патриархом, когда он эту квартиру получит? (по Лазареву)

Вспомнился случай. У моей подруги дочь 2 или 3 раза оставляла на кухне кран открытый и очень сильно заливала соседей снизу. Соседи состоятельные люди и у них очень хороший ремонт, который надо было всегда делать заново (в отдельных частях кухни)
Так вот соседи никогда не требовали возмещения ущерба.
Конечно, может быть,какую-то роль сыграло то, что подруга и муж, работают в милиции. Но они рядовые сотрудники.
Думаю дело не в этом. Тем более, что при выяснении обстоятельства, всегда была готовность оплатить ущерб.

Это было давно, когда в милиции было очень маленькие зарплаты и их еще не выплачивали. Тогда вообще бюджетникам задерживали зарплаты.
Просто люди решили, не сосать кровь у других. Деньги есть на новый ремонт и ладно.

Это внутренняя позиция человека.

Кстати, потом соседи купили квартиру больше и переехали.

Истинное лицо " современного христианства". А если бы действительно "залили",на костёр,или пожизненное рабство до седьмого колена.

Deri писал(а):Интересно, что случиться с Патриархом, когда он эту квартиру получит?

"КНЯЗЬ мира сего" не даст пропасть,выручит "ценного кадра".

Теперь я понял после этого случая с троюродными сёстрами Патриарха и бывшим министром Ю.Шевченко, почему плохо то, что из Дома на Набережной после правления Сталина перестали забирать и расстреливать.

http://www.mk.ru/social/article/2012/03/28/686499-desyataya-zapoved-patriarha.html

Здесь -- статья из "Московского комсомольца" от 29.03.2012 "Десятая заповедь патриарха".

Что на самом деле делят глава РПЦ и его сосед — экс-министр здравоохранения, а ныне священник?

Прекрасное дополнение ко всему, сказанному ранее.

АннаАната писал(а):http://www.mk.ru/social/article/2012/03/28/686499-desyataya-zapoved-patriarha.html
Здесь -- статья из "Московского комсомольца" от 29.03.2012 "Десятая заповедь патриарха".
Что на самом деле делят глава РПЦ и его сосед — экс-министр здравоохранения, а ныне священник?
Прекрасное дополнение ко всему, сказанному ранее.

Борьба за власть.

Последнее время проявляются "конфликты", в которых не очевидны жертва и преступник. Скорее .. подобное к подобному.

А Кирилл не патриарх, а пахан, по ходу. "компания против РПЦ в связи с ее возрастающей ролью в российском обществе".

Зарвались, вот и получают обратную связь.

Шевченко, Гундяев, Мадонна, о которой спрашивали Дмитро ..

Уровень возможностей души и энергетики выше среднего. Что они должны делать с этой энергетикой? Прожить такую жизнь, чтобы могли учиться другие. Чтобы вдохновлять тех, кто потерял вдохновение и волю к жизни. Ну и т.д.

Частично пытаются. Но в конце концов "битва титанов" - тема гордыни, власти у мужиков. Вожделение, инстинкты у Мадонны.
Не они управляют энергией, а она ими. И нафиг Шевченко сан? Власть?


И еще .. Если принять, что одним из смыслов может быть развитие и совместное развитие в группах, и посмотреть под этим углом ..

Шевченко очень успешно в этом направлении действовал. Но.. в статье читаем.. "пытался воскресить производство инсулина" - скандал.
Возможно, импортеры постарались ( или народунужен диабет по ДК).. Но факт - не нашлись нравственные партнеры.

Т.е. чтобы общество развивалось в нем обязательно будут "нагвали". Но нужны и нравственные рядовые. Если их не хватает или они " не алчут истину", т.е. народ не столько нравственный, сколько пассивный , то рядом с нагвалями займут место подлецы всех мастей. И снов энергия нагвалей будет распыляться. А что бы делать Шевченко? Если он увидит происходящее под таким углом ... Сохранять душу. Искать достойных людей в окружении. Помогать не очень достойным развиваться в правильном направлении и потом реализовывать планы через них.

А вот Гундяев .. по-моему свой выбор сделал. Какая-то уж слишком однозначный образ складывается, хоть и двуликий.

Человеку испортили древние книги, которые возможно даже бесценны. И не важно, патриарх он или почтальон, за такое свинство, когда делаете ремонт и плевать вы хотели на соседей , вплодь до того, чтобы забивать им воздуховод своей производственной пылью, надо отвечать.
На мой взгляд, вы бы обвиняли патриарха меньше, если бы поставили себя на его место и представили что производственная пыль ( я уже молчу о шуме во время ремонта ) летит на ваши личные вещи.

Agnea писал(а): вы бы обвиняли патриарха меньше,

Куда уж меньше?

Agnea писал(а):Человеку испортили древние книги,

Agnea писал(а):которые возможно даже бесценны.

Конечно,не то что жизнь человека.

ивн, в болезни исца ещё Патриарха обвините )))
Человек не позаботился об элементарных правилах при проведении ремонта, попросту говоря наплевал на других, мол вот есть МОЙ РЕМОНТ, и соседи должны с ним мириться. Может для вас это и норма, подобное скотское и эгоистичное отношение, когда другие должны мириться с вашим шумом и вашей грязью?

Agnea писал(а):Человеку испортили древние книги, которые возможно даже бесценны. И не важно, патриарх он или почтальон, за такое свинство, когда делаете ремонт и плевать вы хотели на соседей , вплодь до того, чтобы забивать им воздуховод своей производственной пылью, надо отвечать.
На мой взгляд, вы бы обвиняли патриарха меньше, если бы поставили себя на его место и представили что производственная пыль ( я уже молчу о шуме во время ремонта ) летит на ваши личные вещи.

Geula писал(а):ивн, в болезни исца ещё Патриарха обвините )))
Человек не позаботился об элементарных правилах при проведении ремонта, попросту говоря наплевал на других, мол вот есть МОЙ РЕМОНТ, и соседи должны с ним мириться. Может для вас это и норма, подобное скотское и эгоистичное отношение, когда другие должны мириться с вашим шумом и вашей грязью?

Позволю себе напомнить, что речь идет о монахе, который принял обет нестяжания...
А если говорить о "бесценных" книгах, то в первую очередь их владелец сам должен был позаботиться об их сохранности.

nv, а он и заботился, но никак не расчитывал, очевидно, что его сосед - кретин , затеет ремонт не позаботившись об элементарных мерах безопастности. А вот за это и должен отвечать его сосед.

Вспомнила лазаревский анекдот:
Что будет делать простой человек, когда его затопит сосед сверху?
- побежит к соседу и будет ругаться, принимать меры по остановке течи и пр
Что сделает лазаревец?
- сядет и будет думать: чем же я притянул соседа и что сделал не так, что на меня это свалилось. Простит его))))И только потом побежит к соседу и будет ругаться и пр.

Будем надеяться, что Кирилл читал книги Лазарева

А вообще они друг друга нашли Кирилл и Шевченко.
Смотрела передачу Соловьева про них. Там прозвучало, что деньги, которые он отсудил, пойдут на мастеров, которые эти книги будут реставрировать.


Мы тоже громко делали ремонт, помню. Потом громко делали новоселье
Соседи на нас ходили и зуб точили и злобно косились. Я тоже на них злилась)))) я ж человек))))
Потом они нас раз 5 подряд топили. И первый раз на 8 марта и они были на даче. Потом чудом дочь их поругалась с парнем и она вернулась домой и наш потоп прекратился. Я ее расцеловать готова была и ее парня)))))) Сейчас мы друзья
Ну, я обыватель и ситуация обывательская на уровне "поговорили".
А они светское наше общество, поэтому счет на миллионы. А ситуация одинаковая. Если в глубь смотреть.

Протоиерей Димитрий Смирнов отвечает на вопросы слушателей Радио «Радонеж» писал(а):- У меня такой вопрос. Что можно подарить священнику, у которого будут именины, и я часто ему исповедуюсь?
- Лучше всего автомобиль. Если автомобиль уже есть, то можно где нибудь поближе хорошо бы загородный дом, если у него нет.

Внимание! -- pdf!

http://www.radonezh.ru/public/upload/pdf/2012-02-21-2-231.pdf

Geula, а про обет нестяжания, как отречения от земных благ, что вы думаете?

babochka писал(а):А они светское наше общество, поэтому счет на миллионы.

Нет, ну с "нанопылью" даже для светского общества перебор!

nv писал(а):

babochka писал(а):А они светское наше общество, поэтому счет на миллионы.

Нет, ну с "нанопылью" даже для светского общества перебор!

babochka писал(а):на уровне "поговорили".

Это вы.

rita123 писал(а):если семья Шевченко согласится расстаться с квартирой, он все равно останется должен еще более 4 млн рублей»,

А это человек претендующий на роль духовного орентира

nv, про обет нестяжательства - я думаю, что патриарх Кирилл более нас знает все тонкости православного богословия и законы.
Про якобы "нанопыль" - если бы её не было, то и иска судебного бы небыло по причине отсудствия акта о её наличии и ущерба причиненного ей.
Вообще такое свинство соседей надо присекать через суд. Будь то шум, пыль или вода. Тут я целиком на стороне патриарха.

ивн, ответчику раньше надо было думать. Когда ремонт затевался. И не только о себе и своем ремонте, но и о соседях.

Geula писал(а):ответчику раньше надо было думать.

Причём тут ответчик?

ивн писал(а): человек претендующий на роль духовного орентира

То соседи его обижают,то ретушеры плохо его часы замазали,то девчонки оскорбили,может самому человеком быть?

НА САЙТЕ РПЦ ЧАСЫ ПАТРИАРХА КИРИЛЛА СТЕРЛИ "ФОТОШОПОМ"

Дорогостоящие часы патриарха Кирилла снова оказалсь в центре скандала: вездесущие блогеры обнаружили недоретушированную фотографию предстоятеля с часами Breguet за 30 тысяч евро.
Российская блогосфера взбудоражена "чудом", произошедшим с часами патриарха Кирилла.
С официального сайта РПЦ исчезли фотографии, на которых патриарх Московский и всея Руси Кирилл изображен с часами Breguet стоимостью 30 тысяч евро. На сайте вместо этих фотографий появились отредактированные без часов на руке патриарха, пишет блогер v-n-zb, с ссылкой на Nikolai Pravdorub.




По словам блогера, это случилось после заявления главы русской православной церкви о том, что у него есть часы Breguet, но он их ни разу не одевал.
Напомним, в разговоре с журналистом Владимиром Соловьевым, патриарх Кирилл признался, что такие дорогие часы у него есть — ему их подарили, но он их не носят и они хранятся «ни разу не надеванными» в коробке. В свое оправдание патриарх заметил, что «нигде не дал комментариев, что у патриарха таких часов нет». Из этого патриарх заключил, что фотография журналистов — это коллаж.
Между тем, те самые часы Breguet за 30 тысяч евро внимательный блогер разглядел на одной из фотографий, снятой 3 июля 2009 года во время встречи патриарха Кирилла с министром юстиции Александром Коноваловым, которые таинственным образом исчезли с сайта РПЦ.
"На официальном сайте РПЦ patriarchia.ru была проведена на прошлых выходных ревизия фотоснимков в архиве за период апреля-июля 2009 года", - утверждает блогер.
По его словам, были убраны все фотоснимки, на которых часы Breguet заметны на руке патриарха, однако на снимках от 31 марта отражение исчезнувших часов заметно на блестящей поверхности стола.

"Но тем не менее данные фотографии, хотя и не видны на сайте, продолжаются оставаться на сервере patriarchia.ru и открываются по прямым ссылкам", - пишет блогер.

Более того, есть и другая такая же фотография, на сайте Отдела внешних церковных связей, где часы как ни в чем не бывало присутствуют и на руке Патриарха, и в отражении на столе.
"То есть имеем в наличии доказательства на самом официальном сайте РПЦ не только того, что патриарх эти часы носил достаточно долгое время и одевал их неоднократно, но и того, что была дана команда после его недавнего заявления скрыть сей факт и убрать с сайта РПЦ снимки с часами", — считает блогер Nikolai Pravdorub.
Как отмечает Газета.ru, примерно через час после начала широкой дискуссии в интернете с сайта РПЦ была удалена возможность посмотреть увеличенную версию фотографии, однако издание опубликовало скриншот.
Также в среду блогеры обратили внимание на фотографию агентства РИА «Новости» с февральской встречи премьер-министра Владимира Путина с представителями религиозных конфессий. На этой фотографии патриарх сидит рядом с Путиным, а на руку предстоятеля надеты часы Breguet.
«Какое позорище. Вот этот и есть кампания против патриарха», – написал в среду блогер Алексей Навальный, выложив ссылку на сайт «Патриархия.Ru» с фотографией.
Отметим, что популярная программа Photoshop в связи с именем Патриарха всплывает не впервые. Почти год назад украинские журналисты при посещении Патриархом Кириллом Харькова уличили сайт Украинской православной церкви в размещении подкорректированных фотографий. Утверждалось, что с помощью Photoshop на некоторых изображениях патриаршего богослужения под открытым небом была сделана попытка завысить число присутствовавших на площади верующих. Правда, Харьковская епархия от использоания "фотошопа" "открестилась".
Напомним, накануне партирах Кирилл заявил, что в последнее время его «скромная персона подверглась информационным атакам», а против церкви, по его мнению, имеется некая «информационная стратегия».

vodoley писал(а):отражение исчезнувших часов заметно на блестящей поверхности стола.

Да, тоже обратил внимание. Отражение есть, а часов нет.
Лицемерие? Идиотизм? Что будет дальше?

Про часы

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4F7C7A35AAA42

Патриарху Кириллу нужно сходить к Познеру в предачу.
Чтобы Марсель Пруст устами Владимира Владимировича задал ему вопрос
"В каких случаях Вы лжете?".
Может ответит что дельное.
Может так и пастве подобает будет поступать.

vodoley писал(а): "То есть имеем в наличии доказательства на самом официальном сайте РПЦ не только того, что патриарх эти часы носил достаточно долгое время и одевал их неоднократно, но и того, что была дана команда после его недавнего заявления скрыть сей факт и убрать с сайта РПЦ снимки с часами", — считает блогер Nikolai Pravdorub.

А команду-то давал "чайник" Разве можно что-то оцифрованное скрыть

Для меня православие - это Осипов, Брянчанинов, труды отцов ранней церкви. А официальное руководство - это грязная политика.

А вот пример сербского патриарха Павла http://andrey-strebkov.livejournal.com/8746.html

Патриарх Кирилл.

все что гонит о нем массовка - тупо подстава и информационная травля

Dmitrig писал(а):А вот пример сербского патриарха Павла http://andrey-strebkov.livejournal.com/8746.html

чудо

nv писал(а):

Протоиерей Димитрий Смирнов отвечает на вопросы слушателей Радио «Радонеж» писал(а):- У меня такой вопрос. Что можно подарить священнику, у которого будут именины, и я часто ему исповедуюсь?
- Лучше всего автомобиль. Если автомобиль уже есть, то можно где нибудь поближе хорошо бы загородный дом, если у него нет.

даже не знаю, как на это реагировать.
т.е. это однозначно вызывает негатив,
но протоирея Смирнова я привыкла любить и восхищаться по его проповедям

Дезинфекция писал(а):все что гонит о нем массовка - тупо подстава и информационная травля

Что интересно, про патриарха Кирилла никто ничего хорошего не говорит.
Либо молчат, либо высказывают негатив.
У Путина, например, были как критики,так и защитники.
А с патриархом все иначе.
Разве что Соловьев похвалил в интервью его изысканную русскую речь и острый ум.
Других положительных отзывов не слышал.

Дезинфекция писал(а):все что гонит о нем массовка - тупо подстава и информационная травля

По этому поводу Лазарев как-то рассказывал мне анекдот:

Лазарев Дмитригу анекдот писал(а):Молодой чиновник жалуется другому чиновнику, уже вышедшему на заслуженный отдых:
- Дела плохи. Народ меня не любят. Говорят что я жулик, вор, коррупционер, взяточник...
- Да, со мной тоже так было... Говорили всё то же самое... Но вот ведь какое дело, перестал воровать - перестали и говорить

Водолей верно заметил. Про Кирилла либо молчат, либо высказывают негатив. А это показатель.

Dmitrig писал(а):
Водолей верно заметил. Про Кирилла либо молчат, либо высказывают негатив. А это показатель.

показатель чего?

Дезинфекция писал(а):все что гонит о нем массовка - тупо подстава и информационная травля

Че, в натуре что ли? а ты не гонишь?

не смешно
кроме информационного там ещё низкочистотное энергетическое давление
и попытки захвата сознания

Дезинфекция писал(а):кроме информационного там ещё низкочистотное энергетическое давление
и попытки захвата сознания

Ничто во вселенной не происходит без Божьей на то воли.
И если давление пошло на какую либо структуру, будь то человек или организация, если ее начинают ломать внешние энергии, значит данная структура утратила правильную картину мира, находится в дисгармонии с течением времени, является неактуальной.
Сильные личности и организации гибки и внешнее давление приносит таким объектам информацию для развития,они меняются динамически.
Закостенелые структуры ломаются при таком давлении.
Как говорится "Все что меня не убивает, делает меня сильнее".
Так что если патриарх чист и внутренне гармоничен, подобные нападки отскочат от него как с гуся вода.
На все Божья воля.

Дезинфекция писал(а):не смешно

Смешно.
А захватом сознания как раз РПЦ и занимается.
Зомбируют уже с рождения. Рабов делают.

unicorn55 писал(а):Смешно.

не дай БОГ никому

А захватом сознания как раз РПЦ и занимается.
Зомбируют уже с рождения. Рабов делают.

в РПЦ как и во все остальные структуры внедрены термитообразные агенты

unicorn55 писал(а):Че, в натуре что ли? а ты не гонишь?

Она работает,не мешай.

прав писал(а):Она работает,не мешай.

ясно, вы из масовки

модераторы, для кого закон писан?

3.11. Нарушением считается создание темы (сообщения), целью которой является осуждение тех или иных людей, слоев общества, наций, событий, а также создание темы (сообщения), заведомо несущей негативную направленность и провоцирующую людей на выброс негативных эмоций либо унижающей честь и достоинство участника Форума либо других людей.

все сообщения осуждения патриарха без всякого сомнения нарушают правила этого форума

Дезинфекция, смотрите тему в основном разделе : семинар 7-8 апреля, там сам Лазарев о патриархе Кирилле говорил всю вторую часть семинара, и о проблемах РПЦ.
Форум этот Лазарева, и если он сам о патриархе говорит, то правил это не нарушает.

Geula писал(а):Дезинфекция, смотрите тему в основном разделе : семинар 7-8 апреля, там сам Лазарев о патриархе Кирилле говорил всю вторую часть семинара, и о проблемах РПЦ.
Форум этот Лазарева, и если он сам о патриархе говорит, то правил это не нарушает.

нет, это значит Лазарев сам нарушает свои правила

частушки появились

есть у нас отец Кирилл
жить не может без перил!
Как увидит где перила
Враз хотит себе дурила!

Млечный путь писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=-J-ult6M4Bo&feature=related

Протоиерей Всеволод Чаплин объяснил, зачем Русской православной церкви нужна роскошь и почему священнослужители имеют право носить дорогие вещи. Отец Всеволод убежден, что все это напускное богатство необходимо, чтобы "отражать общественный престиж Церкви".



http://txt.newsru.com/religy/12apr2011/zlato.html

Патриарх находится в очень тяжелом положении и близок к панике

http://forum.garant.ru/read.php?2,1723561

15:5813.04.2012
Священнослужители раскритиковали Чаплина за его высказывания о роскоши.
http://www.echomsk.spb.ru/news/obschestvo/svyashc ... itikovali-chaplina-za-ego.html

Кирилл православных поздравлять на Пасху должен?

Geula писал(а):Кирилл православных поздравлять на Пасху должен?

Путина на Пасху не будет в Москве, он едет в Грецию в Новый Афон. У них с Кириллом что- то совсем отношения испортились. Вот дела

babochka, Путин имидж защитника народа и лидера нации должен поддерживать, и поэтому , раз в народе патриарх не популярен, то и у Путина соответственное отношение должно внешне быть. Так, Путин поддерживал Каддафи именно по той же причине - раз народу и его электорату в России он симпатичен, то и Путину тоже. Это политика.

babochka писал(а):Путина на Пасху не будет в Москве, он едет в Грецию в Новый Афон

в Греции новый Афон?
он же вроде в Грузии? а в Греции просто Афон

Обитель писал(а):

babochka писал(а):Путина на Пасху не будет в Москве, он едет в Грецию в Новый Афон

в Греции новый Афон?
он же вроде в Грузии? а в Греции просто Афон

конечно, Афон.
а Новый в Абхазии, я там много раз была, поэтому часто оговориваюсь

Против патриарха подан иск о незаконном обогащении

Наталья Райбман
Vedomosti.ru

17.04.2012, 14:22

В Замоскворецкий суд Москвы подан иск против патриарха Московского и всея Руси Кирилла о незаконном обогащении. Истцом выступает сосед предстоятеля РПЦ по «Дому на набережной», экс-министр здравоохранения, ныне священник Юрий Шевченко. Ответчиками указаны патриарх, который числится владельцем квартиры в этом доме, и Лидия Леонова, которую ранее он называл своей троюродной сестрой.

Цель иска — увидеть пострадавшую мебель в квартире патриарха, заявил Фонтанке.Ру сын истца Юрий Шевченко, который действует в интересах отца. Он напомнил, что ранее по иску Леоновой ей были выплачены почти 20 млн руб. компенсации за ущерб, который ее квартире и обстановке нанес ремонт в квартире экс-министра. Шевченко-младший считает, что теперь его отец имеет полное право распоряжаться мебелью из квартиры патриарха, которую якобы пришлось выбросить и заменить на новую. Леонова представила в суд документы, что замена мебели обошлась ей в 2,6 млн руб. Шевченко требует отдать ему «эти стулья», чтобы их можно было, к примеру, продать на аукционе.

Ремонт в квартире Шевченко проводился в 2010 г., там, по данным СМИ, сносили несущие перегородки, вентиляционные каналы и меняли напольное покрытие. В квартире Леоновой этажом ниже оказался поврежден потолок и все засыпало пылью. Экспертиза института общей и неорганической химии Н.С.Курнакова РАН пришла к выводу, что в пыли содержатся опасные для здоровья вещества, а также наночастицы, которые при длительном контакте с человеком могут вызвать заболевания, в том числе онкологические. Исковая сумма в 19,707 млн руб. включила расходы на проведение экспертиз, юридическую помощь и госпошлину, а также расходы на ремонт. Ремонт истице обошелся в сумму свыше 7 млн руб., чистка имущества вместе с перевозкой, а также замена испорченной мебели и ковров — в 2,6 млн руб., аренда другой квартиры на время ремонта — около 2 млн руб., очистка ценных книг из библиотеки — более 6,3 млн руб.

Суд признал право Леоновой на компенсацию. Ради обеспечения исполнения решения суда Леонова добилась ареста счетов Шевченко, его квартиры и запрета его выезда за границу. 13 апреля Замоскворецкий суд был уведомлен, что компенсацию Шевченко выплатил. Сын бывшего министра объяснил, что ему для этого пришлось продать свою квартиру в Петербурге и взять 4 млн руб. в долг. Эти действия он назвал вынужденными, поскольку его отец плохо себя чувствует и семье могут понадобиться деньги для его лечения.

Замоскворецкий суд примет решение о возможности рассмотрения иска против патриарха в ближайшие дни, отметил Шевченко-младший. Также на этой неделе должен решиться вопрос о рассмотрении жалобы на первое судебное решение Верховным судом.

Steel2 писал(а): В квартире Леоновой этажом ниже оказался поврежден потолок и все засыпало пылью.

То выше то ниже.

unicorn55, все правильно...Леонова выше живет. т.е по отношению к ней - этажом ниже оказался поврежден потолок и все засыпало пылью.

Lifelover писал(а):unicorn55, все правильно...Леонова выше живет. т.е по отношению к ней - этажом ниже оказался поврежден потолок и все засыпало пылью.

То есть у Шевченко где проходил ремонт все засыпало пылью. И за это он еще заплатил Кириллу 20 лямов. Статью явно писал идиот.

unicorn55,
у Шевченко все засыпало пылью, но поскольку потолок был поврежден, то пылью засыпало и этаж сверху - патриарший

Lifelover писал(а):у Шевченко все засыпало пылью, но поскольку потолок был поврежден, то пылью засыпало и этаж сверху - патриарший

Я не могу себе этого представить

unicorn55, дык...это ж нанопыль

У единственного кто мог спасти Мир , не будем называть его фамилию , хотя это был Волька украли сообщение , блог и пароль.

Кволька писал(а):У единственного кто мог спасти Мир , не будем называть его фамилию , хотя это был Волька украли сообщение , блог и пароль.

но ты очень похож на него
только лягушонок был лучше

babochka, Только все Мы умрём .

Кволька писал(а):babochka, Только все Мы умрём .

да, знаю я этот секрет
выдали уже

babochka, Ну , да энаю , что среди твоих 13295 сообщений , нашлись смайлики и для меня

Lifelover писал(а):unicorn55, дык...это ж нанопыль

unicorn55 писал(а):Я не могу себе этого представить

Там как говорят, пыль летела через вентиляцию в квартиру выше, все задуло из за неправильного проведения работ.

А по поводу стульев, что требуют у патриарха за 2500 мил. р. , думаю, в ИКЕИ купят наборчик и отдадут.
Как уже Шевченко докажет, что это были не те стулья, что испортились пылью?

vodoley писал(а):Там как говорят, пыль летела через вентиляцию в квартиру выше, все задуло из за неправильного проведения работ.

А как это возможно? Вентиляция ведь высасывает воздух из квартиры а не вдувает в нее.

unicorn55 писал(а):А как это возможно? Вентиляция ведь высасывает воздух из квартиры а не вдувает в нее.

как уже было замечено, речь идет о нанопыли)) а с ней я знаю точно: невозможное возможно

unicorn55 писал(а):А как это возможно? Вентиляция ведь высасывает воздух из квартиры а не вдувает в нее.

Согласно материалам дела, в октябре 2010 года истица Лидия Леонова обнаружила, что в ее квартире в доме 2 на улице Серафимовича, стены, потолок и пол, а также мебель, техника, картины и книги в библиотеке покрыты плотным слоем строительной пыли. Проверка выяснила, что причиной стала незаконная перепланировка в расположенной этажом ниже квартире ответчика Юрия Шевченко, где были снесены несущие перегородки, снято напольное покрытие и снесены приставные вентиляционные каналы. Также оказалось, что в результате ремонта была запылена и находящаяся ниже квартира, где к тому же оказался поврежден потолок.

Экспертиза института общей и неорганической химии Н.С. Курнакова РАН пришла к выводу, что данная пыль содержала в себе опасные для здоровья вещества.

Сумма иска составила почти 20 миллионов рублей – это расходы на ремонт квартиры (более 7 миллионов рублей), клининг имущества, его вывоз, хранение и доставку обратно после завершения работ, стоимость испорченной мебели и ковров (2,6 миллионов рублей), аренда «аналогичной по полезности квартиры» на время ремонта (более 2 миллионов рублей). Существенной стала необходимость очистить от пыли почти 1,6 тысяч книг, 639 из которых были изданы до 1930 года. Исследование Российской государственной библиотеки посчитало необходимым провести тщательную сухую очистку книг, оценив ее стоимость в почти 14 миллионов рублей, однако за выполненные работы было потребовано лишь более 6,3 миллиона рублей. Также суд взыскал с ответчика 760 тысяч рублей в счет возмещения расходов на проведение экспертиз, юридическую помощь и госпошлину.

http://www.online812.ru/2012/04/06/002/

vodoley писал(а):умма иска составила почти 20 миллионов рублей

за 5 -6 млн.руб в Москве можно купить прекрасную как минимум двухкомнатную квартиру.

vodoley писал(а):аренда «аналогичной по полезности квартиры» на время ремонта (более 2 миллионов рублей).

действительно - 2 млн на аренду. сущие пустяки.

vodoley писал(а):Исследование Российской государственной библиотеки посчитало необходимым провести тщательную сухую очистку книг, оценив ее стоимость в почти 14 миллионов рублей, однако за выполненные работы было потребовано лишь более 6,3 миллиона рублей.

а эта цифра вообще слабо поддается анализу

vodoley писал(а):снесены несущие перегородки

Несущими могут быть только стены.

vodoley писал(а):Согласно материалам дела, в октябре 2010 года истица Лидия Леонова обнаружила, что в ее квартире в доме 2 на улице Серафимовича, стены, потолок и пол, а также мебель, техника, картины и книги в библиотеке покрыты плотным слоем строительной пыли. Проверка выяснила, что причиной стала незаконная перепланировка в расположенной этажом ниже квартире ответчика Юрия Шевченко, где были снесены несущие перегородки, снято напольное покрытие и снесены приставные вентиляционные каналы. Также оказалось, что в результате ремонта была запылена и находящаяся ниже квартира, где к тому же оказался поврежден потолок.

Экспертиза института общей и неорганической химии Н.С. Курнакова РАН пришла к выводу, что данная пыль содержала в себе опасные для здоровья вещества.

Сумма иска составила почти 20 миллионов рублей – это расходы на ремонт квартиры (более 7 миллионов рублей), клининг имущества, его вывоз, хранение и доставку обратно после завершения работ, стоимость испорченной мебели и ковров (2,6 миллионов рублей), аренда «аналогичной по полезности квартиры» на время ремонта (более 2 миллионов рублей). Существенной стала необходимость очистить от пыли почти 1,6 тысяч книг, 639 из которых были изданы до 1930 года. Исследование Российской государственной библиотеки посчитало необходимым провести тщательную сухую очистку книг, оценив ее стоимость в почти 14 миллионов рублей, однако за выполненные работы было потребовано лишь более 6,3 миллиона рублей. Также суд взыскал с ответчика 760 тысяч рублей в счет возмещения расходов на проведение экспертиз, юридическую помощь и госпошлину.

vodoley, как делаются "экспертизы" мы знаем и так. А на вопрос вы не ответили.

unicorn55 писал(а):vodoley, как делаются "экспертизы" мы знаем и так. А на вопрос вы не ответили.

Ну я же там не был. Что в интернете написано, то и сообщил.
А вообще думается, что у патриарха жизнь похожа на американскую мечту.
Хорошая, хозяйственная жена, правда называется якобы сестрой, хотя грешить не буду, может и вправду сестра.
Хорошая доходная работа. Безбедная жизнь.
Вобщем жизнь удалась!

А пыль, налетевшая в квартиру, человек - лазаревец воспринял бы как знак, что что-то не так в датском королевстве.
Но Кирилл, скорее всего Лазарева не читал, поэтому не воспринял это как знак свыше, а решил, что виноват во всем лишь сосед и обратился в суд. Такова суровая правда жизни.

unicorn55 писал(а):

vodoley писал(а):снесены несущие перегородки

Несущими могут быть только стены.

интересный прецедент с этой точки зрения безбашенные самодеятельные "дизайнеры" и " строители" задумаются. А то купят квартирку и начнут ее переделывать в "студио".

Во всей этой ситуации не жаль почему-то спарринг-партнера нашего "безгрешного": подобное к подобному. Но Гундяев, конечно, нарисовался

Впечатление, что навстречу недовольству народа идет "проявка" сути нашей власти светской и духовной. И все больше людей вовлекаются в этот процесс. Причем, людей думающих.

Встречный иск к патриарху - отклонен.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/940298/

"Как ранее сообщили "Росбалту" представители Юрия Шевченко, в сумму в 19,7 млн рублей, которая была перечислена хирургом на счет Лидии Леоновой, входили 2,6 млн рублей за испорченную мебель из апартаментов патриарха. По российскому законодательству все пришедшие в негодность предметы должны быть переданы ответчику, то есть Шевченко. Иначе получится, что истец получил и мебель, и полную ее стоимость, что расценивается как незаконное обогащение. Адвокаты Шевченко подали иск, в котором потребовали от патриарха и Леоновой отдать 13 стульев, два дивана, кресло и три ковра. "Только таким образом мы сможем наконец увидеть, что же это за предметы, и почему были так дорого оценены судом",- отмечали ранее "Росбалту" представители Шевченко.

сегодня получен ответ на иск:::

Представители известного кардиохирурга Юрия Шевченко получили определение Замоскворецкого суда об отказе в иске к Владимиру Гундяеву (патриарху Кириллу) о незаконном обогащении. Из документа следует, что судиться с патриархом — значит злоупотреблять правом.

Как сообщили "Росбалту" представители Юрия Шевченко, за свою богатую юридическую практику они еще не сталкивались со столь странным документом. "Это какой-то верх кривосудия", — отметили собеседники агентства. "Поскольку предметом и основанием двух гражданских дел являлись отношения, вытекающие из обязательств по возмещению ущерба, производство по которым завершено, суд приходит к выводу об отказе в принятия заявления", — сообщает судья Андриясова. При этом в документе фамилию патриарха она везде пишет с ошибкой – "Гуняев".

Также судья строго указывает на то, что "не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах". По мнению Андриясовой, подача нового иска по скандальному делу, по которому с Шевченко взыскано в пользу Лидии Леоновой (прописана в одной квартире с Гундяевым) 19,7 млн рублей, не что иное как злоупотребление.

.... В результате семья Шевченко перечислила сумму ущерба в 19,7 млн рублей, которая уже поступила на личный счет Леоновой. Сама Леонова категорически отказывалась организовать доступ представителей Шевченко к якобы испорченным предметам. Не дали такого разрешения и столичные суды, принявшие решение на основании лишь экспертизы, представленной стороной истца.....



ЯЗЫЧЕСТВО ЧИСТОЙ ВОДЫ. КТО СИЛЬНЕЕ - ТОТ И ПРАВ - ЧТО ХОЧУ- ТО И ТВОРЮ.

Els писал(а):ЯЗЫЧЕСТВО ЧИСТОЙ ВОДЫ. КТО СИЛЬНЕЕ - ТОТ И ПРАВ - ЧТО ХОЧУ- ТО И ТВОРЮ.

Саморазоблачение протоиерея Всеволода Чаплина
http://www.newsland.ru/news/detail/id/941776/

покойный Поп Гапон, говорят, также шибко дюже денюжки любил. правда, их Высокопреосвященство (либо как правильно следует обращаться к г-ну Гундяеву?) гораздо круче зверски убиенного Гапона будет, ну и... место действия - чудовищно богатая Москва опять же!