явлинский

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 крыгл » Пт, 3 февраля 2012, 23:50

http://echo.msk.ru/blog/video/

политика -это искусство обозначить возможное через стремление к не возможному
:approve:
красавец

только у него ничего на малом то не вышло -кто кроме него вменяем в его партии
а если и есть кто то почему не известен
так что партия буксует по любому

так как же он с большим управится

зы
вот если кому интересно эта его сентенция в других областях
он ссылается на некоего вебера
Идеальный конечный результат (ИКР)

Решать задачу проще, если заранее знаешь ответ. Но как быть, когда перед нами творческая задача, ответа на которую не знает никто?

В таких случаях тризовцы советуют представить себе идеальный образ решения, или Идеальный Конечный Результат (ИКР).

Идеальный конечный результат — это ситуация, когда нужное действие получается без каких-либо затрат (потерь), усложнений и нежелательных эффектов..........
Достичь ИКР практически невозможно, но это верный ориентир при решении задачи и оценке идей.
http://www.trizland.ru/trizba.php?id=8
Красота — это высшая степень целесообразности в природе, степень гармонического соответствия и сочетания противоречивых элементов во всяком устройстве, во всякой вещи и во всяком организме. А восприятие красоты нельзя представить себе иначе, как инстинктивное. Иначе говоря, закрепившееся в памяти человека благодаря миллиардам предшествующих поколений с их бессознательным опытом и тысячам поколений — с опытом осознаваемым. (Иван Ефремов, «Лезвие бритвы»)

==============
и далее те же авторы
у явлинского это прозвучало как обозночение возможного
Все это есть ни что иное, как гармоническое разрешение, казалось бы, губительных противоречий, доведенное до той единственной возможности, которая, как по лезвию бритвы, качается между двумя противоположностями. Путь нашего познания прекрасного везде, как мне кажется, лежит через поиски этой тонкой линии, означающей совершенство в преодолении величайших затруднений в существовании человека. Красота — это и есть природная целесообразность. (Иван Ефремов, «Лезвие бритвы»)
§2
Противоречие

Формулирование Противоречия помогает лучше понять корень вашей проблемы и найти ее точное решение.
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет


#21 крыгл » Вт, 7 февраля 2012, 20:32

Идеи кого, Явлинского? Так это всем известные идеи либерального проекта. Что в них такого уникального - пусть и через "активных политиков"? Или вы про программу 500 дней? Где расписывалось сколько КАЖДОМУ россиянину выдать на год семейных трусов, презервативов, сигарет,как сейчас в северной Корее? В натуре - уникальная идея.
я выше описал все три идеи кратко

кстати возможность кратко описать -то есть предложить концепцию
то же не маловажно

либеральный проект -слишком широкое понятие
чубайс новодворская рыжков -это всё либералы
кроме того яблоко не является чисто либеральной партией
это социал-либералы

что имени :grin:
«Имя – судьба смертного, и никуда от неё не денешься! Как назвали, так всю жизнь и проживёшь. Уж я ль не трепыхался? Из семинарии в море сбежал, по каким только морям не плавал, а доживаю всё одно Диогеном – в бочке».
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#22 Марк Омаров » Ср, 8 февраля 2012, 7:57

http://www.business-gazeta.ru/text/53249/
Станислав Говорухин:
— А вам жалко, что сняли Явлинского?

— Жалко.

— А почему так произошло?

— Там подписи какие-то неправильные.

— Центризбиркому уже не верят, утверждают, что это «рука Кремля», политическое решение.

— Не думаю. Явлинский никому не страшен, он хороший человек, обаятельный, интеллигентный, умный, но он абсолютно никому не страшен. У него поклонников не так уж и много, если говорить об огромной стране и если не говорить про Москву, Санкт-Петербург.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#23 Марк Омаров » Ср, 8 февраля 2012, 9:24

крыгл,
Г.А. Явлинский-Моисей
http://www.ymuhin.ru/node/654/chaika-ne-prikidyvaisya-dyatlom
Вы знаете, что Инициативная группа по проведению референдума предлагает всем гражданам России написать заявление в прокуратуру с требованием возбудить уголовное дело против «банды Чурова» за фальсификацию итогов голосования http://igpr.ru/articles/pouchastvuj_v_mitinge_v_zashhitu_chestnyh_vyborov.
А «Яблоко» предлагает обратиться не к прокурору, а в суд с требованием отменить выборы. Кстати то же самое (что очень трогает) советует и Путин: «Что касается процедуры разрешения споров, то она известна и изложена в законе ... нужно обращаться к судебной инстанции, и нужно, конечно, исходить из того, что наши суды будут действовать энергично и объективно», - заявил он и, и ему, естественно, радостно поддакнули не только Чуров, но и Зюганов. Казалось бы, люди знают, что говорят, не так ли?
Вот и «Яблоко» послало своих людей убедиться, что суды будут действовать энергично. Так, что же не так?
Не так то, что, на самом деле, отправка людей в суды это подстава – это путь, который вымучит вас по дороге и ни к чему не приведет. И Явлинский выступает сегодня Моисеем, водившим евреев 40 лет по пустыне. Но Моисей водил евреев, чтобы вытравить в них раба, а «Яблоко», своими предложениями обращаться в суд, защищает режим Путина. Поясню как.
Вот результат http://razbudili.livejournal.com/11886.html, к которому приводит предложение «Яблока»:
«Многие искренне считают, что если кто-то имеет факты о фальсификации выборов, он может честно отменить выборы на этом участке через суд. Несколько примеров как работает наш самый справедливый суд в мире.
1. Участок 1658 г. Москва. Согласно протоколу, полученному наблюдателем партии «Яблоко», ПЖиВ получала 743 голоса что составляет почти 45%. Неплохой результат! Но ЖиВчикам показалось этого мало и они в ГАС «Выборы» вбили совсем другие результаты, подняв рейтинг своей горячо любимой партии до 66%.
Имеем ситуацию: наблюдателям выдан один протокол, а в вышестоящий избирком (МГИК)) передан другой протокол.
«Яблоко» обратилось в суд с иском об отмене результатов выборов на этом участке. Члены комиссий УИК и МГИК в суде:
1. Принесли свой экземпляр протокола.
2. Не смогли объяснить, как их подписи оказались на протоколе наблюдателя.
Действия Яблока:
1. В качестве доказательств был представлен протокол, подписанный членами комиссий.
2. Было предложено допросить члена комиссии от ЛДПР, подтвердившего, что он не ставил подписей на втором протоколе.
3. Было предложено провести почерковедческую экспертизу.
4. Было предложено допросить члена комиссии Елену Коровину в связи с тем, что на втором протоколе появилась ее подпись, хотя она за два часа до этого была госпитализирована скорой помощью(!).
Резолюция суда:
1. В допросе члена комиссии от ЛДПР отказать.
2. В проведении почерковедческой экспертизы отказать.
3. В допросе члена комиссии Елены Коровиной отказать.
«Доказательств, свидетельствующих о фальсификации, не добыто и не предоставлено».
2. Участок 2156 г. Москва. На руки наблюдателю выдан протокол, в котором за ЕР отдано 736 голосов (42,49%). В ГАС «Выборы» внесены другие значения: за ЕР - 898 голосов (51,85%).
Реакция представителей УИК: Протокол, полученный наблюдателем, является предварительным и на него нельзя ссылаться как на итоговый документ.
Действия Яблока:
Поскольку избирательная комиссия представила итоговый протокол только в суде, юристы «Яблока» попросили суд об отложении дела с целью изучения представленных документов, подготовки к разбирательству и вызова дополнительных свидетелей.
Резолюция суда:
«В ходатайстве об отложении дела «Яблоку» отказать».
3. Участок 1701 г. Москва. Наблюдателю выдан протокол, согласно этому протоколу ЕР набирало 24,17% (271 голос). Согласно ГАС «Выборы»: 50,46% (662 голоса).
Суд даже не стал рассматривать иск, поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может.
4. Участок 1680 г. Москва. Наблюдателю выдан протокол, согласно этому протоколу ЕР набирало 42,69%. Согласно ГАС «Выборы»: 54,68%.
Суд, как и в предыдущем случае, даже не стал рассматривать жалобу, поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может.
5. Участок 2295, г. Москва. Наблюдателем от «Яблока» были замечены следующие нарушения:
- увеличенная форма заполнена карандашом,
- бюллетени для переносных урн принесли из какого-то другого места в портфеле,
- задержка после 20:00 на 2 часа (объявлен перерыв),
- попытка выноса списков избирателей, запечатывание их, не дав возможности ознакомиться с ходом подсчета, нарушение процесса подсчета голосов.
После высказывания своих замечаний наблюдатель был удален.
Наблюдатель обратился в суд с требованием признания незаконным решения участковой избирательной комиссии (УИК) об удалении наблюдателя с участка.
Реакция представителей УИК в суде: Члены УИК написали Регламент, наблюдатель его подписал, нарушил, был за это удален. Резолюция суда: «В удовлетворении исковых требований отказать»».
Источник http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=5181&I... сообщает: «Юрист «Яблока» рассказал, что Черемушкинский суд уже рассмотрел иск о несоответствии итогового протокола у наблюдателей и результатов, внесенных в ГАС «Выборы» на одном из участков. Знаете, как суд объяснил несоответствие? Держитесь за стул! Якобы это был просто тренировочный бланк протокола, на котором председатель участковой комиссии и остальные члены УИК тренировались ставить печати и подписи. …Выяснилось, что все эти протоколы недействительны без регистрационного номера, а протокола с номером ни одному наблюдателю не давали. ЦИК принял какую-то директиву не то в июне, не то в июле, по которой Протокол настоящий отличается от тренировочного по регистрационному номеру в правом верхнем углу бланка. Естественно, ни один наблюдатель об этом не знал».
Участники хождения в суды, конечно, возмущены, а Явлинский, наверняка, доволен – показал всем, что судьи это мерзавцы, а он рыцарь в белом фраке на белом коне!
На самом деле не только судьи дураки или мерзавцы, но и те, кто к ним послал людей с такими исками.

Единственное доказательство

Формально судьи поступили по закону, и только и того, что обычные люди не понимают, по какому закону. «Формально» – это значит, что если решения этих судей будет рассматривать другой суд, даже Страсбургский, то он признает эти решения правосудными. А вот почему юристы «Яблока» не разъяснили это людям – это вопрос.
Меня, пережившего в судах два уголовных дела, возбужденных против меня, и почти сотню гражданских дел, не надо убеждать, что судьи мерзавцы и глупы (хотя среди судей даже в Москве есть исключения, до сих пор не удаленные из судов режимом Путина, а в регионах их еще больше).
Поймите, у нас общее, простите за это слово, «правосудие» делится на уголовное и гражданское, грубо говоря, суды делятся на уголовные и гражданские.
Если ваше право нарушено преступным путем, то это дело уголовного суда, если без преступления, то гражданского. В данном случае фальсификация итогов голосования – это преступление, и этим преступлением сначала должен был заняться уголовный суд. В приведенных выше примерах судьи мерзавцы потому, что не объяснили эту разницу истцам. (Ну, а кем является «Яблоко», пославшее людей в гражданский суд, решайте сами).
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#24 крыгл » Ср, 8 февраля 2012, 9:28

Но Моисей водил евреев, чтобы вытравить в них раба, а «Яблоко», своими предложениями обращаться в суд, защищает режим Путина. Поясню как.
вот этот момент очень интересный
кто такие интересно цыгане

скорее всего я конечно идеализирую
всё таки интересна их культура эзотерика
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#25 Марк Омаров » Чт, 16 февраля 2012, 9:35

крыгл,
Вчера смотрел интервью с Явлинским на телеканале "Совершенно секретно".Свежее, февральское.
Запомнилось, что он ответил, что менять одного Путина бессмысленно. Через год будет то же самое. Путин, Жириновский, Прохоров, Миронов - это разные головы одного дракона. Наверно и Зюганов из той же оперы. :-D Менять надо систему. Но что именно он подразумевал под новой системой, толком не раскрыл. Вы, как бывший яблочник, объясните пожалуйста. Какую новую систему готовил Явлинский?
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#26 крыгл » Чт, 16 февраля 2012, 9:49

Через год будет то же самое. Путин, Жириновский, Прохоров
пу жирик прохоров драпека
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.

Умрешь - начнешь опять сначала,
И повторится все, как встарь,
Ночь, ледяная рябь канала,
явлинский путин жиринарь.

очень интересную реформу в подобной ситуации сделал деголь
в одну ночь он снял всю верхушку судебной власти -всех главных судей во всех судах
и заменил их молодыми

думаю у гая или пороху не хватит на это
а если хватит
то мы полюбуемся на то как на нём будут смотреться белые тапочки
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#27 крыгл » Чт, 16 февраля 2012, 10:10

кстати марк ссылочку бы закинули интервью
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#28 Марк Омаров » Чт, 16 февраля 2012, 11:23

крыгл писал(а):кстати марк ссылочку бы закинули интервью

"Явлинский. Все только начинается". Ведущий: Леонид Велехов
http://sovsekretno.tv/projects/channel/anons/?563
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#29 Марк Омаров » Пт, 17 февраля 2012, 8:13

крыгл,
Вы опять уклонились от ответа. Что понимает Явлинский под сменой системы?
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#30 крыгл » Вс, 19 февраля 2012, 10:27

насчёт реальной программы партии яблоко я не вкурсе
однако знаю что однажды в разговоре с одним её не уважаемым мной увы членом -я примерно могу представить конструкцию

значит
на вопрос почему глазьев не в яблоке
был ответ что посты в партии занимаются по внутрипартийному признаку

то есть условно говоря помощник митрохина со временем займёт пост митрохина

исходя из этой конструкции можно предположить
что ключевые посты займут члены партии -что кстати и так происходит
лукин хованская -это выходцы из яблока

в пользу этой конструкции
можно привести мнение барщевского
он утверждает что система принципально не может самореформироваться

пример
это можно уподобить больному который сам себе прописывает лечение


то есть нужен человек из вне

логика есть но спорная
ну во первых это опыт по армейской реформе -весьма спорный
а во вторых
просто вне системного человека здесь мало -нужен специалист
впрочем может пример его не очень удачен

М.БАРЩЕВСКИЙ: Для того, чтобы понять систему или реорганизовать систему, нужно выйти из системы. Я не верю в возможность любой системы самореорганизовываться.
\
(кстати посмотрите -занятное интервью двух евреев :-D
http://echo.msk.ru/programs/lex/859518-echo/
просто что бы представить сложность того чем интересуетесь )
кстати того же мнения придерживается хазин по кризису
европа вряд ли его преодолеет -утверждает он -потому что все находятся в данной системе
а кризис носит системный характер
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#31 крыгл » Вс, 19 февраля 2012, 10:35

да и ещё
попробуйте тот же вопрос задать на форуме яблока -мне то же любопытно что ответят и ответят ли

кстати из всех форумов на которых я был
самый либеральный был собянинский -он правда закрылся

на всех остальных или ограничения в коментах(как например у коммунистов) или баны
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#32 Марк Омаров » Сб, 25 февраля 2012, 6:47

«Яблоко» Содома…
http://www.zavtra.ru/content/news/2012-2-21/yabloko-sodoma/
ЛГБТ-активисты решили создать свою фракцию в партии «Яблоко». Если у них это получится, «яблочники» смогут рассчитывать на поддержку всех российских гомосексуалистов и фракцию в Госдуме. Но руководство партии, хоть и утверждает, что готово защищать права всех, независимо от ориентации, от этой идеи явно не в восторге, сообщает Neva24.

С инициативой создать в «Яблоке» фракцию сторонников однополой любви около года назад выступил член московского отделения партии Глеб Ситников. Пока в партии существует семь фракций: Гендерная (Женская), «Зеленая Россия», Правозащитная, «Солдатские матери», «Предприниматели», Молодежная и Социал-демократическая. Они разрабатывают программы по направлениям своей деятельности и могут выдвигать кандидатов в руководящие органы партии. Лидеры фракций имеют право участвовать в заседаниях органов управления «Яблока» с правом совещательного голоса.

«Яблоко», по словам Ситникова, — единственная из зарегистрированных российских партий, которая поддерживает секс-меньшинства, пусть пока и неофициально. «Сейчас вопросами ЛГБТ ведает гендерная фракция, однако, для нее это является побочной сферой деятельности, поэтому никаких особых действий с ее стороны мы не видели», — утверждает он.

Гей-фракция, по замыслу создателя, будет содействовать «более активному взаимодействию партии с независимыми ЛГБТ-организациями», а также продвигать в органы власти депутатов-гомосексуалистов. Однако пока у молодого человека не хватает единомышленников: для создания фракции необходимо 300 членов партии из не менее чем трети региональных отделений. При этом от каждого филиала должно быть не менее десяти «яблочников». «Пока мы набираем людей. ЛГБТ-активисты не очень охотно вступают в партии, — пояснил он. – Но в Архангельске, например, к нам хочет целиком вступить местная ЛГБТ-организация »Ракурс«. Там около 90 человек».

На данный момент в «Яблоке» состоит более 50 тыс. человек, среди которых есть и гомосексуалисты, но не все из них, по словам Ситникова, готовы признаться в своей ориентации. Поэтому до сих пор гей-активист вел об организации новой фракции только неофициальные переговоры. «Пока в руководстве партии говорят, что еще рано ее создавать: общество не поддерживает», — отметил «яблочник».
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#33 крыгл » Сб, 25 февраля 2012, 12:55

:-D
вот так марк
немаем вменяемых политиков
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#34 Марк Омаров » Чт, 14 июня 2012, 5:24

"Как убивают Россию" А.Хинштейн
http://tululu.ru/read53253/68/
Взять, допустим, другого видного демократа, лидера «Яблока» Григория Явлинского. Его стараниями Россия практически лишилась Сахалина и понесла гигантские материальные убытки, однако сам Григорий Алексеевич не только не испытывает от этого какого-либо неудобства, но и, напротив, продолжает настаивать на своей правоте.

Речь идет о злополучном законе об СРП, принятом Государственной думой в 1995 году. Главными лоббистами его были именно яблочники; собственно, они же закон и писали.
Спойлер
Взять, допустим, другого видного демократа, лидера «Яблока» Григория Явлинского. Его стараниями Россия практически лишилась Сахалина и понесла гигантские материальные убытки, однако сам Григорий Алексеевич не только не испытывает от этого какого-либо неудобства, но и, напротив, продолжает настаивать на своей правоте.

Речь идет о злополучном законе об СРП, принятом Государственной думой в 1995 году. Главными лоббистами его были именно яблочники; собственно, они же закон и писали.

СРП — сокращенно означает «соглашение о разделе продукции». По сути, это своеобразная вариация заграничной концессии.

Как уверяли при принятии этого закона яблочники, главная его задача — привлечь в Россию крупные иностранные инвестиции. Солидные бизнесмены-де боятся вкладывать в нашу экономику деньги, ввиду постоянных изменений налогового режима. СРП же — прописывало совершенно новый порядок взаимоотношений инвестора и власти, причем в самой привлекательной отрасли — сырьевой (нефть, газ, полезные ископаемые).

Закон об СРП полностью освободил иностранцев от уплаты налогов. Взамен этого они должны были возвращать государству часть полученной ими продукции — ту же нефть или газ; но не сразу, а лишь после того, как предприятие начнет давать прибыль. При этом все понесенные инвесторами затраты списывались на счет российской доли.

Вокруг СРП было сломано немало копий. Многократно левые фракции и правительство предлагали законодательно ограничить размер затрат инвестора; понятно ведь, что при желании можно искусственно надуть любые убытки. Однако ограничения эти приняты не были; на защиту иностранного капитала всякий раз «Яблоко» кидалось коршуном и любые поправки проваливало.

Явлинскому многие верили; как же! честнейший человек, либерал до мозга костей, экономист Божьей милостью. Но потом оказалось, что самый крупный из инвестиционных проектов, заключенный с компанией Sakhalin Energy, (так называемый «Сахалин-2») мало сказать — не принес России прибыли, а, совсем напротив, привел к умопомрачительному для страны ущербу.

А ведь как помпезно все начиналось! Крупнейшие западные компании — англо-голландская Royal Dutch Shell, японские Mitsui и Mitsubushi — объединились воедино, учредив специально под этот проект структуру Sakhalin Energy, чтобы ударно организовать добычу нефти и газа на Сахалине. (На то, что созданная такими гигантами фирма оказалась почему-то зарегистрированной на оффшорных Каймановых островах, никто в пылу страсти внимания не обратил.) Для этого требовалось им освоить Пильтун-Астохское и Лунское месторождения, однако прошло уже более 10 лет, но ничего, кроме постоянных обещаний, Россия так и не увидела.

Добыча нефти и газа еще даже не начата. Все рассказы о фантастическом взлете уровня жизни и размера зарплат на Сахалине — оказались фикцией. Обещанных заказов от Sakhalin Energy отечественная промышленность не получила. Зато иностранцы не ограничивали себя ни в чем, привозя из-за границы буквально каждую мелочь — от буровой техники до мебели и канцтоваров. Причем закупалось все это по ценам, многократно превышающим среднерыночные, что, в общем, совсем не удивительно; любые затраты-то, как мы помним, ложились на наши плечи, а никаких ограничений для них установлено не было (спасибо Явлинскому!).

Была когда-то у американцев такая кинокомедия: «Миллионы Брюстера». Сюжет фильма заключался в том, что главному герою пообещали то ли приз, то ли наследство (не помню уж точно), если сумеет он за сутки потратить миллион долларов.

Только кино это было выдумано Голливудом от начала и до конца, а на Сахалине — все то же самое происходило в реальности. Знаете, например, сколько специалисты Sakhalin Energy платили (по документам, разумеется) за съемные квартиры в Южно-Сахалинске? Ни за что не догадаетесь: от… 6 до 7 тысяч долларов в месяц.

В итоге смета расходов, необходимых для окончательного запуска промыслов, магическим образом выросла в 2 раза — с 11,8 до 21,2 миллиарда долларов. А первая же выехавшая на остров объективная проверка столкнулась с удивительными вещами. (Долгие годы фракция Явлинского блокировала любые ревизии сахалинского проекта.)

«У всех у нас сложилось твердое ощущение, что Сахалин уже не российская, а английская территория, — свидетельствует руководивший проверкой зам. главы Росприроднадзора Олег Митволь. — Ни один вертолет не мог, например, здесь взлететь или приземлиться без разрешения Sakhalin Energy. Когда мы попытались выйти на катере из порта, чтобы осмотреть залив Анива, нас не выпустили, пока на место не прибыли представители SE — поляк и австралиец. Они долго мялись, и лишь после моего звонка в погранслужбу, выход был разрешен. Но все равно: уже в заливе нас попытались задержать сотрудники их ЧОПа, которые… выполняли здесь функции пограничников и таможенников одновременно. На все мои вопросы к местным руководителям, следовал один ответ: Sakhalin Energy — здесь хозяева, ссориться с ними мы не хотим».

Лишь нечеловеческими усилиями Митволю удалось закончить инспекцию; итог ее получился вполне закономерен. Общий объем ущерба интересам России в ходе реализации проекта «Сахалин-2» составил 30 миллиардов долларов. Экологии Сахалина был нанесен непоправимый урон; сотни нерестовых рек оказались уничтожены, иностранцы вырубили все оставшиеся на острове леса, началось массовое сползание грунта в воду.

(И это еще полбеды, ибо по подсчетам Счетной палаты и налоговой службы, в случае окончательной реализации обоих проектов — «Сахалин-1» и «Сахалин-2» — убытки для бюджета должны будут составить 61,6 миллиарда долларов.)

Но стоило лишь предать всем этим фактам огласку, не забыв упомянуть об особой здесь роли Явлинского, как лидер «Яблока» моментально побежал в суд, требуя защитить свое честное имя.
К счастью, иск его был полностью отклонен; таким образом, суд де-факто признал все выдвинутые против Григория Алексеевича обвинения…
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#35 крыгл » Чт, 14 июня 2012, 12:47

мне нравилась идея срп
по сути она по моему правильная была

что там получилось не знаю -но хинштейну особенно не верю
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#36 Марк Омаров » Чт, 14 июня 2012, 17:34

крыгл писал(а):но хинштейну особенно не верю
Все что он написал об экологической катастрофе на Сахалине - правда. Как и то, что западные дядюшки обвели россиян вокруг пальца, как неопытных пацанов.
крыгл писал(а):что там получилось не знаю -но хинштейну особенно не верю
"прочем, не будем отвлекаться. Лучше процитируем еще одного заслуженного либерала и демократа — правозащитника № 1 Сергея Адамовича Ковалева, выдвинутого на парламентских выборах 2007-го в первой тройке «Яблока».

«Пока наше национальное сознание, наша внутренняя и внешняя политика не избавились от комплекса державности, ни о каком соблюдении прав человека в нашей стране нечего и мечтать. А в глазах просвещенного человечества мы так и останемся нелепым соломенным пугалом, годным лишь на то, чтобы на собственном опыте учить других, как не надо жить».

Не надо нам никакой державности, самоуважения; главное — понравиться просвещенному человечеству.

А вот пожалуйста аналогичное изречение другого видного либерала — господина Гозмана, являющегося главным идеологом СПС (он — зампред федерального политсовета этой партии и секретарь по идеологии) и одновременно членом правления РАО «ЕЭС»:

«Бороться сегодня за суверенитет России, это то же, что готовиться к отражению марсиан».

Полагаю, как-то комментировать этот бред нет даже нужды. (Жаль, ни сербы, ни афганцы, ни иракцы российских либеральных изданий не читают; уж они порассказали бы Гозману про собственный опыт общения с марсианами.) "(с)
http://tululu.ru/read53253/72/
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#37 Марк Омаров » Чт, 14 июня 2012, 17:36

"Для полноты картины следует лишь добавить, что до того, как стать «сусловым» либерального движения, Леонид Яковлевич успел поработать в вашингтонском международном центре Вудро Вильсона, а также в Диккенсон-колледже, штат Пенсильвания. После чего прямиком перешел в администрацию президента — не американского; российского! — по личному приглашению Чубайса. (Задаваться риторическим вопросом: а куда смотрели наши спецслужбы? — как-то даже и неудобно.)

Коль уж речь зашла о легендарной фигуре главного приватизатора, не могу не коснуться другого его соратника и единомышленника, поминавшегося уже не раз, — Альфреда Коха.

Осенью 1998-го, после позорной отставки из правительства, Кох дал программное интервью американской радиостанции WMNB, в котором подробно изложил свои взгляды на прошлое и будущее России.

(Заранее приношу извинения за массивность цитаты, без этого — прочувствовать Коха будет сложно; здесь что ни фраза — то песня.(с)
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#38 Марк Омаров » Чт, 14 июня 2012, 17:44

Осенью 1998-го, после позорной отставки из правительства, Кох дал программное интервью американской радиостанции WMNB
http://tululu.ru/read53253/72/
Спойлер
сенью 1998-го, после позорной отставки из правительства, Кох дал программное интервью американской радиостанции WMNB, в котором подробно изложил свои взгляды на прошлое и будущее России.

(Заранее приношу извинения за массивность цитаты, без этого — прочувствовать Коха будет сложно; здесь что ни фраза — то песня.
«- Часто в прессе появляются названия предприятий, которые якобы были закуплены за очень небольшую часть реальной стоимости, и в связи с этим говорят, что народ просто был ограблен.

— Ну, народ ограблен не был, поскольку ему это не принадлежало. Как можно ограбить того, кому это не принадлежит?…

— Высказывается мнение, что в России катастрофа и экономическое будущее призрачно. Как вам кажется?

- Мне тоже так кажется.

— Не видите света в конце туннеля?

— Нет.

— А как вы прогнозируете экономическое будущее России?

— Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле — копать), которые только изобретать умеют. Далее — развал, превращение в десяток маленьких государств.

— И как долго это будет длиться?

— Я думаю, в течение 10—15 лет… Вы понимаете… В течение 70 лет, когда формировалось мировое хозяйство, Россия, вернее Советский Союз, находился как бы вовне, развивался отдельно, по каким-то своим законам. И мировое хозяйство сформировалось без Советского Союза. И оно самодостаточно, там есть достаточные ресурсы, все есть. И сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. {Смеется.) В мировом хозяйстве нет для нее места, не нужен ее алюминий, ее нефть. Россия только мешает, она цены обваливает со своим демпингом. Поэтому я думаю, что участь печальна, безусловно.

— Прогнозируете ли приход инвестиций в Россию, будет ли он в той мере, в какой его ожидают?

— Нет, потому что Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете!

— Но ведь Россия имеет гигантские экономические и людские ресурсы, и работать на российский рынок…

- Какие гигантские ресурсы имеет Россия? Этот миф я хочу развенчать наконец. Нефть? Существенно теплее и дешевле ее добывать в Персидском заливе. Никель в Канаде добывают, алюминий — в Америке, уголь — в Австралии. Лес — в Бразилии. Я не понимаю, чего такого особого в России?

— Но торговать с Россией, с огромной страной, где огромная потребность купить, купить, купить…

- Для того чтобы купить, нужно иметь деньги. Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут.

— Словом, вы не видите никаких перспектив?

— Я - нет. (Смеется.)

— Как, по-вашему, может повернуться экономическая политика российского правительства? Будет ли возврат к старым методам?

- Какое это имеет значение? Как ни верти, все равно это обанкротившаяся страна.

— И вы полагаете, что никакие методы хозяйствования Россию не спасут?

— Я думаю, что бесполезно.

— Могут ли быть реформы в обычном понимании этого слова приемлемы для России?

— Если только Россия откажется от бесконечных разговоров об особой духовности русского народа и особой роли его, то тогда реформы могут появиться. Если же они будут замыкаться на национальном самолюбовании, и искать какого-то особого подхода к себе, и думать, что булки растут на деревьях. Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего нового сделать.

— Но, может быть, у России свой путь?

- В экономике не бывает своего пути. Есть законы…

— Если исходить из вашего взгляда на завтрашнее России, то весьма безрадостная картина создается…

- Да, безрадостная. А почему она должна быть радостной? (Смех.)

— Ну просто хотелось, чтобы многострадальный народ…

- Многострадальный народ страдает по собственной вине. Их никто не оккупировал, их никто не покорял, их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами сажали в тюрьму и сами себя расстреливали. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил.
— Вы считаете, что ельцинские реформы полностью потерпели крах или они все-таки скажутся на будущем России? Ведь многое изменилось в России за последние десять лет.

- Да, мы старались изменить. Я думаю, что это лет через 200—300 скажется.

— А что Россию ожидает в политическом смысле, будет ли возврат к старым методам?

- Я считаю, что политически Россия занимает совершенно идиотскую позицию относительно Югославии. Россия — страна полиэтническая, в которой есть и мусульмане, и православные, и иудеи, и черт в ступе, а они почему-то такую православную позицию заняли, защищают сербов, которые, на мой взгляд, не правы. Я не понимаю, что такое внешняя политика России, для меня это некий набор совершенно не связанных друг с другом заявлений, лишь бы заявить себя как великая держава. Зачем мы поддерживаем Саддама в противовес Соединенным Штатам, прекрасно понимая, что Саддам составит конкуренцию нашей нефти, если его выпустят на рынок? Для меня российская внешняя политика никак не связана с экономикой…

— Насколько велик интерес на Западе к тому, что сейчас происходит в России?

— Интерес очень сдержанный. Не больше, чем к Бразилии. Россия, наконец, должна расстаться с образом великой державы и занять какое-то место в ряду с Бразилией, Китаем, Индией. Вот если она займет это место и осознает свою роль в мировом хозяйстве, тогда от нее будет толк.

— То есть, значит, смиренно надо признать подлинное место в жизни и идти учиться в школу?

— Конечно! Вместо того, чтобы с тремя классами образования пытаться изобретать водородную бомбу.

— На ваш взгляд, как все это произошло, к этому вели какие-то предпосылки?

— Это произошло просто по глупости, которая привела к катастрофе и признанию долга Советского Союза. Это была глупость, 90 миллиардов долларов повесили на очень слабую экономику, и дальнейшая катастрофа — это был просто вопрос времени. Запад обманул Россию, Запад обещал реструктурировать этот долг и не реструктурировал его. Запад обещал экономическую помощь — и не оказал ее, и оставил Россию один на один с этим долгом, который в общем-то делала не она. Я думаю, что это элемент специальной стратегии — стратегии ослабления России, стратегии Запада.

— Значит, экономические беды России идут от Запада, так получается?

- Экономические беды России — прежде всего от семидесяти лет коммунизма, которые, грубо говоря, испоганили народную душу и народные мозги. В результате получился не русский человек, a homo soveticus, который работать не хочет, но при этом все время рот у него раскрывается, хлеба и зрелищ хочет.

— Насколько Запад понимает, что хаос в России может быть угрозой всему миру?

— Я, откровенно говоря, не понимаю, почему хаос в России может быть угрозой всему миру. Только лишь потому, что у нее есть атомное оружие?

— Вот именно. А разве этого маю?

- Я думаю, для того чтобы отобрать у нас атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери. Наша армия не в состоянии оказать никакого сопротивления. Чеченская война это показала блестящим образом».

Прежде я уже приводил примеры всевозможных планов и доктрин, направленных на ослабление и развал России, но даже все они — меркнут на фоне Коха.

Еще раз перечитаем «откровения от Альфреда»: наладить в России нормальную жизнь — невозможно, ибо «это обанкротившаяся страна», народ которой «работать не хочет», «не в состоянии ничего нового сделать» и «по заслугам пожинает то, что плодил».

Тем не менее, учит нас руководитель штаба СПС, если Россия желает все же перемен, перво-наперво следует «высадить» здесь парашютно-десантную дивизию (интересно, чью? уж явно — не Псковскую), «забрать все эти ракеты к чертовой матери», дабы избежать хаоса.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

#39 крыгл » Чт, 14 июня 2012, 17:57

— Ну, народ ограблен не был, поскольку ему это не принадлежало. Как можно ограбить того, кому это не принадлежит?…
меня так это умиляет

вот я живу в квартире
я не собственник здесь ещё 3 человека -каждый из которых не является единоличным собственником квартиры
то есть по логике коха если меня выселить на улицу я ничего не потеряю так как ничем не владел -бред


люди живущие в ссср
были пайщиками собственности ссср -это по моему очевидно
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

#40 крыгл » Чт, 14 июня 2012, 18:01

Марк я более или менее помню спысл программы о разделе продукции -концепт .

Смысл её в следующем .
Напомню только что создавалась она 90е-цена нефти и газа тогда была минимальной.
А у государства не было денег разрабатывать новые месторождения.

Ну вот собственно яблочники и предложили освоение этих месторождений западу.
После чего прибыль от добычи должнабыла делится между государством и осваятлями .

В концепте всё правильно ,по крайней мере для того времени .
Что там дальше было я хз .
Конечно могли деталируя договор так нагородить что в долгу остаться .
Но это уже не совсем политика .Это уже юристы работали а не политики

Как то так.
Там ещё был целый ряд ограничений сейчас вспоминаю.
Вышки добывающие морские должны оставаться в россии ,процент россиян на руководящих должностях оговаривался .
В общем проекция на будущее была .

Собственно очевидно поэтому ГАЯ и побежал в суд -хз кто там реально сделал ошибку -время то сколько прошло.
Конечно можно видеть в этом эпизоде то что суд отфутболил ГАЯ но и судебного дела против него нет ,а должно было бы быть .

=========
Я не думаю что Яблочники экономически слабы.
У них другие проблемы
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 15 лет

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 23 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php