РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Aa1D » Сб, 17 марта 2012, 12:10

Вы согласны?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение


Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#41 Yatagan » Ср, 21 марта 2012, 11:41

unicorn55 писал(а):
vodoley писал(а):По поводу наказания для группы "Pussi riot"
Почему-то никто не задается вопросом КТО стоит за этой акцией. :on_the_wall:
Пуси — исполнители. А вот о заказчике все молчат. :tsss:
Ну раз молчат — значит скорее всего спецслужбы РФ.
По моему, суть таких явлений говорит об в утрате РПЦ авторитета в народе, особенно в среде молодежи. Сменится поколение, уйдут в мир иной адепты рожденные в СССР, и попы вынуждены будут ставить спектакли в пустых храмах. Понятно, что девицы -только лишь марионетки, использованные для провокационного теста, а как народ среагирует, а народ среагировал очень неоднозначно..
Yatagan
Сообщения: 183
Темы: 23
Зарегистрирован: Пт, 25 декабря 2009
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#42 Монархист » Ср, 21 марта 2012, 12:46

vodoley писал(а):
Спойлер
Я совсем не горюю по СССР, в котором прошло мое детство аккурат до самого совершеннолетия.
Практически ничего хорошего, с моей точки зрения, там не было и не хотелось бы в очередной раз поднимать дискуссию о бесплатных путевках, всеобщем равенстве, дешевизне, счастливом детстве, достойной старости, самой читающей стране и прочих химерах.

Но вот что реально было в позднем СССР – церковь действительно была отделена от государства, не то что сейчас.
При этом верующих никто уже не преследовал: и мою сестру 1962 г.р., и меня, родившегося на 10 лет позже, бабушка спокойно крестила, она регулярно ходила в церковь, религия для нее была реальной ценностью, а не предметом ежедневного обсуждения. Она ее особо ни с кем и не обсуждала, молилась, постилась, да делала традиционное пасхальное угощение, мне нравилось.

Тем временем в светской жизни религии практически не было: ну какие-то мелкие агитки в стиле «Религия – опиум для народа», да карикатуры в журналах «Крокодил» и «Перец», что, по сравнению с нынешними нашистскими штучками или заказушными докфильмами – чистый детский сад.

Обычный житель СССР мог месяцами не замечать религиозной деятельности в стране.
Светский обыватель, как правило, не был в курсе, когда и какой пост начинается и заканчивается, имевщиеся редкие заведения общепита не имели ни малейшего понятия о постных меню. Рождество, если выпадало на будний день, было рабочим, его практически никто не отмечал, а вот всегда приходящаяся на воскресенье Пасха пользовалась чуть большей популярностью. Прежде всего, ввиду того, что женская часть семейств, включая тещ, в этот день толерантно относилась к обильной мужской выпивке: мужчины активно «разговлялись», хотя, конечно же, никто из них не постился. Пасхальный сочельник можно было опознать по наличию в вечерней телепрограмме редкой передачи «Мелодии и ритмы зарубежной эстрады», где показывали Хелену Вондрачкову, Карела Готта, Дина Рида, а ближе к ночи, если повезет, то даже и АББУ – это чтобы, стало быть, отвлечь молодежь от Крестного Хода. Поэтому участие в Крестном Ходе считалось фрондерским поступком, ну и вообще, интерес к религии был, говоря в нынешних терминах, проявлением оппозиционности.

Если не считать обряда моего крещения, то живого священнослужителя я впервые увидел, наверное, в конце восьмидесятых – по любопытству зашел в храм.
Самым главным недостатком всего этого являлось фактическое отсутствие соответствующей литературы (прежде всего, нельзя было купить Библию) и возможностей религиозного самообразования для обычных людей. При этом религиозное образование, разумеется, было (иначе откуда бы взялось нынешнее руководство РПЦ) – если человек хотел быть священником, его никто не бросал за решетку. В школе, разумеется, не приветствовалось, если ученик не скрывает своих религиозных взглядов, учителя могли запросто отнять крестик, провети на этот счет беседу с родителями; поступая в институт, тоже не рекомендовалось свою набожность афишировать, но каких-то серьезных санкций не было.

Но тогда мне казалось, что все это ужасно и в по-настоящему свободной стране так быть не должно.
Каждый должен иметь право читать любые религиозные и философские книжки, осуждать веру нельзя, школьникам нужно дозволить крестики, а Крестный Ход вполне можно показать по какому-нибудь тв-каналу. Вот какие крамольные антисоветские мысли тогда роились в моей голове.

Честно говоря, сейчас, когда религиозные деятели выступают ежедневно со всех телеканалов, на Пасху по главным не показывают НИЧЕГО, кроме Крестного хода, бывшие и даже сохранившиеся коммунисты вдруг стали размашисто креститься и ставить свечки, за Благодатным огнем отправляют самолеты, высшее духовенство погрязло в роскоши, церковники лезут в школы, на каждом шагу какие-то православнутые мракобесы, жаждущие оскорбиться в религиозных чувствах, думаю, в плане отношения государства и религии лучше бы все так, как при совке и оставалось.

С моей непросветленной точки зрения, было гораздо лучше и для государства, и для какого-никакого общества и для самой религии с ее адептами.

http://www.echo.msk.ru/blog/plushev/870642-echo/

В СССР отсутствовала культура духовного развития. Про Библию говорили шёпотом на ушко и никто толком не знал её текста. /Например, в конце 80-х вполне серьёзно ходила байка, что в Библии есть предсказание прихода к власти Горбачёва, что, мол, "придёт Михаил Меченый"./
Под запретом была и другая альтернативная духовная литература - Гурджиев, Тайная доктрина, Агни Йога, Эзотерическое христианство, Махабхарата и Аюрведа, возможно, и издавались, но ограниченными тиражами для узко научного контингента.
И на фоне общего атеизма в СССР активность Церкви могла бы быть позитивным моментом в деле возрождения духовной культуры нации. Но Церковь тогда была отделена от народа.

Сейчас, когда доступна любая информации и полная свобода вероисповедания, статус Церкви принял противоположные гипертрофированные формы: безакцизная торговля водкой и сигаретами и участие в спаивании народа, погрязшие в роскоши служители, факты гомосексуализма среди иерархов. Всё это не только смешно, но и ужасно. И мы придём к тому, что уйдёт старое поколение и наши храмы будут пусты, как пусты храмы большинства стран Европы.
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#43 vodoley » Ср, 21 марта 2012, 14:10

Монархист писал(а):И мы придём к тому, что уйдёт старое поколение и наши храмы будут пусты, как пусты храмы большинства стран Европы.

Возможно это веяние новой эпохи, эпохи Водолея.
Храм каждый должен будет найти внутри себя.
Религия и храмы основные атрибуты уходящей эпохи Рыб.
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#45 Aa1D » Чт, 22 марта 2012, 10:42

А это проверенная информация? Слишком уж. Что следующее? Монашки?
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#48 Deri » Вс, 25 марта 2012, 13:07

Если водка и сигареты - правда, то эту "туши свет".... :wacko:
Не провокация ли?.....
Deri
Сообщения: 280
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 11 декабря 2011
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#49 Aa1D » Вс, 25 марта 2012, 15:53

Беда в том, что мы готовы уже от РПЦ и это принять. Как низко наше мнение об РПЦ.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#50 Aa1D » Вс, 25 марта 2012, 16:23

А вот случай, когда батюшка прихожанку избил.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#51 Deri » Вс, 25 марта 2012, 16:42

Aa1D писал(а):Беда в том, что мы готовы уже от РПЦ и это принять. Как низко наше мнение об РПЦ.
Может быть Вы имели в виду - как низко наше мнение о самих себе?

Если я правильно понимаю к чему Вы ведете... то каждый сам должен решать как ему реагировать на действия "администрации РПЦ", я имею в виду административный ресурс, который есть у каждой организации.
Может быть перестать финансово поддерживать? Надо делать реальные благие дела, а не бросать монеты в церковные копилки и думать, что ты прощен....Наверное, так...
Deri
Сообщения: 280
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 11 декабря 2011
С нами: 12 лет 3 месяца

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#52 Aa1D » Вс, 25 марта 2012, 19:02

Ну, вряд ли кто-то из читающих Лазарева думает, что монеткой что-то искупит.
Aa1D
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#53 vodoley » Вс, 25 марта 2012, 23:51

Побойтесь Бога

Понимаю, что для РПЦ трудно выпутаться из этого маразма, сохранив корпоративную честь.

Но время явно против них.

Когда при ближайшем рассмотрении выяснилось, что все «кощунство» этих скверных девчонок свелось к молитве к Богородице «убрать Путина» и резким высказываниям о Кирилле, стало ясно – чем-чем, а богохульством тут не пахнет. Публично дразнить людей – нехорошо, устраивать скандалы ради геростратовой славы – безобразие (и вовсе не первое – до этого, как известно, они чудили в музее и т.д.), но где же «богохульство»? Ни Путин, ни Кирилл, ни ХХС – не воплощения Христа, не наместники Бога на Земле.

Кто «ближе к Богу» - Патриарх, эти девицы, я, читатели сайта «Эха», Шевченко или Пархоменко – любопытный вопрос. Ответа только нет. А вот любить Христос завещал – всех.

Уголовщины в их действиях в строгом смысле нет – ни насилия, ни порчи имущества.
Уголовное преследование девиц «от имени Церкви» - вот прямое, грубое богохульство.
Тюрьма за «не ту молитву в Храме» - вот осквернение Храма Божьего.
Попытки «вырвать покаяние» в тюрьме – это богословие Аль Капоне : «доброе слово убеждает, доброе слово и пистолет убеждает еще больше».
Софистика «не мсти своим врагам – но борись с врагами Веры» - вот глупое богохульство. Вера в Бога тут не при чем, а верить в Путина-Кирилла-РПЦ никто не обязан.

В общем, Церковь повела себя как самый обычный, холодный, жестоковыйный, чванливый бюрократический институт государства – и «попала». Ведь как ни крутись, но «МинВеры» - не совсем обычное, живет «Христа ради» - т.е., прошу прощения за выражение «на кредит Заповедей». Верующий ждет - пусть неосознанно - что поведение РПЦ хоть символически чем-то должно отличаться от того же МВД. И продолжая этот маразм Церковь проводит «разоблачение магии», продолжает подрывать свою моральную капитализацию. А из дурацких панков творит «мучеников», чуть не «святых».

Добрый (и непрошеный) совет: не дожидаясь Пасхи найдите способ с «пристойным выражением лица» отпустить «кощунниц». А надеяться вымучить из них «покаяние» – и тем самым одержать «морально-корпоративную Победу» - очень слабая. Даже если «доломаете» страхом и насилием – «катарсиса» в обществе не будет.

В общем, побойтесь Бога, вспомните Евангелие, смирите свою корпоративную гордыню – и «простите» то, что и прощать-то нечего. От РПЦ даже извинений за глупость, агрессию и «разжигание религиозной розни» не ждут – просто молча сдайте назад и все.

И вам тоже простят. Не панки, а нормальные люди. Другой Церкви у них нет, они рады ходить в эту – не затрудняйте им такую возможность.

PS. Между прочим, на многочисленные “возражения» - «у Вас – иудейская вера, вот о ней и пекитесь. И как бы реагировали в синагоге или в мечети на такие выходки?», могу ответить.

Я – человек верующий, ни к какой конфессии не принадлежу. А уж ни к какой религиозной организации – тем более. Как и ни к какой светской … Впрочем, я едва ли столь великая фигура, что стоит рассказывать свою биографию.
Судить о любой религии – тем более открытой, не замкнутой секте – вправе любой человек. Особенно, если сама Церковь прямо обращается к светской власти, к государству. Уж к нему- то мы все имеем отношение.
Не знаю, как бы реагировали иудеи или мусульмане. Наверное, плохо.
Но знаю, что отличие христианства состоит в том, что Христос призывал прощать врагам (да не «прощать», а любить врагов !) и подставлять левую щеку. Увы, прямо вот так и сказано. И это – не «оговорка», а именно суть Учения. Понятно, что многих христиан такие призывы прямо бесят, но отказаться от христианства им тоже почему-то не хочется … Ну, это уж ваши трудности, господа. Чем тут поможешь?
Леонид Радзиховский
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/871974-echo/
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#54 vodoley » Пн, 26 марта 2012, 0:18

Вобщем в РПЦ кризис.
Но интереснее всего, откуда ноги растут у проблем церкви на языке ДК?
Где тот камень преткновения, который явился глыбой, через которую не пробивается свет Любви Божественной?
Может быть это деньги?
Ведь церковь при нынешнем сращении с государством стала обычной комерческой организацией, ближе к кесарю, чем к Богу.
В советские времена, гонимая властью и официальной пропагандой, церковь несла в себе гораздо больше истины и непоказушной веры.
Деньги, власть, и гос пропаганда, когда у чиновников считается правилом этикета ходить в храм в окружении камер на праздники, вот те категории, которые разрушают истинную церковь изнутри. Растут гордыня и окостенение.
Как говорит Лазарев, цитируя, кажется, Лао Цзы, человек рождается мягким и гибким, а умирает твердым и жестким. Так и РПЦ, жесткая и непримиримая позиция к опонентам, говорит о том, что любви в такой церкви очень мало. Будущего мало. Родник иссяк.
Кстати, патриарх Кирилл, еще будучи заместителем патриарха Алексея мне очень не нравился.
В отличии от предшественника, который действительно излучал мудрость и хрестьянскую доброту, мало света в нынешнем патриархе.
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#55 rita123 » Пн, 26 марта 2012, 1:16

vodoley писал(а):

Не знаю, как бы реагировали иудеи или мусульмане. Наверное, плохо.
Но знаю, что отличие христианства состоит в том, что Христос призывал прощать врагам (да не «прощать», а любить врагов !) и подставлять левую щеку. Увы, прямо вот так и сказано. И это – не «оговорка», а именно суть Учения. Понятно, что многих христиан такие призывы прямо бесят, но отказаться от христианства им тоже почему-то не хочется … Ну, это уж ваши трудности, господа. Чем тут поможешь?
Леонид Радзиховский
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/871974-echo/

А мне казалось, что ДК вещающий в России деятель прочесть должен. Ленится. Иначе использовал бы глупости в качестве аргументов.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#56 rita123 » Пн, 26 марта 2012, 1:28

vodoley писал(а):Вобщем в РПЦ кризис.
Но интереснее всего, откуда ноги растут у проблем церкви на языке ДК?
Где тот камень преткновения, который явился глыбой, через которую не пробивается свет Любви Божественной?
Может быть это деньги?
Ведь церковь при нынешнем сращении с государством стала обычной комерческой организацией, ближе к кесарю, чем к Богу.
В советские времена, гонимая властью и официальной пропагандой, церковь несла в себе гораздо больше истины и непоказушной веры.

РПЦ всегда была придатком власти. Она всегда жила по человеческим законам власти, накапливая влияние и богатства. Зачем? Чтобы накопить еще больше власти и богатства. В советские времена накапливать запрещали, сейчас снова разрешили. РПЦ это прежде всего огромная армия номенклатуры. И наивных православных, которых РПЦ якобы представляет. И под которых отжимает у власти свою долю.

И немного людей, которые формально или искенне оставаясь в РПЦ, жили по Божественным законам. Так немного, что по пальцам можно перечесть в каждом столетии.

Те люди, которые идут в РПЦ, нарушают, как минимум, две заповеди. Блаженны ищущие правды и Блаженны чистые сердцем.
Им это не надо. Правду искать... Зачем? Ее уже нашли, щас расскажут. Так и живет армия наивных простаков, думая, что в храме конец пути.

Не кризис в РПЦ. Общество настолько разложилось, что невозможно не замечать вони. Кризисы как-то разрешаются. Нонешняя ситуация может только затягиваться, как удавка. Революцию попробовали. Все уже попробовали.

Нет новых идей, нет новых форм. Заметьте, все элиты понимают, что экономика больна, и никто ничего не предлагает, кроме очередного списания долгов.

Потому что система выстраивалась.. даже не 2000 лет. И она не позволит себе престраивать. Мы еще не одно поколение будем наблюдать агонию.

Кризис .. Это не кризис, это по-другому называется. Закат.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7485
Темы: 261
Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#57 vodoley » Пн, 26 марта 2012, 2:38

rita123 писал(а):Кризис .. Это не кризис, это по-другому называется. Закат.

После заката бывает рассвет.
Интересно где и в чем он будет?
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#58 Natish » Пн, 26 марта 2012, 11:50

rita123 писал(а):Она всегда жила по человеческим законам власти, накапливая влияние и богатства
Наверное, не всегда, или не вся))). Помню из экскурсии по Киевской Лавре рассказ о благотворительной деятельности именно Лавры. Там и школы бесплатные для простолюдинов и больницы, и столовые для нищих были. Сама ипархия имела много земель и много доходов, но все они, практически, шли на благие дела. И монахи занимались не стяжательством, а своим духом( одни пещеры о многом говорят, с заживо замурованными)...Потому, видимо, и стоит до сих пор. Пожалуй, те храмы, где Маммона не гулял, и уцелели в революциях да войнах. Жаль только-сегодняшняя рпц и сюда свою отраву тащит настырно...Из территории Лавры убирают единственный в стране институт инфекционных болезней...вместе с пациентами на улицу...Лучше бы ювелирные лавки позакрывали на территории...Обидно...У нас на глазах Бога изгоняют из храмов, а мы ниче...сидим кости попам перетираем :wink:
А Кирилл да, огромное разочарование...Так хорошо пел до своего назначения, казался таким мудрым и порядочным...Жаль человека и душу его жаль...Ну да ладно, такие как он тоже хорошую службу служат. Наглядный пример людям не искать правды на Земле, а к Богу стремиться))))
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: мира всем!

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#59 oldsatana » Пн, 26 марта 2012, 11:56

Любопытно, а чего ждали сами Пуси?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: РПЦ - основа морали и нравственности в современной России?

#60 vodoley » Пн, 26 марта 2012, 12:03

...
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 14 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 25 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php