1, , 2

Быть в оппозиции к Путину БЕЗОПАСНО и МОДНО.

Сообщение #1Добавлено: Пт, 13 января 2012, 15:46
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Быть в оппозиции к Путину БЕЗОПАСНО, Быть в оппозиции к Путину МОДНО..

Все большей части российского общества становится понятно:
Быть в оппозиции Путина БЕЗОПАСНО и МОДНО.
А при таком раскладе можно быть кем угодно, но только не "лидером нации" (нем - "фюрер").

Все большей части российского общества становится понятно: власть не может принимать против протестующих крутых мер, будучи связана по рукам и ногам риском потерять доступ к своим активам, находящимся на Западе.

Запад, если б он был движим одним только цинизмом, больше всего заинтересована именно в существующей ныне элиты, ибо у него есть весьма действенный и безотказный способ влияния на нее. Вклады нынешней элиты в западные банки..

Именно поэтому с нею можно говорить столь решительно:

Британские парламентарии советуют Путину не приезжать на Олимпиаду в Лондон
«Нужно запретить въезд в Великобританию всем представителям налоговых органов, судьям, врачам и чиновникам, причастным к пыткам юриста Магницкого и лишившим его права на справедливый суд», – сказал Денис Макшейн.
http://infox.ru/authority/foreign/2012/01/12/Britanskiye_parlamye_print.phtml

Сообщение #301Добавлено: Вт, 21 февраля 2012, 16:56
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Graf, Преимущественное большинство американских заводов, которые производят реальную продукцию для США - находится в Китае ( так как по себестоимости такое производство в разы дешевле и даже окупает самые дешевые грузоперевозки по морю ) поэтому США с Китаем воевать ни в жисть не будет. Потому как нет ни одного придурка, который бы согласился разбомбить собственные заводы за деньги своих же налогоплательщиков )))
Такое может произойти лишь тогда, если Китай национализирует всё производство на своей территории, но тогда ему придётся воевать со всем миром, так как большинство стран мира имеют свои заводы на территории Китая.

Сообщение #302Добавлено: Ср, 22 февраля 2012, 13:27
Graf
Сообщения: 1482 • Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009

Agnea, тветил вам здесь.

Сообщение #303Добавлено: Ср, 22 февраля 2012, 19:10
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Agnea писал(а):Такое может произойти лишь тогда, если Китай национализирует всё производство на своей территории, но тогда ему придётся воевать со всем миром, так как большинство стран мира имеют свои заводы на территории Китая.

Ничего, найдется свой китайский Ленин, который скажет пошли на ... империалисты! :tongue:

Сообщение #304Добавлено: Сб, 25 февраля 2012, 6:34
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Николай Фоменко записал ролик в поддержку Путина.

Фоменко говорит, что намерен голосовать за Путина и объясняет почему. Объясняет тонко: видимо, в его понимании Владимир Путин – первопроходец, и во многом, это действительно так.

«Когда ты первый, ты всегда рискуешь, - говорит в ролике Фоменко. – Но уж если ты взял на себя ответственность, обратной дороги нет. За каждым твоим решением стоят люди, которые поверили в тебя и твое дело. Главное – не останавливаться, двигаясь вперед шаг за шагом. Обратной дороги нет!».

Как пишет интернет-издание «Лайф-ньюс», «ролик, появившийся на YouTube, в котором Николай Фоменко призывает всех думающих людей голосовать за Владимира Путина на выборах президента РФ, набирает по сто тысяч просмотров в сутки».

Сейчас ролик набрал уже более миллиона просмотров.

"Позиция Фоменко, видимо, определяется естественным для человека, делающего серьезное и долгое дело (а на это указывает весь 40-секундный ролик), стремлением к стабильности и возможности планировать свое – и окружающих, зависящих от него людей, завтра и послезавтра.

Издание поинтересовалось, кто натолкнул Фоменко на идею поддержать Путина видеообращением. «Николай Фоменко крайне удивился вопросу о том, по чьему заказу он записал свое обращение», пишет «Лайф».

«Меня никто не просил это делать. – цитирует издание. - Ролик я разместил на нашем собственном сайте «Маруся Моторс», я не выставлял его на видеосервисы. Потом это раскрутилось, - смеется Фоменко. - Я, честно говоря, в политике-то не особенно замечен. Там в ролике все сказано, это моя простая гражданская позиция».

«Лайф-ньюс» вкратце напоминает, чем известен и интересен Фоменко. «Интерес сетевой аудитории понятен: Николай Фоменко – личность популярная, причем сразу у нескольких поколений: много и тех, кто помнит его по «Ералашу» или группе «Секрет», и тех, кто ценит его актерские способности, и тех, кто видит в нем прекрасного автогонщика и уважает за работу в российской компании Marussia Motors».
http://www.trud.ru/article/21-02-2012/272763_niko ... rolik_v_podderzhku_putina.html

Сообщение #305Добавлено: Сб, 25 февраля 2012, 6:40
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Николай Расторгуев ( группа "Любе") - доверенное лицо В.В.Путина.

"Какие-то группы граждан вполне могли арендовать такой транспорт, чтобы приехать на митинг откуда-нибудь из Подмосковья и ближайших регионов. Недавно в одном из федеральных изданий вышла статья интересная, где рассказывается, почему Запад так заинтересован, чтобы Путина у власти не было. Потому что это сильный, жесткий политик и единственный человек, который мешает интересам западных лидеров. Запад, в частности США, не заинтересован, чтобы Путин правил в России следующие шесть лет. Отсюда все и вытекает: походы оппозиции на консультации в американское посольство и т.п. Им нужен президент, которым можно манипулировать."
http://www.izvestia.ru/news/515932

Сообщение #306Добавлено: Сб, 25 февраля 2012, 15:35
Никифор
Сообщения: 606 • Зарегистрирован: Вс, 17 декабря 2006

Марк Омаров писал(а):Запад, в частности США, не заинтересован, чтобы Путин правил в России следующие шесть лет.
Ну насмешил, это тот Путин, который Рос. стаб.фонд отдал США, это тот самый Путин, который по заведомо завышенному курсу скупал акции ам. компаний. Да они его на руках готовы носить, пусть говорит, что угодно лишь бы делал то, что им надо.

Сообщение #307Добавлено: Сб, 25 февраля 2012, 18:13
Graf
Сообщения: 1482 • Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009

Никифор писал(а):
Марк Омаров писал(а):Запад, в частности США, не заинтересован, чтобы Путин правил в России следующие шесть лет.
Ну насмешил, это тот Путин, который Рос. стаб.фонд отдал США, это тот самый Путин, который по заведомо завышенному курсу скупал акции ам. компаний.
Это какие такие акции американских компаний скупал лично Путин, да ещё по «завышенному курсу»? Огласите весь список американских компаний.
Можете привести распоряжение (ссылку на документ) В.Путина, где стоит его подпись о скупке акций американских компаний по заведомо завышенному курсу. :smile:
Никифор писал(а):Да они его на руках готовы носить, пусть говорит, что угодно лишь бы делал то, что им надо.
Они это кто, как то обобщающее – махрово? :smile:

Так и делает, то что им надо: завершено строительство «Северного потока», развёрнута в полном объёме группировка «Глонасс», продлена аренда базы Черноморского флота, наложили вето на резолюции ООН по Сирии, не забывая выполнять обязательства по оружейным сирийским контрактам, принята программа государственного оборонного заказа в объёме 23 трлн. рублей до 2020 г, постепенно выполняется доктрина продовольственной безопасности РФ, и т.д.

Сообщение #308Добавлено: Сб, 25 февраля 2012, 19:29
ANfoNIN
Сообщения: 335 • Зарегистрирован: Чт, 16 декабря 2004

В обществе почему то образовалось только 2 подвида: те кто за него и те кто против. И почему то никому его не жалко (а жалкость - очень чуткий вариант и своевременный)
Путина бы надо пожалеть. Я думаю это будет самый необычный эпизод в истории. Преставляете себе, Путин у власти, а народ еще зубами скежёт, как в тисках, мол "мы что рабы ему?". Как это повернется, конечно как брызги кипящего варенья, с ожёгами. И вопрос лишь в том, какой мощи они. Куда они брызжут? На Владимира Владимировича. А ему думаете приятно? Он как белка в колесе, я так вижу.
Мало того, где то прочитал, что он не собирался быть президентом, а мечтал заниматься нефтянкой или Газпромом, но его убедили, мол нужно, иди работай, и никак иначе.
А сейчас посмотрите, он что, очень хочет? Ему надо? Объясняют - нужно, а то что же будет, дестабилизация и постоянное лотание дыр, суды, наказания - это страх авторитетов, выставляющих Владимира Владимировича трудиться. Их желание, как требует время, в этот последний срок выжать максимум полезных дел для государства и народа, т.к. дальше только страницы истории, внуки и рассказы о битве политиков. Да, да.. все капиталисты вокруг В.В. готовы творить добрые дела сейчас с максимальной силой, т.к. капиталы уже есть, и пусть сохраняются. Другие кандидаты и варианты президентов - ну это стихийность и что-то непонятно непредсказуемое, потерять всё в раз можно..
К выборам подпущены кандидаты, которым торговать нечем, и которые технично по правилам смогут только отщипнуть по кусочку голоса оппозиции Путина, а расщепив оппозицию, сделать их бесплодными, не способными вывести другого кроме В.В. лидера.
Ну это грамотно. И вы поймете что всем так лучше, далее по тексту.
Хотя сначала я прошу извинения у тех, кого мысли взбунтовались а вера пошатнулась (просто не читайте и не верьте мне бездельнику, фантазии - ерунда полная).
Каждого лидера зарядили рядом идей, намагничивающих определенный свой контингент. Но не имея целостности, эти кандидаты оказались не адекватными к реалиям времени. Один подходит своим левым боком, другой только правым, третий только плечами и т.д. Вот у Прохорова бомба - это 60 час.раб.неделя. Кого ни спроси - идея их отпугивает, а детали они не изучали. Конфетка не нужна потому что обертка черная, хотя идея нормальная, а выставлена в форме "распугать", полуслепые и полуглухие к осознанию идеи - всегда есть.
В.В.Путин это образ собирательный, и целостный. Все достижения последнего десятилетия можно как то с ним ассоциировать. Хотя достижения делались руками людей, группы лиц.
Время показывает необходимость максимальной стабилизации (а кругом кипит лава или кризис) - тут В.В.Путин максимально подходит, ни один кроме него не готов живо встроиться в управление рычагами стабильности. Он, как пьяный (или заплеванный) капитан, единственный кто спасет лодку в буре. А заплеванность это еще и испытание, и оно прямопропорционально видоизменится при его шагах у власти, равнонаправленно.
И уже очень скоро все заметим, интернет творит больше чем действия Президентов. Если есть желание людей, желание бороться, отстаивать и объединяться - настает новая эра, "свободы и слова". Ключевое слово "потенциал", сейчас он получил механизмы для реализации. Потенциал стоял у истоков зарождения жизни, а вектор потенциала характеризует направление нашей жизни (человечества). Потенциал получил Власть. Теперь все в него верят.
Сознание народа было привязано к деньгам, переключилось на потенциал, веру в себя и собственный ресурс. Первая статья из библейского источника гласит: "повелевайте", - это относится к человечеству в целом, а не к группе избранных. (http://hsu.su/ap6)
Вхождение в ВТО летом 2012 это небольшой риск, но если будет В.В.Путин и группа знающих страну ребят - нас не поработят туземцы, не захватят игроки эк.игр
Если будет В.В.Путин, ни один митинг не превратиться в стрельбище, бардак и революцию.
Современная отлаженная цепь спецслужб, защитников гос-ва - это люди преклоняющие свои игривые таланты на службу Владимиру Владимировичу и Ко. (при других вариантах президентства их творчество менее предсказуемо).
Ну и самое опасное для России - это паразитирующие таланты кипящих иностранных валют. Паразитизм Путин держит на прицеле. И пропихнуть долларовые идеи в гос-во, подкупив экономистов (одних), обманув (других) не самое простое занятие для интервентов.

Согласен оказаться "неправ" - кто может, организуйте счастье более лёгким путём, вы лучший.

Сообщение #309Добавлено: Сб, 25 февраля 2012, 19:59
Nomadolog
Сообщения: 106 • Зарегистрирован: Сб, 25 июня 2011

Блин,откуда берутся сведения о западных счетах? Где ссылки?

Сообщение #310Добавлено: Вс, 26 февраля 2012, 13:06
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

- Ему нравится этот русский парень! :approve:
Изображение

Сообщение #311Добавлено: Вт, 6 марта 2012, 17:56
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Почему именно Путин.
политолог Александр Цепко
газета "Труд"
http://www.trud.ru/article/06-03-2012/273283_pochemu_imenno_putin.html
Победа Владимира Путина на президентских выборах 2012 года — самая трудная и самая ценная из всех его трех побед. И она, эта победа, является не столько личной победой ВВП, сколько победой народа над самим собой, над свойственными нам соблазнами самоедства и саморазрушения. Теми самыми, которые, определив русский выбор на развилках истории, привели и к катастрофе 1917-го, и к катастрофе 1991-го.

Вот и сейчас существовала опасность, что россияне проигнорируют как собственные интересы, так и реальные заслуги Путина в возрождении новой России и его уникальный опыт управления страной в такой сложный период....

Надо отдать должное профессионализму и коварству тех, кто еще два года назад начал осуществлять через интернет и оппозиционные СМИ американский проект «Россия без Путина», внедрять в сознание людей мысль, что дальнейшее развитие России несовместимо с возвращением Путина в Кремль. Исподволь и прямо внушалась мысль о том, что сегодня личное достоинство россиянина состоит в способности быть в оппозиции к Путину, в способности проголосовать против него и против «Единой России». Но ведь все катастрофы России ХХ века как раз и произошли оттого, что ее противникам удавалось соединить представления о личном достоинстве и интеллигентности с тем, что Петр Струве называл национальным и государственным отщепенством. Россия погибла в 1917 году оттого, что интеллигенция была убеждена: порядочный человек не может поддерживать царское самодержавие. СССР в 1991 году погиб потому, что идеологи «Демократической России» убедили интеллигенцию в том, что не может честный человек поддерживать Горбачева с его «аппаратной перестройкой».

И сейчас, накануне президентских выборов 2012 года, идеологи проекта «Россия без Путина» внушали людям мысль, что нельзя одновременно быть демократом, порядочным человеком — и поддерживать Путина. Вот и взлет в интернете Навального с его слоганом про «партию воров и жуликов» был направлен не столько на борьбу с коррупцией, сколько на выработку у населения морального отвращения к Путину.

Для нас, русских, это тяжелое испытание. Эмоции и пофигизм не раз брали верх над способностью электората руководствоваться здравым смыслом, проявлять ответственность за свой выбор и за судьбы страны. К сожалению, в последние 20 лет в России были случаи, когда юридическая чистота президентских выборов приходила в вопиющее противоречие с тем, что я называю фактической легитимностью. Я, конечно же, имею в виду победу Бориса Ельцина над Николаем Рыжковым на выборах президента РСФСР 12 июня 1991 года. Чистая и честная победа Ельцина на этих выборах привела к распаду СССР и губительным антирусским реформам начала 90-х...

Болотной на слово не поверили

Кстати, то, что каждый раз мы выбираем не просто президента, а судьбу для страны, свидетельствует, что новая Россия еще не состоялась полностью и окончательно. Так, не надо быть пророком, чтобы понимать: приход на политическую сцену фигуры, которая станет реализовывать лозунг «Перестаньте кормить Кавказ!», неизбежно приведет к гибели нынешней России. В общем, для того, чтобы Россия осталась жива и развивалась, очень важно, чтобы юридическую чистоту победы на президентских выборах украшали здравый смысл и ответственность тех, кто пришел к избирательным урнам.

Для меня победа Путина на президентских выборах 2012 года важна именно потому, что она соединила в себе и юридическую чистоту, и то, что я называю фактической легитимностью, то есть моральное и духовное здоровье голосовавших. Несмотря на все колебания, большинство населения России на этих выборах отдало предпочтение голосу здравого смысла и разума, а не иррациональным страстям и жажде перемен во что бы то ни стало. Вопреки категоричным призывам с Болотной «Любой другой, даже Зюганов, лучше Путина». У людей ожил страх перед хаосом и потрясениями, который в последнее время был подавлен жаждой перемен.

Развязанная оппозиционными СМИ и советчиками из известных посольств антипутинская истерия привела не к размыванию «путинского большинства», а, наоборот, к его сплочению. Как только на ТВ крупным планом возникли лица самозванцев, которые сами себя назвали совестью нации, очень многим стало ясно, что нет большей угрозы для нас, чем крикуны, чья политическая программа укладывается в три слова: «Россия без Путина». Надо быть честными: немало на этих выборах было и тех, кто голосовал не столько за Путина, сколько против его отвязных, назойливых и наглых врагов. Люди почувствовали и увидели очевидное: во всей этой разнузданной борьбе с Путиным есть много от того, что называется предательством наших национальных интересов. Ведь, борясь с Путиным, на сегодняшний день его яростные оппоненты борются со всем тем, на чем держится суверенитет России. Они борются с путинской программой модернизации сил ядерного сдерживания, с его программой создания достойных условий жизни для тех, кто посвятил себя служению Оте-

честву. Борясь с Путиным, они борются с его попытками противостоять нынешней циничной, агрессивной внешней политике США, которые еще со времен бомбардировки Белграда в 1999 году сеют смерть и провоцируют гражданские войны...

06 03 2012, 18:54

Сообщение #312Добавлено: Вт, 6 марта 2012, 21:18
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Выборы президента: эффект страшилок и халвы
Победа в первом же туре означает, что ко всем остальным, с их претензиями к власти и их идеями на будущее, можно не прислушиваться. Можно с июля вводить в действие 83-й закон, делающий нормальное образование, дающее шанс поступить в ВУЗ, платным. А также и нормальное здравоохранение, позволяющее использовать современные методы и аппаратуру, уже не просто платными, а практически недоступными для значительного количества наших сограждан. Можно с июля же процентов на 15-20 поднимать тарифы на тепло и электричество, еще более вышибая остатки отечественного производства из состояния конкурентоспособности даже и на своем собственном рынке, а также, разумеется, ратифицировать документы о присоединении к ВТО – на условиях, до самых выборов президента сохранявшихся в тайне…

В общем, все отлично: полная и безоговорочная поддержка Путина народом, без каких-либо дополнительных условий. Но тогда не понятно, из чего же в этих условиях должен возникнуть какой-либо «новый Путин»?

В своих статьях победитель пообещал, что будет все совсем иначе, лучше, нежели было раньше. И что - на очередную «халву» купились?

А ведь беспредел с открепительными и голосованиями целыми автобусами строем налицо. Каков вклад этого «инструмента» в победу? Если этим и обеспечен такой перевес и победа в первом же туре, то дальнейший прогноз ясен. Все последующие шесть лет власти в этом случае придется работать, прежде всего, на подавление тех, кто знает, каким образом на самом деле обеспечена победа. Если же это была лишь перестраховка, на результат принципиального влияния не оказавшая, то власть, теоретически, может позволить себе расслабиться по отношению к оппонентам. Но разлагающее и развращающее воздействие этих «игр» на массы людей, в них вовлеченных, не стоит недооценивать. Равно это касается и ночного «праздника» на улицах Москвы, высочайше организованного для многих десятков тысяч человек, свезенных в Москву централизованно из других регионов. Масштаб расходов, понятно, никак не проведенных через избирательный фонд кандидата, не стоит недооценивать…
Юрий Болдырев

Сообщение #313Добавлено: Ср, 7 марта 2012, 7:15
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Ноты протеста и придворное пение
http://www.mk.ru/culture/article/2012/03/06/67895 ... otesta-i-pridvornoe-penie.html
Спойлер
Музыканты России разделились на два лагеря - за и против Путина

Такой «артистической» активности вокруг выборов президента страна не видела, пожалуй, со времен кампании 96-го года, когда музыканты дружно колесили по России с туром «Голосуй или проиграешь!». Тогда популярных артистов и музыкантов считали «средством» привлечения молодежи на избирательные участки. В том туре принимали участие «Алиса», «Наутилус», «Ва-Банкъ», Борис Гребенщиков и другие уважаемые альтернативщики. В прошедшую предвыборную кампанию размышляющие о политике артисты точно так же не сходили с экранов, но ситуация уже стала качественно иной.

фото: Сергей Николаев

Сейчас стал принципиальным акцент на том, ЗА кого именно агитирует артист или ПРОТИВ кого. На волне митингов в поддержку честных выборов родилось целое направление музыкальной оппозиции. В противовес тут же выступил фланг певцов, стоящих за сохранение действующей власти. После «драки» интересно оглянуться и зафиксировать, кто же на этих выборах и за кого махал кулаками.

КТО «ЗА»

«Путин победил под песни группы «Любэ» — приблизительно так начинались первые информационные заметки с Манежной площади, где гуляли победители. Николай Расторгуев, как и многие другие артисты, был зарегистрированным доверенным лицом кандидата Путина в этой кампании. То есть мог официально агитировать за своего кандидата. Но призывным речам Расторгуев предпочел песни, выступая на массовых собраниях: и в «Лужниках» 23 февраля, и на Манежной 4 марта.

«МК» спросил артиста о его личном отношении к роли «доверенного лица», об ощущениях, которая дарит такая роль, но ответа так и не дождался. В агитационных видеороликах Расторгуев, в отличие от многих «радостно рванувших», также замечен не был. В этих 30-секундных тематических видеообращениях «Почему я голосую за Путина?» поучаствовали любимцы молодежи Тимати и Дима Билан (которые сегодня сойдутся уже в жесткой схватке за билет на «Евровидение»), а также артисты старшего поколения: Елена Ваенга, Стас Михайлов, Сергей Трофимов. На Манежной же 4 марта кроме «Любэ» выступили Трофим с Михаилом Боярским, а фолк-дива Надежда Бабкина открыто агитировала за Путина, выступая на Масленицу в Ярославле. Не зря Масленица считается лучшим местом для скоморошества и шутовства. Непонятно, правда, почему «скоморошество» от Бабкиной поощрялось властью, а, скажем, шутовство на ту же Масленицу от Pussy Riot теперь уголовно преследуется?

«Если надо за кого-то проголосовать, то я за Владимира Владимировича», — сказал в начале февраля рэпер Гуф в программе Сергея Минаева «Минаev Live». Но тут же уточнил, что к политике имеет «посредственное» отношение. Хоть это и нельзя считать прямой агитацией, но в информационную ленту заявление все-таки попало.

Пропутинской публика посчитала также новую песню «Гороскоп» группы Uma2Rmaн. Вперемежку с перечислением основных мировых катаклизмов и негативным прогнозом для остальных знаков зодиака Владимир Кристовский поет: «Но если ты, как Путин, – Весы, все будет нормально, не ссы!». При этом Кристовский, как и Гуф со Стасом Михайловым, говорит, что далек от политики. В комментарии для прессы Владимир уточнил, что он не сторонник уличных акций, да и песня не политическая. Но, выложенная в Интернет в самый разгар предвыборных дебатов, она логично попала в разряд агитационных материалов.

Сильнее всего сторонникам оппозиции досталось от музыканта Сергея Мазаева. «Мазаев предлагает шлепать оппозиционеров из пистолета» — так для заголовков редакторы новостных лент «трактовали» слова музыканта. «Те, кто сейчас поносит известных людей, ставших доверенными лицами Путина, — просто лузеры, люмпены и завистники... — эти слова Мазаева расползлись по всему Интернету. — Поступать с такими людьми надо, как советовал делать Антон Павлович Чехов: «Если вас укусила собака, не отвечайте ей тем же самым». Укушенному же, конечно, прививку от бешенства сделать, а собаку, я считаю, надо просто шлепнуть из пистолета в голову, а не кусать — вот что я имею в виду. А вообще, если мы о людях говорим, надо не обращать внимания на всю эту ругань, отойти в сторону, как говорится, увидел пьяного — отойди».

КТО «ПРОТИВ»

Протестное музыкальное движение возникло не вдруг и не конкретно под выборы. Оно зарождалось на протяжении последних лет. Первым к «вечно протестному» Юрию Шевчуку присоединился Нойз МС с хитом «Мерседес S666». А когда свои политпамфлеты и манифесты запела белорусская группа «Ляпис Трубецкой» (чем заслужила изгнание с родины), можно было говорить о том, что в стране вновь (совсем как в 80-е) зарождается актуальная альтернативная волна протеста. Впрочем, волна эта выражалась скорее в социальной, чем в открытой политической сатире. Музыканты смеялись над зависимым от алкоголя или «Одноклассников» народом.

Год назад Вася Обломов выпустил интернет-вирусный ролик «Магадан», а поэт Александр Елин вдруг взялся писать сатирические тексты для группы «РабФак». Популярность обоих проектов росла по мере приближения времени выборов. После того как осенью «Единая Россия» объявила своего кандидата, рейтинги «РабФака» скакнули вверх — песня «Наш дурдом голосует за Путина» стала чуть ли не народным хитом и главной песней первого протестного митинга на Болотной. Никто из рок-музыкантов, кроме «РабФака», тогда к народу не вышел. От Нойза МС ждали новой песни, но не дождались. А «РабФак» продолжил свое дело, выпустив еще несколько популярных песен оппозиционного толка.

Девичью панк-группу «Pussy Riot», которая стала известна благодаря своим многочисленным арт-выступлениям, тоже принято вписывать в круг политически-настроенных музыкантов. Натягивая на голову чулки, девушки выходили в людные места и пели свои свободолюбивые песни. 20 января они были задержаны полицией на Красной площади, после акции на масленицу у Храма Христа спасителя, панк-певицы отправились под суд за хулиганство, несмотря на то, что дело было в «прощеное воскресенье». Из политических заявлений артисток следует, что их не устраивает государственная система России в целом, а не только Владимир Путин.

После думских выборов 4 декабря лидер «Алисы» Константин Кинчев призвал своих фанатов выйти на улицу с требованием честных выборов. Но на этом его политическая активность закончилась. Самой яркой фигурой протестного музыкального настроения стал Вася Обломов. Вместе с Ксенией Собчак и Леонидом Парфеновым за несколько дней до выборов они спели «прощально-издевательскую» песню «Превед, Медвед!». За неделю ролик на ютубе посмотрели полтора миллиона человек. Но сам Вася оппозиционером себя не считает:

— До чего же мы дожили и до какого дна докопали, если считаем оппозиционером и революционером того, кто просто высказывает свое мнение! — поделился Вася с «МК» своими мыслями. — Я считаю, что гражданская позиция должна быть у любого нормального человека вне зависимости от того, чем он занимается. Ведь нет ничего удивительного и зазорного в том, что человек требует от государства своих гражданских прав и социальных гарантий. Я думаю, что в нашей стране нет ни одного идиота, который хотел бы жить хуже или хотел бы в принципе жить хреново. Мы все хотим одного и того же. И митинги я не люблю, и не нравится мне весь этот политический движняк. Если бы наша власть вела себя иначе, то ничего этого бы не было, но они стоят на своем, продолжая считать всех людей в стране быдлом. Россия — это никакой не Путин с его друзьями. Вам могут сколько угодно говорить в СМИ, что жить стало лучше и веселее, но каждый человек может попробовать оценить свою жизнь и заметить, что все немножко не так. На прошедших выборах единственным соперником Путина была и осталась та часть народа, которая не продается за 500 рублей и не ведется на пустую болтовню. Она никуда не делась, и это тоже граждане страны, с интересами которых власти придется считаться. А тем, кто много смотрит ТВ и боится США, могу сказать, что можно одинаково не любить и Америку, и Путина, и это нормально...

Тех, кто активно высказывал свое мнение по поводу политической ситуации, было много. Например, музыкант Билли Новик из популярного питерского блюзового коллектива «Billy’s Band» в своем твиттере активно призывал публику задуматься о том, что мы получим такого президента, какого заслуживаем, посмотреть выступление всех кандидатов, отправиться на выборы и «проголосовать за Своего». 4 марта он так и сделал. Хоум-видео о том, как Билли Новик голосует за Михаила Прохорова, тут же появилось в Интернете, как и объяснение, почему он выбрал этого кандидата.

Но самой большой жертвой предвыборной гонки оказалась Алла Пугачева, агитирующая за Прохорова. Мало того что вся страна стала свидетелем полного площадной ругани и оскорблений спора Примадонны и Владимира Жириновского, так еще ее агитационный ролик за Прохорова умельцы-провокаторы переделали в точно такой же ролик «за Путина». Получилось, конечно, смешно — Примадонна в одном и том же платье и интерьере агитирует сразу за двух кандидатов. Когда выяснилось, что это подделка, фальшивый ролик из ютуба удален не был, и многие поверили в политическую ветреность певицы. Положительным моментом ее кампании можно считать только то, что она прервала свой обет «непения». Вместе с Андреем Макаревичем Пугачева спела песню «Самый высокий» со строчкой: «Если ты родился самым высоким, ты просто видишь дальше всех», — назначение которой вряд ли требовало пояснения.

Выборы прошли, каждый остался при своем, но публика наконец увидела, что многие артисты имеют свое личное мнение и не боятся его высказывать. Главное, никто между собой из-за этого не поссорился.

Сообщение #314Добавлено: Вс, 11 марта 2012, 10:24
Никифор
Сообщения: 606 • Зарегистрирован: Вс, 17 декабря 2006

Я думаю, что вся эта возня на Болотной, под предводительством, т.н. либерастов, была не более, чем отвлекающим маневром, отвлекшим внимание народа от настоящих проблем. Так называемая управляемая реакция, что и подтвердил впоследствии результат выборов, вызвали недовольство народа на себя, возглавили его и все это недовольство тихонько спустили на тормозах, думаю задание у них такое было.

Сообщение #315Добавлено: Вс, 11 марта 2012, 10:45
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Раньше при срв. власти лифты были загажены, теперь их и вовсе нет.
Но есть возможность вместо лифта изпользовать визу .

Вот прекрасная стаьтя, вполне достойна обсуждения

[size=4]Как устроена Россия[/size]

Симон Кордонский — легенда. Он был и настоящим бомжом, и чиновником высокого разряда. Он широко известный и давно признанный социолог, соавтор теории административного рынка — лучшего описания социальной реальности позднего СССР, — профессор Высшей школы экономики. Но при этом он бесконечно далек от осторожного академизма, его мысль всегда «против шерсти», она резка, провокационна и парадоксальна. Когда его слушаешь, сначала просто не понимаешь, потом возникает желание отмахнуться или поспорить, наконец — подумать. Сословная сущность современной России — главная тема его последних работ.

— Много у меня жизней было, самых разных. Работал я и в администрации президента — с 2000 по 2005 год, сначала начальником экспертного управления, потом старшим референтом президента. Говорить об этом включенном наблюдении власти пока не хочу, но было очень тяжело. Хотя без этого опыта я вряд ли смог бы написать «Сословную структуру постсоветской России».

Говорить не от абстрактных идей, а «от жизни», от социальной реальности, от опыта, в том числе и личного, — это стиль. Симон Кордонский как будто нарочно прошел все слои этой самой «социальной реальности», то и дело упираясь в ее парадоксы и странности. Его несколько раз исключали из Томского университета, он скитался по советской Сибири без прописки и работы, писал на заказ диссертации и ремонтировал квартиры. Рассказывают, что сам Егор Лигачев (в 80-е годы член Политбюро ЦК КПСС, отвечавший за идеологию. — «РР») приказывал «этого еврея на работу не брать». Кордонский прибился к сильнейшей с СССР школе полевой социологии Татьяны Заславской, изучал и алкоголизм на селе, и партийную структуру на местах, читал лекции о том, «как устроена жизнь», даже кагэбэшникам.

Благодаря социологическим семинарам к перестройке он уже был хорошо знаком с кругом будущих реформаторов — Чубайсом, Гайдаром, Авеном и другими, видел, как готовился переход к капитализму, как «из-за предательства ряда высших руководителей партии» ГКЧП вдруг стало фарсом, а не китайским или чилийским вариантом.

Кордонский принимал участие в спешном написании первых либеральных законов, но в правительство Гайдара идти отказался. Зато потом на пять лет попал в администрацию президента Путина, откуда, впрочем, умудрился уйти по собственной воле. С ворохом наблюдений и вопросов.

— В 2002 году появился закон «О системе государственной службы РФ», — рассказывает он. — Потом закон «О государственной гражданской службе». По закону — и вопреки Конституции — создавались категории людей с выделенным статусом. У меня что-то копошилось в башке: я не понимал, зачем это. Я задавал вопросы серьезным людям, собирал семинары, ученых — толку никакого. Пересказ западных теорий. А потом у меня в голове сошлось: вот эти законы о системе госслужбы — это создание новой социальной структуры.

Про Кремль и сословия

— Сословия — это группы, создаваемые государством для решения своих задач. Вот есть внешняя угроза — значит, должны быть люди, которые ее нейтрализуют, военные. Есть внутренняя угроза — значит, внутренние войска и милиция. Есть космическая угроза — должны быть космические войска. Есть природная угроза — есть служба Роспотребнадзора. Сословия — это не профессии, там могут быть люди разных профессий. Сословия есть в любой социальной системе. Это доклассовая штука. Классы возникают на рынке естественным путем, а сословия создаются государством.

Если у власти классовая структура, появляется механизм согласования интересов между классами. Называется это демократия. Появляется парламент как ее оформление. У демократии очень прикладная функция: согласование интересов богатых и бедных. А в сословной системе механизм согласования интересов — собор. Съезды КПСС — это были соборы: представители всех сословий собирались раз в четыре-пять лет и согласовывали свои интересы.

А в чем разница?

— Разница — в чем интерес. Если есть рынок, возникают классы. Отношения между классами нужно регулировать. Появляются законы, регулирующие эти отношения. Появляется судебная система. А в сословной системе это все — лишнее. Там нет рынка, а есть система распределения. Наверху находится какой-то человек, называется он президентом, генсеком или монархом — неважно. Он верховный арбитр. Ведь все люди, которым распределяют ресурсы, считают себя обиженными. В нашей стране есть два типа жалоб: много взяли и мало дали. И все жалобы обращены наверх, к верховному арбитру. Пишут ему и ждут, что он там решит. А арбитр должен навести справедливость, наказать тех, кто берет не по чину, и выдать ресурсы тем, с кого много взяли или кому мало дали. Сейчас ресурсами являются власть, финансы, сырье и информация. Государство концентрирует эти ресурсы у себя и распределяет по социальным группам, которые само же и создало.

Зачем нужны эти группы?

— Упорядоченность. Для власти очень важно, с кем имеешь дело. Приходит к тебе человек с двумя судимостями, который занимает должность в исполнительной власти субъекта Федерации. А кто он? Как себя с ним власть должна вести? Введение законов о госслужбе совпало с изгнанием судимых из системы власти. Изгнали всех, кто имел судимость. Разделили: есть сословие маргиналов, ограниченных в правах, — вот судимому там и место. А во власти другое сословие, там не должно быть судимых. Не должно быть совмещения этих статусов.

В 90-е возникло социальное расслоение. Учителя, врачи, военные — это были советские сословия, лишенные потока советских ресурсов. И они попали в самый низ иерархии распределения. Начали формироваться классы богатых и бедных. Сословные различия между бедными исчезали. Начались движения протеста — забастовки, голодовки. Нужно было наводить порядок. А порядок в чем заключается? В том, чтобы накормить, обеспечить обделенных положенными им ресурсами. Для этого нужно было рынок ужать — ресурсы изъять с рынка, чтобы их можно было потом распределять в пользу сирых и убогих. Мы последнее десятилетие жили в этом процессе.

Ужатие рынка началось с «дела Ходорковского»: перевод всех ресурсных потоков в бюджет и распределение их в пользу как сохранившихся советских групп — бюджетников и пенсионеров, — так и новых групп. А чтобы распределять, надо знать кому: учителям полагается столько, врачам — столько, фээсбэшникам — столько. Сословная социальная структура в нашем государстве нужна именно для того, чтобы обеспечить справедливое распределение. Ее не было, ее нужно было вновь создать. И появился закон «О государственной службе». И последующие сословные законы.

И все эти сословия теперь друг на друга наезжают. Вот прокуратура со Следственным комитетом чего бодаются? Делят ресурс. Игровой бизнес, например, недавно делили. Вроде поделили. Идут межсословные войны. Прокурорские с судейскими, против ментов все выстроились: крышевали менты бизнес — а давайте их сдвинем. И вот он, закон «О полиции». У всех есть свои интересы на ресурсном поле, всем нужен увеличивающийся поток ресурсов. И всякое уменьшение количества ресурсов порождает дефицит, конфликты и стремление к переделу. Здесь и появляются борьба с коррупцией и ее жертвы — те, кому не повезло, кого назначили козлами отпущения при изменении порядка в распределении ресурсов.

Но сословная система в России еще не полностью сложилась: форма есть, а сословного самосознания не появилось. Ведь должны быть и сословные собрания, и сословная этика, и сословный суд. Система не доведена до конца — и классы не до конца разрушились, и сословия не достроились.

Про деньги и рынок

— У нас же денег нет. У нас есть финансовые ресурсы. Везде написано, что бюджетные деньги — вне рамок государственных инвестиционных программ — нельзя инвестировать, они в конце года списываются. Это не деньги. На них нельзя наваривать. Чтобы можно было на них наварить, нужно финансовые ресурсы увести в офшор: при пересечении границы они становятся деньгами. И тогда их можно инвестировать. Поэтому финансовые ресурсы уводятся в офшоры, там конвертируются в деньги, которые — уже отмытые — инвестируются внутри страны.

Предпринимателей у нас тоже нет, а есть коммерсанты, которые рискуют на административном рынке в отношениях с бюджетом. Это совсем иные риски, чем на рынке. У предпринимателей риск — что ты разоришься, если товар не купят. А здесь риск — что тебя посадят и все отберут, если ты не поделишься. Предприниматели не иерархизированы, они могут быть только богатыми и бедными. А у коммерсантов есть иерархия: есть купцы первой гильдии — члены РСПП, есть вторая гильдия — «Деловая Россия», и есть купцы третьей гильдии — члены «Опоры». Это чисто сословное деление, унаследованное от имперских традиций. Купцы, в отличие от предпринимателей, работают с бюджетом. Они конкурируют за госконтракт.

Вся коммерция у нас при бюджете. Почему такая фигня идет с 94-м законом — о госзакупках? Потому что все от него зависит. Весь крупный бизнес в той или иной степени обслуживает государство через бюджет. Есть еще мелкий бизнес, бизнес выживания. Но найдите в любом сельском муниципальном районе предпринимателей, не зависящих от районного бюджета. Не найдете. Всех вывели под корень. Это и есть административный рынок: происходит конверсия статуса в деньги. Власть обменивается на деньги. Вы статус конвертируете в финансовый ресурс, финансовый ресурс — в деньги, а деньги — опять в статус: покупаете место во власти. А через статус получаете доступ к ресурсу.

Про коррупцию

— Это очень интересная процедура, которую называют коррупцией, но которая коррупцией не является. Дело в том, что сословия у нас по закону не иерархизированы. Непонятно, кто главнее: правоохранители или гражданские госслужащие, например. А форма иерархизации — это выплата сословной ренты. В результате выстраивается иерархия: какие сословия каким платят и как берут. Еще недавно прокурорские имели очень высокий статус, все им платили. А сейчас их опустили. Почему гаишнику платят? Не потому, что водитель что-то там нарушил. А потому, что, выплачивая кэш гаишнику, вы демонстрируете подчиненное положение сословия автовладельцев сословию людей с полосатой палочкой. Без разговоров же обычно платят.

Сейчас в отношениях между водителями и членами властных сословий бунт, и это тоже феномен сословных отношений: так называемые «синие ведерки» бунтуют против тех, кому они вынуждены платить, и против тех, кто обладает особыми сословными правами на передвижение — номерами и мигалками.

Так почему все-таки эта коррупция не является коррупцией?

— Коррупцией называются отношения в классовом обществе. А у нас другие отношения, межсословные. Сословная рента — это клей, связывающий разные сословия в целостность: у них же другой связки нет, кроме взаимного обмена рентой. Это не всегда делается неформально. К примеру, есть процедура лицензирования. Вот пишет программист программу. Написал — чтобы ее продать, он должен ее залицензировать в фирме, ассоциированной с ФСБ. Стоимость лицензирования иногда выше стоимости самой программы. Это тоже форма сбора сословной ренты. Процедуры лицензирования, аккредитации, разрешения, согласования… За все же нужно платить.

Сейчас в том, что называется коррупцией, происходят очень интересные процессы. Посмотрите, на обычном рынке регулятором является ставка банковского процента, цена денег. А у нас ресурсную систему регулирует норма отката. Ведь если за деньги надо платить, то надо платить и за ресурсы, то есть откатывать их часть в пользу того, кто ресурсы распределяет. Норма отката — аналог банковского процента в ресурсной экономике. Не будет отката — система не будет крутиться. А норма отката регулируется репрессиями против тех, кто берет не по чину. Все это прекрасно осознают. Но проблема в том, что, в отличие от ставки банковского процента, сейчас у этих репрессий нет «единого эмиссионного центра». Поэтому норма отката растет, а экономика стагнирует. Правило сословной системы — бери по чину. А сейчас очень многие не по чину берут.

Так нужно бороться с такой коррупцией?

— Это очень опасно! Это же не коррупция, это форма связи социальной системы. Чрезвычайно опасно! Помните узбекское дело 86–87-го годов? Начали, как сейчас, бороться с коррупцией — с тех пор там война идет: Гдляны-Ивановы всякие сломали социальную структуру, начался бардак, который длится до сих пор.

Про поместья

— Какая у вас в квартире дверь? Металлическая? Замки стоят хорошие? Вот вы запираете дверь и оказываетесь в замкнутом пространстве — оно ваше, личное. Поместье — это не место, это социальное пространство, замкнутое, огороженное. Все эти дачи — это строительство поместий. Вы заметьте, как они строятся. Первым делом забор. Потом дом как самообеспечивающаяся система: генератор автономный, канализация автономная, вода из своей скважины. У нас страна — система вложенных поместий. Что такое глава администрации региона? Это помещик, посаженный верховной властью, как при царе. Функция его — обеспечить, чтобы подданные правильно голосовали.

Но это же не его собственность.

— Так и в царские времена была не его. И это не имперский помещик, а постсоветский. Имперский помещик был напрямую зависим от императора. А у нас сейчас возникла система вложенных друг в друга поместий: президент назначает губернатора, губернатор фактически назначает глав муниципальных образований, которые в свою очередь назначают своих вассалов. И каждый вассал выступает помещиком по отношению к нижестоящему вассалу.

Про власть

Система, которую вы описываете, устойчива?

— Пока есть поток распределяемых ресурсов. Поток уменьшается — начинается дефицит. Он сплачивает систему до определенного предела, но когда предел пройден, она ломается. Так развалился Советский Союз. Если бы отпустили цены на два года раньше, СССР, вероятно, выжил бы — ресурсов было достаточно, но система ценообразования была неравновесная: мясо на рынке стоило восемь рублей, а в магазине — два рубля. Если бы сделали восемь рублей, не было бы дефицита мяса. Как только ресурс выводится на рынок, устанавливается рыночная цена и равновесие. В СССР держались до последнего, поэтому цены пришлось отпускать Гайдару. Хотя все документы были в ЦК подготовлены еще в 89-м году.

А у нас сейчас дефицит чего?

— Власти.

И куда она делась?

— Растворилась. Найдите человека, который решит любую проблему. Нету его. Обдерут как липку, а проблему не решат. Еще и подставят. Есть рынок имитации власти.

А кого слушаются?

— А никого. Исходят из собственных интересов. Понимаете, есть «в реальности» и есть «на самом деле». В реальности во власти все места заняты, а на самом деле власти нет. Все ищут, кому дать. Непонятно, к кому обратиться, чтобы решить проблему. Все спрашивают: у кого сейчас власть? А ее нет. Дефицит.

А можно «отпустить цены на власть»?

— Это значит свободные выборы. А в выборах некому участвовать, потому что народа нет.

Обычно этим занимаются политические партии.

— У нас нет политических партий. Есть сословные имитации. В России свободный рынок власти — это развал государства. Куда Чечня денется, как вы думаете? Или дальневосточные регионы?

А в Советском Союзе был дефицит власти?

— Пока была КПСС, дефицита власти, похоже, не было: каждый мог получить свой кусочек власти в результате торга.

Почему же сейчас не так?

— КПСС нет. Из «Единой России» исключили — и что? А при КПСС исключение из партии — это социальная смерть. В СССР понятно было, как делать карьеру: вступил в комсомол, потом в армию, пришел из армии уже членом партии, поступил в вуз, попал в партком вуза, оттуда в райком, оттуда на хозяйственную работу. А оттуда как повезет: либо в партийную иерархию, либо в контрольную — в прокуратуру, комитет народного контроля. И по этой лесенке можно было забраться на самый верх. А сейчас нет таких лифтов. Люди заперты в низах. Есть корпоративные структуры типа «Роснефти» или питерских, но в них нет динамики. Вы заметили, сколько лет люди сидят у власти? Нет межсословного лифта. А как депутаты сейчас маются! Кому-то повезло — пошел в Совет Федерации. Кто-то спустился на региональный уровень. А остальным куда? Межсословной мобильности нет. Люди заперты в своих клетках.

И когда дефицит власти исчезнет?

— Может быть, он исчезнет с президентскими выборами. Но если Путин не пойдет на репрессии, он не восполнит дефицит власти. Ему нужно будет продемонстрировать власть. А это можно только репрессиями по отношению к своему кругу. Иначе ему не поверят. У Путина проблема: та команда, которую он сформировал, распалась, у людей свои бизнесы. А все остальные смотрят к себе в карман, и Путин для них — просто ресурс. И ему, как мне кажется, сейчас просто не на кого опереться. Помните, несколько лет назад на какое-то совещание к Путину по металлургии не приехал владелец металлургического комбината. Путин говорит: «Ах, он заболел? Пошлите к нему докторов». И поехали к нему доктора с погонами. Еле выкрутился мужик. Это была власть, была регулируемая репрессиями норма отката.

А откуда вообще берется власть?

— Она появляется сама по себе. Такая вот метафизическая субстанция. Вроде материальная, а вроде и не материальная. Передается из рук в руки. А нету — так и передавать нечего. Вот передал Путин Медведеву власть формально, а ее нету: на самом-то деле ничего не передал, пустышку. И откуда взять — непонятно. Власть — это консолидация противоречивых стремлений, а сейчас нету поля консолидации. Все замкнулись в поместьях и охраняют их, чтобы, не дай бог, не потерять.

Про митинги

— Это обычный русский бунт, только в необычной среде. Помните, у нас бюджетники, пенсионеры протестовали против монетизации льгот? Люди были обижены тем, что у них отбирают статусный ресурс, конвертируя его в рубли. У сегодняшних протестующих инстинктивная реакция: люди обижены, что их не уважают. Они думали, у них есть избирательный ресурс, а им, как им кажется, показали фигу. И власть теперь думает, как компенсировать это нарушение социальной справедливости.

Зачем?

— Так несправедливость же допущена. Вот власть и пытается восстановить справедливость. Но не знает как.

Но почему именно сейчас?

— Так дефицит же власти. Ну какой «тандем»? Не может быть двух верховных распорядителей ресурсов в одном ресурсном государстве. Из-за дефицита власти теряется управляемость. И чтобы восстановить управляемость, власть вынуждена сейчас отпустить вожжи. Ресурс информации был монополизирован, сейчас идет его демонополизация.

А зачем подделывали голоса?

— Паника была. Десять лет создавалась «Единая Россия» как политический механизм. Каким бы плохим он ни был, он обеспечивал законодательный процесс, законы принимались дурацкие, но как-то все было организовано. И вот в результате конкуренции во власти и сопутствующего конкуренции дефицита политический механизм сломался. У «Единой России» нет конституционного большинства, а во многих региональных заксобраниях нет и простого большинства. А сейчас надо будет принимать кучу законов. И очень им хотелось избежать этой ситуации.

Может, в результате появится политика?

— А нет групп, чьи интересы можно было бы представлять. Вот этих, которые на площадь вышли? У них нет ничего общего, кроме обиды. Политическая партия — это институт классового общества. Партии представляют интересы богатых и бедных. А у нас нет богатых и бедных, у нас совсем другая социальная структура. И представительство осуществляется совершенно другим образом. На эту Думу возложены парламентские функции, которые она в принципе не может выполнять. Это еще не сословный собор, но это и не парламент.

Но не думаю, что эта турбулентность критическая. Экономика нормальная, цены на нефть высокие. Дырки заткнуть есть чем. В регионах абсолютное спокойствие. Сейчас власть вынуждена будет договариваться, потому что нужно обеспечить явку на президентские выборы.

Про интеллигенцию

— В том мире российском, который сейчас возник, есть логика, но нет места интеллигенции. Вы заметили, как бесятся все наши интеллигенты? Они лишние в этой системе. Массовый настрой уехать — это симптом того, что не нужны ни журналисты, ни писатели, ни деятели кино. Все можно импортировать. Кто вас читает? Такие же, как вы. А в Союзе «Литературную газету» читали все. И Театр на Таганке знали все. И «Иронию судьбы» смотрели все. А сейчас этого «пространства интеллигентности» нет.

Интеллигенция — это представители всех сословий, которые используют свои профессиональные знания для рефлексии положения и фиксации несправедливости. И эту свою рефлексию интеллигенция адресует власти, обращая ее внимание на тех, кто обделен при распределении ресурсов. Эта триада «народ — власть — интеллигенция» — диагностический признак сословного общества: власть заботится о народе, народ благодарен власти за заботу, а интеллигенция болеет за народ и обращает внимание власти на его беды.

Сейчас, как мне кажется, триада разрушается. Прежде всего потому, что интеллигенция не хочет и не может признать сословную структуру и выработать соответствующие сословные идеологии. В результате разрушается представление о социальном времени, интегрирующее сословия в целостность социальной структуры. У нас как у государства сейчас нет предвидимого будущего, одно воспроизведение настоящего. Новые сословия разобрали ресурсы и предполагают, что так будет продолжаться вечно. А вечность не предполагает рефлексии.

Интеллигенция существует только в триаде с властью и народом. Если нет власти, то нет ни интеллигенции, ни народа. Народ — это интеллигентский конструкт. Интеллигенция существует, потому что она болеет за народ, потому что власть его обижает. А в отсутствие власти исчезает место интеллигенции и народ распадается на отдельных реальных людей со своими проблемами.

Правда, у нас власть очень интеллигентная: властные люди воспринимают страну как объект для преобразований, а не как реально существующий организм. Сплошное торжество абстрактной схемы над жизнью.

Про роль личности в истории

— Что? Роль личности в истории? Нет такой роли. Не одни, так другие. Возникает ситуация — появляется человек. Среда выделяет его, выталкивает. От конкретных людей мало что зависит. Особенно в нашей системе. Может появиться разве что очередной Пугачев.

И сейчас может появиться?

— Сейчас нет основания для пугачевщины. Все же при местах, все при потоках каких-то. Кроме интеллигенции. В стране же, в общем, все нормально — идет естественный процесс: что бы власть ни делала, внизу формируются реальные собственники и соответствующий им рынок. Есть решаемая проблема легализации этого рынка. И тогда, вполне возможно, мы сможем без больших потрясений перейти к более-менее нормальной экономике. Рынок же не создается, он формируется. И сейчас под этим зонтиком — нефтяным, газовым — формируется реальная экономика, в разных регионах разная. Так и должно быть, это естественный процесс.

Вот люди на Болотной говорят: давайте сделаем «как там». Но если начнутся большие потрясения, вполне возможно, что этот естественный процесс в очередной раз остановится. А на самом деле «как там» может получиться, только если ничего не делать. Как Примаков. Вроде бы он ничего не делал, а последствия дефолта очень быстро удалось снять. Как? А хрен его знает. Сама система выстроилась.

И как все будет развиваться, если ничего не делать?

— Будем существовать. Ну, не выполняются поручения президента, премьера, ну, никто их не слушает, они чего-то пишут наверху, а внизу все само по себе происходит — и дай бог, чтобы так оно и было. Только само по себе. Если не мешать, само все устаканится.

А ваши студенты ходят на митинги?

— Ни одного не знаю, который бы ходил.

А они интеллигенция?

— Пытаются ей быть. У меня заключительная лекция по интеллигенции на третьем курсе. Обычный вопрос: а вы себя интеллигентом считаете? Я говорю: да, конечно. Обычная жалоба в конце курса на меня и мне же: сломал картину мира. Спрашивают: что нам теперь с этим знанием делать?
http://ibigdan.livejournal.com/10351735.html

Сообщение #316Добавлено: Вс, 11 марта 2012, 10:59
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

просто Соня писал(а):Раньше при срв. власти лифты были загажены,
Теперь мозги загаживают социальные сети.

Сообщение #317Добавлено: Вс, 11 марта 2012, 12:56
Ishtal'
Сообщения: 3404 • Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009

Формулировка протестного лозунга для модников:
Люди массово незаконно голосуют за Путина!

Сообщение #318Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 3:44
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

просто Соня писал(а):Раньше при срв. власти лифты были загажены, теперь их и вовсе нет.
Но есть возможность вместо лифта изпользовать визу .

При какой такой власти? Б.Н.Ельцина? В СССР лифты в моем доме работали. А так же регулярно ходил общественный транспорт. А в углах лифта мочаться тогда, когда не работает полиция. И не важно где она ленива - в Париже или Неаполе.

Сообщение #319Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 7:47
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Вот интересная аналитика для моих противников: взгляд с имперской стороны.
Владимиру Путину больше некуда отступать. Часть вторая
http://www.newsland.ru/news/detail/id/909784/

Сообщение #320Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 7:54
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

просто Соня писал(а):Вот интересная аналитика для моих противников: взгляд с имперской стороны.

Соня а что вы понимаете под гражданским обществом? Это общество в США позволяет тратить триллионы долларов на ВПК, а не на ликвидацию голода и бездомности на планете.

Сообщение #321Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 14:52
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Забавный прочла лозунг:
Путина - в мавзолей!
Только прямо сейчас.

Сообщение #322Добавлено: Пн, 12 марта 2012, 16:30
Brittany
Сообщения: 80340 • Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006

просто Соня писал(а):Путина - в мавзолей! Только прямо сейчас.
Представила себе картинку:
очередь из оппозиции денно и нощно ходит у мавзолея с протестными лозунгами.

Сообщение #323Добавлено: Ср, 11 апреля 2012, 23:25
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Вот прислали мне статью с заметкой, что я заметила сей факт на несколько месяцев раньше.
А мне че? Замечать очевидное - не велика честь.
Так что отдаю любому желающему пальму первенства вместе с корнями.

Московский Комсомолец № 25911 от 7 апреля 2012 г.

Случилось самое худшее для власти — над ней потешаются


Какие бы серьезные мины она ни корчила, какую бы заботу (запоздалую) о населении ни проявляла, в ответ получает иронические улыбки. Всерьез этих людей уже не воспринимает и не будет воспринимать никто.


Победа

Выборы состоялись. Путин превзошел и победил сам себя. Ему нелегко далась эта победа, ибо не с кем было соперничать, только с собой прежним.

А что сказать о населении? Деньги, потраченные на избирательную кампанию (с заранее известным результатом), могли пойти на улучшение здравоохранения, образования, прочие неотложные нужды...

С паршивой власти — хоть шерсти клок

Хочется постичь феномен нашей до ужаса простой (чтоб не сказать примитивной) страны. Почему столь элементарны организующие ее функционирование силы, отчего столь убоги приводящие ее в состояние возбуждения или апатии механизмы? Почему она столь легко (и осознанно!) продается и покупается за понюшку табаку? Населению открыто говорят: до президентских выборов цены и тарифы расти не будут, а потом их подымут. И оно, население, соглашается с этой циничной откровенностью, принимает ее как само собой разумеющуюся данность и будто даже радуется заранее объявленному и лишь отсроченному часу икс: «Хоть несколько месяцев, а проживем по старым расценкам». Так, что ли, трактовать эту мелочную уступчивость? Неужели апатия и бессилие настолько велики, что краткую отсрочку люди воспринимают как великую милость? Нет ли в этом покорстве все же нотки пренебрежения: «С паршивой власти хоть шерсти клок»?

Ну, хорошо, большинство из голосовавших слепо и оглуплено до предела. Но тот, кто добивался главного поста, стремился на самый верх, он-то — для чего брал власть? Чтобы сделать жизнь свою и окружающих — лучше? Или чтобы сразу вслед за избранием («проголосовали — и с плеч долой»), отпустить эти самые цены и усугубить существование многих?

Только посмотреть, как покупают в магазинах пенсионеры на жалкие свои гроши одну сосисочку, два мандаринчика, полбуханочки...

Новое

Во всем мире «новое» — это «новое», и только у нас новое — это хорошо или плохо забытое старое. Во всем мире «новое» — означает стремление к улучшению. Иначе зачем изменять налаженное, накатанное? Не то у нас. У нас новое — это старое, которое никогда не кончается.

Впрочем, в результате многих пертурбаций мы стали экономнее. Раньше вывешивали портреты многих членов Политбюро, теперь — один-единственный портрет.

Против течения

Энергии сбросить Путина с высокого поста обществу не хватило. Той энергии, которая, бурно захлестнув массы, смела в конце прошлого века коммунистический режим и его вождей. Они, понятное дело, не торопились уступать своих позиций и привычных начальственных высот, но кто их слушал в те головокружительные дни? Коммунисты настолько всем надоели, обрыдли, опротивели, что мнение народа было единодушным. Это позже началось расслоение на умных, сумевших взгромоздиться на освободившиеся кресла и захватить монополию диктата, и дураков, продолжавших верить, что благословенный век завоеванной свободы воцарился навечно... Сегодняшнее состояние народонаселения не таково, как в 1986-м, 1991-м или 1993-м... Разброд и шатание предопределяют отсутствие даже малой возможности выбора. Мы впадаем в плавно текущую реку брежневского пассивного движения — с новыми, разумеется, пейзажами по обе стороны иссякающей, пересыхающей, истощенной водной артерии. Для того чтоб поплыть против течения, придется долго накапливать силы...

Пенсионный возраст

Становится ясно, почему развернуты столь масштабные хлопоты в связи с расширением границ предпенсионного возраста. Новому президенту скоро 60. Что ж ему, сразу же слагать с себя полномочия? Ясно стало и на сколько этот предпенсионный период продлят. Лет на 20–30.

Удел голого короля

Сказка Андерсена о голом короле заканчивается тем, что народ хохочет, и вслед за обнаружившим правду мальчиком кричит о том, что лидер государства гол, а тот, ужасаясь услышанному, продолжает шествовать во главе процессии — потому что не может же признаться в том, что разоблачен.

Путь таких голых королей, их унизительное странствие по жизни — тема, заслуживающая большого разговора, ибо несть числа самозванцам, сознающих свою непригодность, некомпетентность, однако упрямо продолжающих играть роль и корчить хорошую мину при скверной игре.

Раздвоение личности

Наша власть — теперь это очевидно — страдает раздвоением личности. При этом обе ее половины (одна, стало быть, реальная, а другая — мифическая) действуют на удивление синхронно. Президент и премьер наперебой проводят сеансы заклинания. Психотерапевтические процедуры — успокоения населения. Один начинает, другой подхватывает. А потом оба вместе итожат.

Главное — кинуть кость, провозгласить лозунг. Например, о борьбе с коррупцией. При этом не уточнять, что же это такое — коррупция. А ведь она не исчерпывается взятками и протекционизмом.

Коррупция — это еще и попытка (удающаяся, как правило) всеми силами сохранить за собой руководящую должность, не уступить ее другому, то есть удержать у власти свой преступный (а какой же еще? если остаешься у кормила и кормишься?) клан, где все повязаны круговой порукой...

История на протяжении многих веков поступает аналогично: обещает и не выполняет данных клятв. Что обещает любая революция? Справедливость. Равенство. Всеобщее благоденствие. Поэтому и следуют за вождями обманутые массы. Что обещал Робеспьер? Что обещала заря космонавтики? Что сулило покорение целины и залежных земель? Что обещал Ленин — и что получилось в итоге? Получили крестьяне землю? А народы — мир? А голодные — хлеб?

А вот потеряли многое. Прежде всего потеряли свои головы. Тем, кому не успели их снести, заморочили извилины.

Надо быть независимым в суждениях! И прежде всего — в выборе кумиров. Примеров для копирования не должно быть в арсенале свободного человека.

Толковый словарь

Хочу создать толковый словарь политических терминов. Например: что есть «политология»? На мой взгляд, «политология» — это продуманные шаги, когда назначают выборы президента на 4 марта, и вслед за короткой (4 дня) рабочей неделей следуют 3 выходных, народ благодушествует, а те, кто не отдыхает и не благодушествует, а вынашивает черные планы созвать митинг протеста, пережидают три дня, но не могут ничего поделать, потому что за предыдущие дни ведь не успели получить разрешение на проведение протестного шествия...

Маски сброшены или надеты?

На протяжении политической карьеры Путина ему сопутствовали те, кого он хорошо знал по прежней, докремлевской жизни. С Сергеем Ивановым вместе учился в школе КГБ, с Алексеем Кудриным работал в команде Собчака. Иванов шел ноздря в ноздрю с Медведевым на смотринах в президенты и уступил ему лишь на финише (вероятно, не по своей воле), стал вице-премьером... А теперь (еще менее похоже, что ему это в радость) сделался главой медведевской администрации. Кудрин был успешливым министром финансов, его прочили в премьеры — на место подавшегося назад, в президенты, Путина, однако случилось предвиденное: Медведеву опять забрезжило стать премьером, работать же с другим гипотетическим или реальным претендентом на эту должность он не захотел и шуганул Кудрина. Кудрин ныне выступает на митингах оппозиции, критикует политику правящей элиты. Он и прежде, бывало, высказывал суждения, шедшие в разрез с точкой зрения высокого начальства, но до выходов на площадь дело не доходило.

Не удивлюсь, если Сергей Иванов тоже резко уйдет в оппозиционеры, а Кудрин сделается министром обороны и сомкнется в патриотическом раже с новым вице-премьером Дмитрием Рогозиным. Ибо собственных принципиальных воззрений слуги режима не имеют и не должны иметь, а если независимые амбиции и позиции у них вдруг появляются, лучше их поглубже прятать. Маски, которые они меняют по своей воле или под давлением влиятельных сил и коньюнктурных обстоятельств, совершенно сбили с толку их самих.

Подыхайте скорее!

Когда узников концлагерей отправляли в газовые камеры, добрые охранники говорили, что ведут их в душевую...

Наблюдаем похожее. Вам необходимо сделать кардиограмму? Платите. Произвести анализы? Платите! Можно, конечно, и бесплатно. В районной поликлинике. Но там очередь по записи на месяц вперед. А кардиограмма, если уж решили ее сделать, не терпит отсрочек, вы же понимаете.

Средства на приобретение дорогостоящих лекарств для раковых больных урезают. А ведь не каждый пациент может позволить себе заплатить 80 тысяч за инъекцию. К тому же одним уколом не обойтись, нужен длительный курс лечения.

Теоретически подобные траты должны быть покрыты не из кармана пациента, но государство от оплаты лечения всеми правдами и неправдами устраняется. Каждый ощущает это на себе. Население не подготовлено к переходу на платное медицинское обслуживание, и ему морочат голову сказками о страховой медицине. Сами придумыватели этих хитрых уловок с интересом наблюдают, справятся ли люди (заранее зная: нет, не выдюжат).

Логика происходящего? Она проста: чем больше народу скопытится, тем меньше пенсий придется платить. Тем меньше квартир потребуется оставшимся.

Кто виноват в происходящем? Мы сами или наши правители?

Может, мы сами и есть государственные преступники? Своим молчанием и бездействием поощряющее подобное к себе отношение?

Сообщение #324Добавлено: Ср, 11 апреля 2012, 23:43
Кволька
Сообщения: 1265 • Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009

просто Соня, ты военно обязанная?
Спойлер
Присягу давала?

Сообщение #325Добавлено: Чт, 12 апреля 2012, 0:01
Кволька
Сообщения: 1265 • Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009

Быть в оппозиции к Путину (и Главнокомандующему)БЕЗОПАСНО и МОДНО. ???

Сообщение #326Добавлено: Пт, 13 апреля 2012, 2:10
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

За годы премьерства Путина из РФ утекла треть триллиона долларов

Из России, несмотря на ряд успехов, бегут деньги и люди. За четыре года путинского премьерства из РФ вывезена катастрофическая сумма – почти 339 млрд долларов (объем чистого вывоза капитала, по данным ЦБ за 2008-2011 годы и I квартал 2012 года). Это как весь бюджет страны за целый год, пишет газета «Ведомости».

«Деньги бегут вместе с мозгами: в течение последнего года желание уехать из страны выражали около трети опрошенных жителей крупных городов с достаточно высоким уровнем образования и дохода, констатирует «Левада-центр». За три года Россию покинули 1,3 млн человек, 40% из них – с высшим образованием», – пишет издание.

«Интеллектуально-финансовая элита покидает страну в том числе потому, что в последние годы российские предприниматели подвергаются чудовищным репрессиям со стороны государства. За 10 лет, по данным Центра правовых и экономических исследований, уголовному преследованию подвергся каждый шестой предприниматель. Две трети компаний попавших «под статью» бизнесменов закрылось, без работы осталось до 2 млн человек. По расчетам экспертов, за решеткой сейчас находится более 100 000 бизнесменов», – отмечают далее «Ведомости».

Издание также подчеркивает, что «стране катастрофически не хватает инвестиций: их объем все еще не преодолел кризисного спада. Да и те капитальные вложения, которые есть, на две трети обеспечены масштабными государственными стройками – это нефте- и газопроводы. А остальное больше похоже не на инвестиции, а на отчаянное латание дыр. 70% из опрошенных Высшей школой экономики 10 000 предприятий инвестировали в замену старого оборудования. Причем не из-за его низкой эффективности, а из-за полного физического износа»

«Компаниям просто нечего инвестировать из-за резкого роста налоговой нагрузки, о которой почему-то забыл сказать Путин. Когда нынешний кабинет приступал к работе, совокупная налоговая нагрузка была 35,8% ВВП, сейчас, по оценке помощника президента Аркадия Дворковича, нагрузка достигла 40% ВВП», – напоминают «Ведомости».

«Повышение страховых взносов не только затормозило инвестиции и экономический рост, но и привело к уходу бизнеса в тень, расцвету наличного оборота и криминальных схем. Бюджетные же проблемы только разрослись. После кризиса большинство стран активно проводило политику затягивания поясов, делая более разумными свои расходы, в то время как правительство Путина делало все наоборот: за посткризисные годы доля социальных расходов в нашем бюджете выросла с четверти до трети. А бюджетный дефицит с докризисных 2-3% ВВП (без учета нефтегазовых доходов) вырос до 10% ВВП. Нынешний бюджет не выдержит потрясений, сопоставимых с 2008 годом, когда цена на нефть упала в четыре раза», – говорится в публикации.

«К сожалению, старики в итоге все равно не разбогатели. Пенсии хотя и повысились, но едва достигают прожиточного минимума, – подчеркивает российское издание. – Путин гордится тем, что мы стали строить больше квартир, но не упомянул, что купить эти квартиры в состоянии все меньше людей. Жилье недоступно из-за коррупционной надбавки к себестоимости. Застройщики закладывают на взятки чиновникам от 20 до 50% стоимости инвестиционного проекта».

По расчетам экспертов «Стратегии-2020», коррупция приводит к дополнительной наценке в 15% на продовольствие, в 25-30% – на недвижимость. В рейтинге восприятия коррупции Transparency International за 2011 год Россия на 143-м месте из 183, на одном уровне с Нигерией и Угандой. В отчете о работе правительства надо бы еще отметить рост числа государственных корпораций – их уже восемь и планируется новая. Неплохо бы включить в отчет цифру 1 трлн руб – столько, по признанию Медведева, каждый год разворовывается при госзакупках, заключает газета.
Марат Бубновский
Источник: nr2.ru

Сообщение #327Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 11:09
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Сорокин: у российского писателя два выбора
http://www.newsland.ru/news/detail/id/942624/

Сообщение #328Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 7:43
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Виктор Шендерович

О праве на вооруженное восстание

Начну с того, что демократия – не цель. Этим она и отличается от Царства Божия, коммунизма и других разновидностей «города солнца». Демократия – это инструмент, с помощью которого можно решить ту или иную возникающую проблему.

В авторитарном обществе проблема решается так: находится человек, который говорит, что ее решит. Ему немедленно делегируются все полномочия, он нарекается в соответствии с господствующей религией. После этих процедур лидер и его идеологическое окружение начинают делать народу «хорошо».

Как это делается, можно легко узнать, благо по большей части не на себе: достаточно включить новости или прочитать газету. Особенностью такого способа урегулирования является то, что на короткой исторической дистанции проблемы действительно могут быть решены – или создастся видимость их решения из-за отсутствия механизмов контроля, поскольку все делегировано власти.

Первое, что делает новоиспеченный лидер, – берет под контроль СМИ, дабы иметь в своих руках инструменты пропаганды и оценочной деятельности. Первое, что сделал Ленин, – взял под контроль прессу. Первое, что сделал Гитлер, – взял под контроль прессу. Потому что как только ты взял под контроль прессу, ты можешь на короткое историческое и довольно длинное с точки зрения человеческой жизни время обезопасить себя от возможной обратной связи. Гитлер, помимо прочего, поставил в каждую немецкую семью радиоточку. Надо ли говорить, что там была всего одна станция, без возможности поиска других волн? Первое, что делается сегодня, – берется под контроль телевидение. Таким образом авторитарная власть всегда контролирует самое массовое орудие воздействия. Дальше – больше. Под контроль берется система выборов: лучшего же выбрали, зачем нужен кто-то еще? В дополнение к такой структуре обязательно прилагается тайная полиция и подконтрольные суды.

Нужно ли говорить, что это все происходит при стопроцентной поддержке народа? Достигается такой рейтинг довольно просто. В лучшем случае – «философским пароходом», когда всех, кто может что-то сказать или сделать, просят покинуть пределы государства; в худшем – путем физического устранения. В результате устанавливается некая стабильность, которую особо истеричные люди называют счастьем. Однако надо понимать, что стабильность тоже бывает разная. Существует так называемая стабильность развития. Это как езда на велосипеде, когда постоянно меняется точка опоры. Кто пробовал просто стоять на велосипеде, удерживая равновесие, понимает, что для этого нужно прилагать неимоверные усилия. Так вот: в альтернативных демократических системах точка опоры постоянно меняется. И пока мы с вами торжествуем «стабильность», по соседству четыре раза сменилась власть, просто мы этого не заметили.

Главное, о чем стоит сказать, говоря о демократической системе, это свободные СМИ, которые невозможно закрыть, невозможно перекрышевать. Согласно недавнему опросу, самым влиятельным американцем оказался сатирик Джон Стюарт. Вот уже много лет он в прайм-тайм вытирает ноги о правительство, чем веселит почтенную публику. Обама, кстати, в этом списке замыкает вторую десятку, и это нормально. Просто Обама скоро уйдет, а Джон Стюарт останется. И будет вытирать ноги уже о следующего. Свободная критика – важнейший элемент демократического строя. Свобода слова неприкосновенна, и перегнуть палку в западном обществе можно только в сторону излишней свободы.

На Западе шестеренка свободной прессы приводит в движение другие – и в первую очередь шестеренку выборов, поскольку читатели и зрители являются электоратом. А выборы там проходят без Чурова, то есть по арифметике. Нельзя не допустить кого-то, помешать чьей-либо предвыборной кампании. Поэтому побеждает не «лучший», а тот, за кого проголосовало большинство. Это работает там, где колесико свободной прессы цепляет колесико выборов, а гарантом всего этого является независимое правосудие. Независимый прокурор, которому нельзя позвонить, которого нельзя снять. Он не подчиняется ни президенту, ни администрации, ни сенату. Он подчиняется только закону, и пока он действует в рамках закона, с ним ничего нельзя сделать. Гарантом этого в свою очередь является конституция. В конституции США прописано право на вооруженное восстание в случае узурпации или попытки узурпации власти. Может, именно поэтому за два с лишним века американской истории таких прецедентов не было. Потому что любой сумасшедший, пожелавший стать царем горы, понимает, что у него просто нет шансов. Если он попытается узурпировать власть, те, кто выйдут против него с оружием в руках, будут правы по закону. Система противовесов, свобода слова, независимость правосудия и надо всем этим прямая воля народа и являются гарантом того, что не будет ада, как в Северное Корее.

«Чем дольше клан стоит у власти, тем кровавее оказывается выход из этого режима»

Там, где это не работает, есть два варианта: авторитарный и тоталитарный. Тоталитарный режим можно обрисовать на примере Ким Чен Ира. Стопроцентный рейтинг, все счастливы – при том, что люди миллионами умирают просто от голода. Северная Корея дана нам как пример того, к чему приводит полувековая несменяемость клана. Она приводит к физическому вымиранию нации и деградации. Эволюционные изменения там уже невозможны, потому что много десятилетий назад были уничтожены последние люди, которые могли проявить хоть какую-то личную инициативу. Если и грядут изменения, то это будет не эволюция, а именно обрушение.

Прошлый год дал множество примеров для тех, кто умеет связывать события. В Северной Африке рухнули три авторитарных режима. Давайте посмотрим на последствия:
В Тунисе правящая партия и президент Бен Али находились у власти 13 лет. Это уже наши сроки, заметьте. В Европе это немыслимые вещи. Там по конституции никто не может остаться на второе десятилетие, это невозможно. Цена выхода из режима – десятки погибших.
Египет, Мубарак, 30 лет у власти. Цена выхода – тысячи погибших.
Каддафи, Ливия, 42 года у власти. Цена выхода – десятки тысяч погибших.

Замечаете пропорцию? Чем дольше какой-то клан стоит у власти, тем кровавее оказывается выход из этого режима. И тем безнадежнее выход. Потому что в Ливии ничего хорошего уже не будет. Если в Тунисе еще остались люди, способные мыслить по-другому, то в Ливии они давным-давно уничтожены или эмигрировали. Поэтому тот, кто приходит, – лишь очередной человек на место Каддафи. Условно говоря, один дракон сменяет другого, потому что нация не может произвести ничего иного.

Стоит заметить, что мы уже на тунисских сроках. Если начинать выходить сейчас, уже будет очень и очень непросто. Никакой не то что Франции – Польши не будет! Речь не о том, чтобы сделать здесь Норвегию, вопрос в том, чтобы здесь не было Туркмении. Это две разные задачи. Для того чтобы хотя бы оставаться на одной точке (а эскалатор стремительно движется вниз), надо прилагать усилия. Надо что-то менять в собственном поведении.

«Единственная, пожалуй, возможность некровавого выхода – это ежедневное давление на власть»

В нашей стране, по счастью, авторитарный режим более мягкий. То есть все демократические механизмы формально существуют. У нас есть выборы, независимый парламент, независимые СМИ, независимый суд, свобода слова, у нас запрещена цензура. По конституции у нас все есть. Правда, потом все это начинает корректироваться, подгоняться и доводится до кондиций современной Белоруссии. Потому что мы сейчас ближе к Белоруссии, нежели к Польше, если говорить о ближнем зарубежье.

Далее начинаются эвфемизмы. К слову демократия начинают добавлять разные определения. Суверенная демократия, управляемая демократия. Не бывает управляемой или неуправляемой демократии, потому что демократия – это механизм. Он либо работает, либо не работает. Разделение властей либо существует, либо существует в меньшей степени, либо не существует вовсе. Как бы это ни называлось – это совершенно не меняет сути дела. Суть заключается в том, работают эти механизмы или нет? Возможна ли публичная критика первого лица государства и его администрации в прайм-тайм на федеральном канале? Да или нет? Может ли гражданин выиграть судебное дело против государства, если это затрагивает интересы государства? Возможно ли переизбрание лидера и правящей партии? И не важно, что написано в конституции. При ответе на ряд таких вопросов мы узнаем, что стоим в одном ряду с Северной Кореей, Ираном, Туркменией. И не стоим в одном ряду с Францией, Германией, Англией, Канадой, США. Не имеет значения, что у нас написано на знамени или в законе.

В странах с демократической моделью национальный интерес и административный интерес осознаются как различные интересы. Общество отделяет понятия патриотизма от администрации. Ни один из кандидатов в президенты ни одной западной страны не посмеет присвоить себе лейбл патриотизма и государственного интереса. У него нет на это права, это народ решает. Он всего лишь администрация, менеджер. Его задача – позиционировать себя как лучшего, чтобы завоевать голоса и признание народа.

В странах с альтернативным устройством глава государства – отец родной. Он не менеджер – он символ, он носитель сакрального знания о твоем будущем. Без него ничего не может быть. Такая вертикаль оказывается прежде всего неэффективной, про самозванство вообще не стоит говорить. Все это приводит к параличу государства. Посмотрите сами, без Путина уже ничего нигде не происходит. Пока Путин не скажет, ничего не сделают.

Получить абсолютную власть не очень трудно, трудно потом уйти на покой. И хочется, но это уже невозможно. Потому что стоит такому правителю остаться без ручных СМИ, судов, прокуратур, военной поддержки, как к нему немедленно возникнут вопросы по ряду моментов. Среди которых «злоупотребление служебным положением» – самый мягкий. Прямая и нескрываемая агрессия, свидетелями которой мы были в ходе последней предвыборной кампании, – это прямые симптомы осознания того, что руководитель в тяжелых заложниках у самого себя и своей команды. Такой агрессии нет нигде. Ее нет потому, что по сути выборы – это игра. Речь идет о том, будешь ли ты у руля, а я в оппозиции – или наоборот. Ставки, затраты, амбиции огромны, но помыслить нельзя, что тот, кто проиграет, сядет в тюрьму.

По опросу после выборов оказалось, что 58% россиян не считают выборы честными. Это означает, что власти в европейском понимании в стране нет, есть то, что называется «режим». Единственная, пожалуй, возможность некровавого выхода – это ежедневное давление на власть всеми мыслимыми законными способами. Если это не срабатывает, остаются два очевидных варианта:

1. Драматичный и немирный слом, но в этом случае на смену правящей корпорации придет вовсе не демократия, а люди совсем иной политической окраски. Скорее всего, националисты. Люди с короткими понятными лозунгами.

2. Медленная деградация, утечка мозгов, утечка капитала, только по нарастающей.

Напоследок стоит обратить внимание на самоидентификацию и решить, кто же мы все-таки? Европа? Тогда нужно продолжать учиться жить по европейским правилам, принимать эти правила всерьез, а не валять дурака, только рассуждая о демократии. Нельзя пускать дело на самотек – разрыв между властью и народом слишком велик, его невозможно восстановить. Велик настолько, что уже появляются анекдоты и частушки, формулирующие изменившееся общественное мнение. В сети сейчас очень распространены строки:

Путин утром без затей
Слопал четырех детей
А пятого, помятого
Спасла Чулпан Хаматова.

Все, дискуссия окончена, народ сформулировал.

«Бодренький такой, непьющий, по-немецки говорит, как крокодил из стихотворения Чуковского»

Закончим, пожалуй, экспресс-лекцией про то, что анекдот является лучшим учебником истории. Девяностые годы, все ельцинские годы укладываются в промежуток между двумя анекдотами. Анекдот девяностого года:

На съезд народных депутатов входит группа автоматчиков.
– Где Ельцин?
– Вот, вот он!
– Борис Николаевич, пригнитесь…

А вот 98-ой год:

Ельцин выходит из церкви. Старушка к нему подходит:
– Подай, – говорит, – Борис Николаевич.
– Как я тебе подам, бабка, у меня ни мяча, ни ракетки.

Все, приговор человеку, на которого возлагались надежды.

Путин пришел. Первые несколько лет про него вообще не было анекдотов – присматривался народ, что-то новое завезли в лавочку. Ходит-бродит, бодренький такой, непьющий, по-немецки говорит, как крокодил из стихотворения Чуковского. После первого приговора Ходорковскому народ разобрался и пошли анекдоты.

Первое четырехлетие анекдоты про Путина разделялись на три категории:

1. Анекдоты про вернувшийся страх. 2003-2004 годы.

К кадровику входит человек, говорит: «Я приехал из Петербурга». Тот в ответ: «Ну зачем же сразу пугать?»

2. Анекдоты про нарастающее убожество. Поскольку Ельцина в девяностые окружали сильные яркие люди, которых он не боялся, потому что сам был личностью незаурядной. Он мог держать марку. 2006 год.

Путин заходит в ресторан, к нему подходит официант:
– Вам рыбу или мясо?
– Мясо.
– А овощи?
– Овощи тоже будут мясо.

3. Анекдоты про коррупцию. При Ельцине не было этих анекдотов. Потому что анекдот всегда точен. Смешно то, что правда. Анекдот 2007 года.

Путин тестирует преемника, спрашивает:
– Сколько будет 2+2?
– Как обычно, Владимир Владимирович. 1 – мне, 3 – вам.

По этим кучкам так они и раскладывались.

В 2010 году, задолго до свистов в Олимпийском или митинга на Болотной, появился анекдот совершенно нового, невиданного типа:

Ходит мужик по автомобильной пробке, стучится в окошки:
– Террористы захватили Владимира Владимировича, требуют выкуп 10 миллионов долларов, иначе грозятся облить бензином и поджечь. Мы ходим по машинам, собираем, кто сколько даст.
Мужик в ответ:
– Литров пять дам.

Анекдот свидетельствует о том, что эпоха окончена. После таких анекдотов, как правило, долго не живут.

Печаль в том, что для истории десять-двадцать лет – в пределах погрешности. Для нее это не срок. Смена может произойти завтра-послезавтра, а может через пятнадцать лет с более кровавыми последствиями. От нас зависит безболезненность выхода, скорость выхода и качество этого выхода.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/944746/

Сообщение #329Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 1:43
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Академик Вячеслав Всеволодович Ивáнов "Если они испугаются, то начнут делать необратимые вещи"

ЧТО ждать? - этот вопрос мы задавали политикам, социологам, силовикам, людям при власти, около нее и в оппозиции к ней. Сегодня, когда кажется, что ответ предопределен, мы задали этот вопрос последнему энциклопедисту нашего времени, человеку, мыслящему эпохами, оперирующему культурными пластами, сопрягающему математику, антропологию и филологию, читающему на всех европейских языках и многих языках почивших цивилизаций, профессору американского университета UCLA и РГГУ, автору книг и статей общим счетом более 1000 - академику Вячеславу Всеволодовичу Ивáнову

Хорошие варианты у нас еще остались?

У истории есть свой план. Если у истории есть план не погубить человечество, что я сейчас все-таки допускаю, то тогда в ближайшее время история нам должна помочь.

Вы мыслите столетиями и тысячелетиями: «Индоевропейский язык и индоевропейцы» - так назывался ваш знаменитый двухтомник. Поэтому «ближайшее время» - это когда?

Год-два. Но это не стопроцентно.

Параллели

Я очень опасаюсь Парижской коммуны. Что было? Они добились временного успеха, как, я думаю, вполне можно добиться в Москве, но при условии, если, скажем, часть ОМОНа или какая-то маленькая часть из тех, кого называют силовиками, от него, от Путина, тоже устала и по своим причинам хочет его сменить - тогда можно добиться временного успеха. Но это кончится очень большим кровопролитием. Это то, с чего началась теперешняя французская буржуазная демократия - как результат Великой французской революции, которая длилась примерно 100 лет. Наша революция, которая началась в 1905 году, тоже уже длится немножко больше 100 лет. Но Россия (по размерам территории) гораздо больше, поэтому точные сроки у нас и Франции не могут совпадать. Но то, что сейчас происходит, это последние отблески того, что началось в 1905 году. Конечный результат нам понятен: буржуазная демократия - это будет. Вопрос: какой ценой? Наибольшая цена - неудачное восстание. Чем неудачнее, тем кровавее. Оно может даже иметь короткий успех, но потом будет подавлено. И это будет стоить огромной человеческой крови. Я не преувеличиваю: вся история говорит о том, что это так. Значит, надо было бы найти такую систему хитрости, которая бы все-таки часть руководящей верхушки убедила в том, что им самим выгоднее мирным образом это кончить. В этом нельзя убедить ни Путина, ни Медведева, ни Чурова и так далее, но какое-то количество, скажем, олигархов, то есть людей, у которых реальная финансовая и другая власть - можно. Выбор такой: или мы проливаем массу крови, или все-таки находятся умные политики. Умные политики, это не значит - хорошие люди. Это значит - люди, которые умеют идти на компромиссы. И компромисс в данном случае нужен: смена верховной власти необходима, и чем быстрее, тем лучше, но это надо делать с осторожностью.

Ошибка Ходорковского

Вы не допускаете, что Путин может пойти на либерализацию режима?

Вот это просто невозможно.

Почему?

Потому что у него патологическая страсть, я думаю, к деньгам. Не к власти - тогда можно было бы просто его сделать «Его Величеством». Он, наверное, об этом думает. Но он труслив. Если бы не боялся, то стал бы императором. Но любит он все-таки символические деньги. Ну зачем, скажите, ему нужно столько? Это ненормальность, но серьезная ненормальность: он понимает, что бежать ему будет некуда - хотя это был бы наилучший вариант, если бы он сел в самолет и улетел бы, скажем, в Финляндию или Италию. Но дальше начнутся расследования, Интерпол и прочие неприятности - он это понимает. Я в его лице читаю смесь трусости, небольшого ума, бездарности и каких-то подавленных комплексов, которые делают его очень опасной личностью. Боюсь, что он вообразил себя воплощением национального духа или что-то в этом роде есть у него. Отсюда и эти игры с РПЦ.

В смысле - «всякая власть от Бога», РПЦ становится для него источником недостающей легитимности?

Я и говорю, если бы он не боялся, то короновался бы. Еще, может быть, и коронуют...

Многие с вами не согласятся, скажут, что вы недооцениваете ум и хваткость ВВП: он разделался с олигархами, кого-то заставил бежать в эмиграцию, кого-то, как Ходорковского, посадил - другие выучили урок. Он заставил бизнесы платить налоги - его предшественники, ни один, этого не смогли, он приучил, что без его решения ничего в стране не случается - ни большие сделки купли-продажи, ни обогащение, ни инвестиции...

Он бандит. Бандит умеет очень много делать. Сталин был бандитом. Вот, пожалуй, в этом смысле он сопоставим со Сталиным, потому что Сталин был тоже неумный и неспособный человек. Но бандит. А те, с кем он играл в политическую игру, даже Бухарин, который с ним как бы дружил, они его все-таки воспринимали как человека. А человеком он не был, у него не было человеческих эмоций. Я думаю, что у Путина только к собаке есть человеческие чувства. Я думаю, что ни к кому из окружающих у него никаких чувств нет. Понимаете, человек без человеческих чувств - это ужасно. В чем ошибка Ходорковского? Ходорковский думал, что оттого что они едят шашлыки, которые жарил Абрамович, они становятся если не друзьями, то людьми в каких-то человеческих отношениях. А с ним никаких человеческих отношений быть не может.

Почему вы так в этом уверены?

Я с ним немножко разговаривал - сразу после ареста Ходорковского. Я ему сказал, что Ходорковский, по-моему, заслуживает хороших слов, поскольку он понимает, что нужно науку финансировать. Путин тогда был президентом и вручал мне медаль. То есть это были те времена, когда он еще не снял маски. Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел. Реакция была биологическая. Передо мной уже никакой маски не было, а был страшный, кровавый человек. Вот я своими глазами это видел. Поэтому все, что происходило потом, меня уже ничего не удивляло.

А если протест, давление снизу будет нарастать?

Предположение, что на него можно оказывать давление, все-таки основано на том, что у него человеческие реакции. Уверяю вас, что нет. Его опасно пугать. Неопасно реально что-то делать. А вот просто пугать - опасно: если они испугаются, то начнут делать необратимые вещи. А это плохо.

Вы полагаете, что у них есть ресурс по-настоящему завинтить гайки? Согласитесь, сейчас свободы много больше, чем было при советской власти.

Мое объяснение - это от их крайней бездарности и неэффективности. Я не думаю, что они умеют что бы то ни было организовать. Это мое впечатление по тому, с чем я соприкасаюсь. Я немножко занимался последние два года финансированием науки. Чего-то добился. Вижу, как там пытаются мне помешать люди, которые хотят эти деньги прокручивать и так далее, не буду погружать вас в известные детали. Но во всем видно, что хотя они и преступники, но исключительно мало способные и очень мало удачные. То есть им удается просто потому, что на самом деле им никто не сопротивляется.

Но поначалу-то - сопротивлялись. А в результате оказались в Лондоне. Путин сумел поставить под контроль все самые важные и ресурсные монополии.

Путин - пахан в огромной бандитской шайке. В бандитской шайке, я думаю, поначалу были способные люди. Тот же Абрамович, раз он столько денег заработал. Но они Путина недооценили: это грандиозная ошибка целой группы людей. Потом большую часть способных людей Путин растерял. Сил у них становится все меньше - режим рассыпается. Советский режим же тоже сам рассыпался.

Колея

Вы говорите, говорили и раньше, что мы сейчас проходим через финал революции, которая началась в 1905 году. Почему 1905-й, а не 1917-й?

Потому что в 1905-м впервые было действительно широкое народное движение и были уже политические партии. То есть то, что необходимо для реальной революции. Революций в истории было довольно много: английская, мексиканская, китайская, и все они более или менее проходят через одинаковые циклы.

Первый - победа, потом - ряд внутренних стычек между вождями, друг друга убивают. Потом приходит Наполеон, или Сталин, или Кромвель. После них - разного рода бездарное междуцарствие... Знаете, я во времена Брежнева увлекался перечитыванием сочинения Карла Маркса «Восемнадцатое брюмера Луи Бонапарта», там описан Наполеон Третий, и там сказано: «Вокруг таких людей всегда есть циркачи». Ну подумайте, значит, даже циркач в семье Брежнева был предсказан. Не потому что Маркс, Маркс был гениальный, но не в этом дело, а в том, что это все закономерности. И мы живем в этой закономерности. И побороть это нельзя. Мы находимся в этом, и нельзя выйти. Вот один из нас не может сказать: простите, до свидания, я ушел, история будет идти по-другому. Нет, не бывает.

То есть историческая колея предопределена?

Абсолютно точно. Так же как точно, что бывают кризисы, и никуда не уйти экономике капитализма от кризисов, это предсказанные и даже хорошо описанные вещи.

Правильно я понимаю, что, с вашей точки зрения, эволюционной смены режима - пусть даже через половинчатые, но постепенные реформы - быть не может?

Нет. Абсолютно нельзя на это надеяться, это ошибка. Кажется: вот произошел всплеск, люди массово вышли на улицу и сейчас власть начнет сама себя менять. Так, кстати, как раз было в 1905 году.

Но тогда, после событий 1905 года, царь даровал свободы, Конституцию, Думу...

Дал. А потом он арестовал вот этих же думцев - отец Набокова сел в тюрьму вместе со всеми другими депутатами первой Думы**В результате разгона I Государственной думы (8 июля 1906 г.) 180 из 499 депутатов в Выборге составили воззвание, в котором призывали население в знак протеста не платить налоги и бойкотировать призыв в армию. 167 депутатов, подписавших Выборгское воззвание, были арестованы.. И сейчас ровно так же ничего не выполнено: это было вранье, пустые слова Медведева. Сейчас туман рассеивается, он ушел, и понятно, что ничего сделано не будет.

Значит, новые протесты тоже ничего не дадут?

Такие же, как были зимой, я думаю, ничего не дадут.

Все - бесполезно, ждать пока само развалится?

Нет. Мне кажется, что надо действительно вести работу по всей стране. То есть надо ездить, объяснять людям. Я думаю, что как ни относись к этой истории с Шеиным, но действительно нужно, чтобы в любой Астрахани, в любом Ульяновске люди начали просыпаться. Это совершенно необходимо. Парижская коммуна потому и погибла, что она была только в Париже. Да, Ленин совершил революцию в Петербурге и сам понимал, что это страшно рискованно. Но большевикам довольно быстро удалось Москву подчинить. А тогда Петербурга и Москвы было для России достаточно. Но в нашем случае, боюсь, что Петербурга и Москвы уже мало. Из-за экономики, из-за того, что все-таки большая страна уже с Уралом, который требует внимания к себе, с Владивостоком и так далее. Какие-то большие центры надо охватить. Иначе возникнет опасность распада страны на куски. Ну то, что и было в начале гражданской войны (1918-1921 годов), но тогда было не страшно, что Омск был у Колчака, потому что от Омска мало что зависело. А сейчас, если вдруг, ну теоретически, Урал отпадает от Москвы и Петербурга, очень трудно удержаться той власти, которая возможна. Потому что государство устроено в предположении, что это единая экономика. И так плохо работает экономика. А если распадутся все связи, наступит хаос. Погрузить Россию сейчас в хаос очень легко. Вот поэтому мне кажется опасным слишком мобилизовывать толпу: надо с помощью интернета все подготовить, проиграть варианты и только потом - действовать


И у вас нет опасений, что это обернется новым 1917 годом - левые настроения в стране по-прежнему сильны?

Нет. У нас в России интеллигенция восприняла идею, что духовный мир не нуждается в материальных ценностях, что плохо. Поэтому типичный русский интеллигент богатство не любил никогда. Это вообще необязательное наше наследие, хотя оно представлено Толстым и другими, но это мне не кажется сильной стороной русской традиции. Думаю, что это само собой пройдет. Но отчасти общая нелюбовь к олигархам связана именно с этой традицией, делает ее возможной вообще. А на самом деле, конечно, должно быть безразлично, что происходит с твоим соседом, и если он богатый, то скорее это хорошо, а не плохо. А вот внушить это среднему русскому мещанину очень трудно, но тем не менее можно.

Среди сегодняшних российских политиков вы видите Путину альтернативу?

Так нам разве нужен новый диктатор? Абсолютно нет. Как раз многие говорят, что Навальный может быть опасен именно тем, что он явно сильная личность. А в общем, нам, наверное, нужен более или менее спокойный человек, который бы занял ритуальное место и разрешил бы какой-то группе людей коллегиально управлять... Какой-то вариант парламентской республики: при теперешнем состоянии экономики это, я думаю, уже возможно.

А какое у вас сложилось впечатление о Навальном?

Способный человек, у которого есть будущее. Если его не убьют.

Причины и следствия

Не могу не спросить вас: на переломе 1980-1990 годов 27 стран встали на путь посткоммунистической трансформации. В большинстве стран Центральной и Южной Европы, бывших сателлитов СССР - демократия, у нас же... Почему в России этот путь к буржуазной демократии, о которой вы говорите как о неизбежности, проходит так тяжко и со столькими откатами назад?

Я много раз бывал в Польше, могу об этом говорить. Там не было геноцида интеллигенции и способных людей, как в России. У нас же практически поколение старше меня просто уничтожили на войне, во время террора и так далее. То есть первое, что поразило меня в Польше еще до всякой «Солидарности», это то, что у них есть это поколение. В Катыни действительно убили десятки тысяч людей, но ведь это так заметно именно потому, что в поколении офицеров Катыни погибло сравнительно мало людей. У нас поколение старше меня и мое - люди либо погибли, либо развращены. А следующее поколение училось у развращенного поколения. Знаете, я когда пишу на свои темы, то все время вижу - какое же количество талантливых людей погублено! Это просто трудно себе представить - как вообще страна выжила, как могла существовать? Образовалась гигантская пропасть... Поэтому сейчас и надо полагаться на молодых, на поколение Навального и Удальцова. Вот отсюда уже начинаются некоторые возможности...

Ряд исследователей, в частности Збигнев Бжезинский, считает, что в Польше особую роль сыграл институт Церкви - она сохранила свою независимость от государственной власти даже при коммунистах, в то время как в России РПЦ всегда поддерживала власть. В этом есть резон?

Ну да, это наша старая русская традиция, но я думаю, что она тоже преодолима. У нас хороших священников, я думаю, и сейчас много. Это все-таки опять влияние той самой верхушки. Вот Путин и Медведев, они задают плохой тон. Я так примерно себе представляю характер духовников у этих двух людей, это - фундаменталисты... Церковь разделится, и я не думаю, что она будет сильно влиять. Надеюсь, что нет.

Сейчас в России принимаются какие-то средневековые законы, направленные против людей нетрадиционной ориентации. Это неизбежно влияет на общественное сознание.

Я думаю, что очень много проблем сейчас возникает от того, что вообще много запретов. Главное - избавиться от идеи запретов. Потому что и роль православной церкви, и гонение на гомосексуализм, и многое другое - это все результаты того, что нет свободы в полном смысле. А свобода в полном смысле - это совсем не просто политическая свобода, нужна культура в широком смысле. И при всех недостатках американского устройства им удалось то, чего мы не сделали, что мы должны сделать были в конце горбачевского времени - не написана Конституция и основные законы России, которые должны гарантировать свободу. Потому что то, что у нас есть, это не Конституция, а ерунда.

У России есть свой, особый путь?

Не вижу и не думаю... Но тут проблема с Китаем, конечно, поскольку мы рядом с Китаем. Если Китай действительно пойдет по пути конфуцианства, так говорят мне китаисты, то есть у них марксизм вроде уже такой внешний, а в основном - религия государства. И вот это соседство для России, конечно, плохое, потому что обожание государства - оно в Китае может привести к очень большой стабильности режима. Ну, наверное, это тоже будет капитализм, но особого, китайского уровня. Желательно нам все-таки быть ближе к Европе, чем к Китаю. Путин как раз склоняется к Китаю, он, наверное, подробностей не знает, но интуитивно понимает, что лучше не быть в Европе, Европа его не вынесет, а Китай, наверное, до поры до времени его потерпит. Нет, я не думаю, что нам нужен какой-то особый путь, не видно его... Экономика - очень жесткая вещь, а сейчас эпоха глобальной экономики, и в целом она устроена одинаково. И у России нет другого выхода, как идти...

В Европу?

Там не только Европа, сейчас и Бразилия идет по этому пути, и в конце концов и Иран пойдет по этому пути. Россия в принципе одна из обещающих стран за пределами Европы. Бразилия уже прошла через период диктатур. В Чили была диктатура. Но вообще большая часть Латинской Америки пережила все, что было у нас, как раз относительно благополучным образом.

Все-таки вы не слишком ли демонизируете Путина? Уж очень мрачно все получается.

Я хорошего ничего от него не жду, а плохого жду - сильно испугавшись, может начать стрелять, сажать... В этом смысле ситуация, увы, очень опасная. Она не безнадежная, потому что страна и экономика, все на свете требует того, чтобы что-то изменилось. Даже Кудрин, который столько лет был тихим, это понимает. Но я боюсь, что первые два-три месяца президентства Путина могут быть опасные. Да, сейчас интернет, который, если его не отключат, может позволить мобилизовать людей, создать сначала виртуальные протесты в разных больших центрах страны, проиграть тщательно варианты и только потом разворачивать реальный протест. А если это будет только в Москве - это очень рискованно. Понимаете, сейчас месяцы не определяют, это все-таки проблема года-двух. Хотя вообще у человечества очень мало времени. Мы все можем погибнуть, если будут такие правители.

Чтобы не заканчивать на этой печальной ноте, да и просто из любопытства: почему вас близкие называют Кома?

Когда родился, мама меня назвала Комочек - я всегда был такой шарообразный. Это мамино имя, а потом мне не удалось освободиться.

А почему Ивáнов с ударением на втором слоге, а не на третьем, как обычно?

Ивáнов - это правильное старое произношение в Сибири. Мой отец из Сибири, и наша фамилия в Сибири всегда звучала так. Вообще мы, конечно, никакие не Ивáновы, потому что мой предок - это незаконнорожденный сын генерала Ивáнова, адъютанта генерал-губернатора и барона Кауфмана, покорителя Туркестана, и предположительно экономка родила от него. А нижний по чину взял на себя вину вышестоящего. Вот я и говорю, что, когда антисемитизм дойдет до крайности, я объявлю себя Кауфманом...

Вячеслав Всеволодович Ивáнов

Родился в 1929 г. Его отец - известный советский писатель, автор пьесы «Бронепоезд 14-69» Всеволод Ивáнов.

Сфера научных интересов Ивáнова - математическая лингвистика, антропология, семиотика, литературоведение. Его первая диссертация (1955 г.) - это исследование клинописного хетского языка, а вторая (1978 г.) - балтийского и славянского глагола. Большую часть своей жизни Ивáнов посвятил изучению индоевропейского праязыка и индоевропейской общности, результатом чего стал фундаментальный труд «Индоевропейский язык и индоевропейцы. Реконструкция и историко-типологический анализ праязыка и протокультуры», написанный совместно с Т. Гамкрелидзе и переведенный на многие языки мира: первый том посвящен фонетике, а второй - семантике языка-предка всех индоевропейских языков.

Его перу принадлежат книги и статьи, посвященные Велимиру Хлебникову и Варламу Шаламову, им написаны «Очерки по истории семиотики в СССР», книги «Лингвистика третьего тысячелетия» и «Наука о человеке: введение в современную антропологию». Ивáнов, который сам затрудняется сказать, на скольких языках мира он говорит и читает, переводил Гюго, Лопе де Вега, Киплинга, Тувима, в его переводах вышел сборник «Луна, упавшая с неба. Древняя литература Малой Азии»: это переводы с хеттского, аккадского, иероглифического лувийского, финикийского, ликийского и других древних языков Малой Азии.

Вячеслав Ивáнов - академик РАН, он окончил филфак МГУ им. Ломоносова (1951 г.), где потом вел семинар по математической лингвистике (1955-1958 гг.) - первый подобный в стране. В 1958 г. он был уволен из МГУ за несогласие с официальной оценкой романа Бориса Пастернака «Доктор Живаго» и поддержку знаменитого языковеда, профессора Гарвардского университета Романа Якобсона: через 30 лет, уже в перестройку, это решение руководства МГУ было признано ошибочным и отменено. Ивáнов стал заведующим кафедрой теории и истории мировой культуры МГУ, а потом и Института мировой культуры университета. До этого он 18 лет руководил сектором структурной типологии Института славяноведения АН СССР. В 1989-2001 гг. Ивáнов преподавал в Стэнфордском университете США, и уже 20 лет, с 1992 г. - профессор департамента славянских языков и литератур и программы индоевропейских исследований UCLA - Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе. Ивáнов также профессор РГГУ: в 2008 г. был издан курс его лекций «Дуальные структуры в антропологии» - в Москве Ивáнов, как правило, читает лекции в начале осени. Жена Вячеслава Всеволодовича - Светлана Орлова, тоже филолог, выросла в семье известных диссидентов советского времени - Раисы Орловой и Льва Копелева.
Вячеслав Ивáнов
Источник: newtimes.ru
http://www.newsland.ru/news/detail/id/955999/

Сообщение #330Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 10:22
Jeca
Сообщения: 2270 • Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006



Сообщение #331Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 10:25
Jeca
Сообщения: 2270 • Зарегистрирован: Вс, 19 февраля 2006


Сообщение #332Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 11:25
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Выразительное сопоставление. Комы Иванова со Стариковым :-D

Сообщение #333Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 12:32
autoclaB
Сообщения: 341 • Зарегистрирован: Пн, 26 апреля 2010

просто Соня писал(а):Главное, о чем стоит сказать, говоря о демократической системе, это свободные СМИ

какая-то маниловщина.
Ну как вы сделаете "свободные СМИ"??
Да и вообще - что значит "свободные"?? Сколько людей - столько и мнений. Каждому не дашь. Я захочу свой канал на радио открыть - мне разрешат? Нет. Потому что в эфире и так тесно. В интернете места много - так вот и пиши, пожалуйста! И в самом деле, кто как только не выделывается! Чем не свобода?
М?

Сообщение #334Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 13:00
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

autoclaB писал(а):Ну как вы сделаете "свободные СМИ"??

Главное понять свободные от чего? От совести? От ответственности?

Сообщение #335Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 13:14
Agnea
Сообщения: 4659 • Зарегистрирован: Ср, 1 сентября 2010

Папа_Карло писал(а):
autoclaB писал(а):Ну как вы сделаете "свободные СМИ"??

Главное понять свободные от чего? От совести? От ответственности?
от диктата

Сообщение #336Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 13:16
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

Agnea писал(а):от диктата

А как был наказан ваш полицейский? За то, что выбил зубы? :-D :wink:
А вот интересно, наши правдивые сми, задавленные диктатом, извинятся за ложь? :-D :-D :wink:

Сообщение #337Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 13:55
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

autoclaB писал(а):Я захочу свой канал на радио открыть - мне разрешат? Нет. Потому что в эфире и так тесно. В интернете места много - так вот и пиши, пожалуйста! И в самом деле, кто как только не выделывается! Чем не свобода?

Ой! Вы на святое покушаетесь! :huh: Интернет - это уже практически официальное оружие всех бунтарей... Разве, что они об это не обломали зубы!
Вообще быть человеком сети - это уже зависимость... И о каком будущем мы тогда говорим? О будущем арабских революционеров? Так они уже оттеснены от завоёванной с их подачи власти исламскими экстремистами и чаще всего коротают дни без интернета в застенках нового режима!

Сообщение #338Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 14:39
autoclaB
Сообщения: 341 • Зарегистрирован: Пн, 26 апреля 2010

Agnea писал(а):- "Главное понять свободные от чего? От совести? От ответственности?

от диктата

годится

Сообщение #339Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 22:03
Прохор Отмотаев
Сообщения: 4073 • Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010

Путин, как организатор фальсификации выборов (особенно думских) уже никогда не отмоется.
Финита ля-комедия.

Сообщение #340Добавлено: Вт, 15 мая 2012, 22:59
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

Прохор Отмотаев писал(а):уже никогда не отмоется


Прохор Отмотаев,
Я всё не пойму вас? У вас есть конструктивное предложение? У вас есть не хомячковая идея?

Сообщение #341Добавлено: Ср, 16 мая 2012, 4:53
autoclaB
Сообщения: 341 • Зарегистрирован: Пн, 26 апреля 2010

Прохор Отмотаев писал(а):Путин, как организатор фальсификации выборов (особенно думских) уже никогда не отмоется.

ох, господи, просто жуткий компромат!..
(учитывая в каких делах, как говорят, они там все замешаны)
А в подтасовки я не верю, кстати

[size=80]Или думаете, в политике хоть кто-то чист??[/size]

Сообщение #342Добавлено: Чт, 17 мая 2012, 7:21
Прохор Отмотаев
Сообщения: 4073 • Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010

autoclaB писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):Путин, как организатор фальсификации выборов (особенно думских) уже никогда не отмоется.
ох, господи, просто жуткий компромат!..
(учитывая в каких делах, как говорят, они там все замешаны)
А в подтасовки я не верю, кстати
[size=80]Или думаете, в политике хоть кто-то чист??[/size]
Так потому кстати и подтасовывали (фальсифицировали), что в "каких делах замешаны".
(Ответ оптом и для непонятливого хомячка Папы_Карло)

Сообщение #343Добавлено: Чт, 17 мая 2012, 8:15
autoclaB
Сообщения: 341 • Зарегистрирован: Пн, 26 апреля 2010

"Прохор Отмотаев":"Так потому кстати и подтасовывали.. "

об этом и речь. Шило на мыло.

[size=80]хотя, может, я и ошибаюсь[/size]

Сообщение #344Добавлено: Чт, 17 мая 2012, 13:59
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

Прохор Отмотаев писал(а):Путин, как организатор фальсификации выборов (особенно думских) уже никогда не отмоется.
Финита ля-комедия.


Боюсь, он сможет перетоптаться и без мнения гневливых жителей столицы.

Сообщение #345Добавлено: Пт, 18 мая 2012, 2:11
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

МВД: половина задержанных у "Баррикадной" — приезжие
«Практически половина задержанных на "Баррикадной" - немосквичи", - сообщили в пресс-службе, передает РИА «Новости».
http://www.newsland.ru/news/detail/id/958230/

Сообщение #346Добавлено: Пн, 21 мая 2012, 13:46
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

просто Соня писал(а):Как раз многие говорят, что Навальный может быть опасен именно тем, что он явно сильная личность.


Ну, это уже совсем детский лепет... В России нет ситуации начала 90-х, когда верхушка просто млела от комплиментов Запада, и только на словах прислушивалась к мнению экспертов о состоянии в государстве, полагаясь на русское авось и твёрдую поддержку развитых стран по демократизации страны... :wink:

Сообщение #347Добавлено: Ср, 23 мая 2012, 18:00
Ishtal'
Сообщения: 3404 • Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009

Изображение

Сообщение #348Добавлено: Ср, 23 мая 2012, 19:16
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

.... теперь стало очевидно то, что я заметила с полгода назад.

Сообщение #349Добавлено: Ср, 23 мая 2012, 22:52
Папа_Карло
Сообщения: 27502 • Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007

просто Соня писал(а):то, что я заметила с полгода назад.
:-D :-D :-D :-D

А мы всё поняли ещё лет 6-7 назад... :wink: :wink: :wink:

Сообщение #350Добавлено: Ср, 23 мая 2012, 23:00
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Ммммм.. не думаю. Еже год назад Путин пользовался, практически, всенародной поддержкой.

я сужу спокойно: Путин просто не рассчитал и сглупил. И в итоге потерял все.
Нельзя категорически было делать сентябрьскую рокировку. Надо было двигать Медведева.
И все тогда б покатило. И вой про украденные выборы был бы заунывным и нестройным.
Но массового выхода на улицы б не было. Это я вам говорю! :wink:

Сообщение #351Добавлено: Ср, 23 мая 2012, 23:11
Eva
Сообщения: 481 • Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004

просто Соня писал(а):Ммммм.. не думаю. Еже год назад Путин пользовался, практически, всенародной поддержкой.

Он и сейчас пользуется. :yes:
просто Соня писал(а):Путин просто не рассчитал и сглупил. И в итоге потерял все.
Ух ты ж! Всем бы так все терять. :-D
просто Соня писал(а):Нельзя категорически было делать сентябрьскую рокировку. Надо было двигать Медведева.
Великий политик Соня. Нет уж, спасибо. Возьмите его себе.
просто Соня писал(а):Но массового выхода на улицы б не было. Это я вам говорю! :wink:
Та вы шо! Ну, без вашего одобрения Путин просто спать спокойно не сможет. :cry: :-D

Сообщение #352Добавлено: Ср, 23 мая 2012, 23:14
Eva
Сообщения: 481 • Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004

Ishtal' писал(а):Изображение
Ishtal', какая гламурненькая оппозиционЭрша)))

Сообщение #353Добавлено: Чт, 24 мая 2012, 6:29
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

autoclaB писал(а):ох, господи, просто жуткий компромат!..
(учитывая в каких делах, как говорят, они там все замешаны)
А в подтасовки я не верю, кстати
Учитывая, что исторически в России всегда искренно голоосвали за Ленина, Сталина, Брежнева, Горбачева, Ельцина. Позже также искренно их проклинали.
просто Соня писал(а):Ммммм.. не думаю. Еже год назад Путин пользовался, практически, всенародной поддержкой.

я сужу спокойно: Путин просто не рассчитал и сглупил. И в итоге потерял все.

Что все? Пока он успешно провернул операцию "агент Немцов". :-D
По дискредитации борцов за свободу.

Сообщение #354Добавлено: Чт, 24 мая 2012, 8:08
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Пока он успешно провернул операцию поддержки своего прозападного право-либерального курса левым националистическим электоратом.
Который после ухода Путина будет нести и поносить его на чем свет стоит :-D :rose:
И хоть левые и нацики и сейчас честят Путина русофобом и врагом России, эти настроения пока маргинализированы.

Что написано в сети потом в карман свой не снести.
И когда нынешние защитники Путина запоют совсем другие песни, хорошо бы им тогда напомнить их теперешние высказывания. :rzhach: :angel:

Сообщение #355Добавлено: Чт, 24 мая 2012, 11:49
Прохор Отмотаев
Сообщения: 4073 • Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010

Марк Омаров писал(а): Учитывая, что исторически в России всегда искренно голоосвали за Ленина, Сталина, Брежнева, Горбачева, Ельцина. Позже также искренно их проклинали.
Однако Лепореллы в президентах и премьерах у нас ещё не было. Это новелла.

Сообщение #356Добавлено: Пт, 25 мая 2012, 17:30
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Хотелось как лучше – получилось как всегда. Самая крылатая из всех крылатых в наши дни фраз.

Интересно, почему из так замечательно задуманных российских преобразований либо не получается ничего, либо получается черт знает что? Есть о чем поразмышлять.

Объяснения нашим неудачам всегда есть. Как правило, связаны они с не оправдавшим доверия государственным деятелем. Этот все зажал, не дает инициативы. Этот все распустил. Этот окружил себя ворами. Этот пьет. Этот без перерыва болеет. Объяснение всего и вся недостатками одной личности уже симптоматично. Наше общество живет в надежде на хорошего правителя.

Главная мысль чуть ли не всех преобразователей и реформаторов, знатоков правильного пути, устроителей России состоит в том, что политика способна изменить культуру. На этом стояли и царь Петр Алексеевич, и Владимир Ильич, и Иосиф Виссарионович, и академик Сахаров. На этом стоят Горбачев и Ельцин, Егор Гайдар, Александр Исаевич Солженицын и генерал Лебедь. Марксисты и антимарксисты, все они исходили из того и ныне стоят на том же, что, если поменять политические условия, изменится и культура. Правда, один марксист, Плеханов, помудрее и подальновиднее Ленина, предупредил, что не получится построить демократическое общество в России, даже если удастся взять в руки власть. «Русская история еще не смолола той муки, из которой можно испечь пирог социализма».

Плеханов понимал, что русская история как процесс развития культуры еще не создала ментальности, готовой к приятию социализма. Социализм – идея красивая, но родилась она в немецкой голове. И, действительно, быть может, у нее было гораздо больше шансов осуществиться в Германии, чем в России. Марксизму свойствен руссоистский взгляд на человека. Руссоистский, то есть полагающий, что человек по своей изначальной природе добр, создан для добра. Человек для марксистов – абстракция. Опыт истории еще не развеял это заблуждение.

В среде леволиберальной мировой интеллектуальной элиты до сих пор живет иллюзия, что демократические выборы, доступ к информации и всеобщее образование – залог успешного решения всех проблем государства. В этом смысле наши преобразователи не отстают от западных демократов. Но как они ни стараются поставить политику над культурой, культура все равно берет свое, она формирует политическую реальность.

Все старательно забыли, что всенародно избранный президент Грузии, бывший узник ГУЛАГа, интеллигент в третьем поколении, необъяснимым образом стал узурпатором и тираном, и нужен был военный переворот во главе с бывшим генералом КГБ, чтобы восстановить мало-мальскую демократию. Забыли! Уж очень не вписывается в удобные, красивые формулы.

Забыли, к чему привели демократические выборы в Нигерии, в Сомали. Неудобно говорить, что нужно стрелять в толпу, чтобы восстановить порядок и т. д. И когда танки стреляли в Российский парламент, население России лишь головой качало: «Когда это кончится?» К Белому дому в эти дни собиралось несколько тысяч человек. Что такое несколько тысяч для России? Тысячная доля процента населения страны. Вот, как ни горько, вся сознательная часть нации.

Чем древнее культура, тем более она устойчива, тем менее податлива влияниям извне. Об это спотыкались чуть ли не все реформаторы. Ярчайший пример – фиаско Мао Цзэдуна, в чем он признался Никсону. Недаром последнюю отчаянную попытку повлиять на китайскую культуру Мао назвал культурной революцией. Но систему ценностей, выработанную веками в китайском народе, поколебать ему не удалось. Иначе и не могло быть. В любой ментальности складывавшаяся веками культура выполняет роль корабельного киля. Какие бы ни налетали политические вихри, как бы ни накреняли паруса и мачты, киль все равно не позволит кораблю зачерпнуть бортом и, лишь только шторм успокоится, вернет ему нормальную осадку.

Как ни тешил себя Владимир Ильич, что, овладев политической ситуацией, освободив народ от прежней государственной структуры, он сумеет, пусть и за волосы, втащить его в демократическое общество, очень скоро и ему открылась правота Плеханова. Отсюда и отступление в нэп. Не помогло и это. Народ сохранил ментальность, великолепно использованную Сталиным. Сталин вернул страну к тому же самодержавному типу властвования, какой был до революции, только еще и возвел этот тип в тоталитарный абсолют, дал миру образчик самой деспотической деспотии из всех когда-либо существовавших. Ему удалось это, потому что опирался на культуру народа, которую не переменила революция. В этом контексте понятны слова Сталина о том, что Ленин недооценил русского мужика.

Вот такая загадочка: что общего между грязными общественными туалетами и неуплатой налогов? Вроде бы ничего. А связь прямая. И то и другое выражение безответственности индивида перед обществом."(с)
А.Кончаловский "Возвышающий обман"

Сообщение #357Добавлено: Ср, 30 мая 2012, 17:46
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Борис Акунин: ответы на вопросы
alexolaf

В одном из последних интервью Вы сказали, что недолюбливаете молодежь. Если не секрет - почему? Ведь это же Ваша целевая аудитория (автопортрет БС это подтверждает).

Не то чтобы недолюбливаю. Просто мы смотрим в разные стороны. Я не рассчитываю услышать от них что-нибудь полезное. У меня отличная память, и я очень хорошо помню себя в том возрасте. Поэтому суждения, поступки, проблемы - всё знакомо, всё уже было. Молодость - это мое прошлое, а я хочу смотреть в будущее. Впереди старость. Что это за штука такая, пока не очень понятно, а между тем мне в этой среде скоро жить и работать. Поэтому я с удовольствием общаюсь со стариками. Смотрю, чему у кого можно научиться. Есть у меня подозрение, что старость - самая важная пора жизни, просто человечество этого еще как следует не осознало. Есть план произвести эксперимент на себе и составить для интересующихся инструкцию по эксплуатации.

podolianka

ГШ, а что как вы относитесь к празднованию Дня Победы?

С грустью. В том, как надрывно цепляется наша страна за празднование 9 мая, мне видится нечто очень печальное.
Я помню, как мой отец, провоевавший с первого до последнего дня, в последние годы жизни перестал надевать свои орденские колодки, а когда его поздравляли с 9 мая, махал рукой и говорил: «Да ладно, сколько можно?» Весь мир давно уже перестал устраивать в этот день пышные празднества, а мы, прожив сколько-то лет без парадов, снова их возродили. Такое ощущение, что с течением времени мы ликуем из-за победы над Германией всё больше и больше.
Знаете, почему это происходит? Потому что никаких новых побед с 1945 года мы не одержали. Нет, еще было 12 апреля 1961 года - Гагариным мы все тоже ужасно гордимся. Хотя ни Победа, ни первый человек в космосе не являются нашим с вами достижением. Это всё сделали люди, жившие прежде нас.
Меня несказанно раздражает, что о ветеранах у нас все вспоминают только в майские дни. Поводят вокруг них хороводы, помашут георгиевскими ленточками - и забывают до следующего года. Чем языком болтать, лучше бы обеспечили каждому из них достойную старость. Бюджет не разорится. Сколько их осталось, тех ветеранов?
Очень хочется, чтобы у страны появились какие-нибудь новые выдающиеся свершения, чтоб это была наша с вами заслуга и мы бы могли ею гордиться. Например, чтоб появился День победы над коррупцией - когда Россия выберется из позорной части мирового списка продажных бюрократий. День Независимого суда. День победы демократии. Да вы сами знаете, сколько всяких побед нам еще нужно одержать - не над Германией, а над собой.

rastrepav

Как Вы думаете, что отличает людей, стремящихся к политической власти, от тех, кто делает горизонтальную карьеру (увеличивает профессиональный, а не должностной вес)? Откуда и когда появляется нечто (и что это?), позволяющее уверенно руководить, манипулировать и потом, особенно, нарушать все и всяческие законы?

Мне кажется, вы судите о людях, идущих в политику, по нынешним правительственным и околоправительственным структурам. Это явление патологическое, временное. Будут другие времена, будут другие политики.
Как и все талантливое на свете, хороший политик - это дар божий. Причем талантливый лидер кризисной эпохи должен обладать иным набором качеств, чем лидер мирной эпохи.
Попробую ответить на ваш вопрос. Принципиальное отличие политика от всякого другого профессионала, по-моему, заключается в следующем. Профессионал должен очень хорошо (в идеале лучше всех) знать область своих знаний. Политик же должен иметь пускай не глубокое, но адекватное представление о всех сферах жизни. А досконально разбираться он должен в людях. Чтобы окружать себя не теми, кто ему симпатичен и лично предан, а самыми компетентными организаторами в каждой отрасли. Кроме того, политик обязательно должен нести в себе мощный заряд энергии, которая заряжает и мобилизует людей.
Всё это, собственно говоря, банальности, но мы живем в ситуации, когда приходится напоминать себе об азбучных истинах.

indefin

Григорий Шалвович, что для Вас значит устойчивое словосочетание "продвинутый человек"? Может ли образованный, эрудированный, но консервативный по сути человек быть продвинутым? Попадают ли в эту категорию люди с низкими морально-нравственными качествами? Есть ли какие-то внешние характеристики для людей этого типа или это скорее внутреннее состояние? Как Вы считаете, Вы - продвинутый человек?

Когда я говорю «продвинутый», я имею в виду людей, круг интересов которых шире собственной кухни. Именно от таких людей зависит жизнь общества, страны. Это люди, которые стремятся обо всем составить собственное суждение, думать своей головой, как-то влиять на историю. Политические убеждения при этом могут быть разными. Нравственные качества тоже. В каком-то из моих романов какой-то, не помню, персонаж, вводит термин «активная фракция» общества. Только ее и следует учитывать, когда рассчитывается расклад политических сил, спектр общественных мнений и прочее. Я не хочу сказать, что «непродвинутые» хуже «продвинутых». Просто они заранее согласны с консолидированным мнением «активной фракции» - куда она поведет, туда и пойдут. Им всё равно. В периоды общественного возбуждения ряды «продвинутых» бурно разрастаются. Начало этого процесса мы с вами как раз сейчас наблюдаем.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/964105/

Сообщение #358Добавлено: Чт, 31 мая 2012, 6:01
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

просто Соня писал(а):ГШ, а что как вы относитесь к празднованию Дня Победы?

С грустью. В том, как надрывно цепляется наша страна за празднование 9 мая, мне видится нечто очень печальное.

С ним все ясно. Он не только посредственный писатель, но и человек не благодарный. Не уважающий предков народа, в котором он живет. Для десятков миллионов советских людей 9 мая было едва ли не единственным светлым воспоминанием в жизни.

Сообщение #359Добавлено: Чт, 31 мая 2012, 9:13
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Не уверена, что вы вполне поняли мысль ГШ.
Писатель же н блестящий; хоть и постоянно принижает свою работу.
Дюма, во всяком случае, до Акунина не досягнуть.

Сообщение #360Добавлено: Чт, 31 мая 2012, 12:19
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Предательство российской элиты
http://www.newsland.ru/news/detail/id/967502/

Сообщение #361Добавлено: Чт, 31 мая 2012, 19:39
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

просто Соня писал(а):Не уверена, что вы вполне поняли мысль ГШ.

9 мая это то немногое, что еще хоть как то объединяет общество. Что может быть общего между миллионером с Рублевки и безработным из Ярославля? Только то, что их деды вместе воевали в окопах.
А вот мнение Михаила Веллера о Б.Акунине ( перескажу своими словами). "Его книги как красивый яркий фантик, его разворачиваешь, а внутри ничего нет."
Новодел под классиков 19 века. Примерно тоже, что иконы сделанные под старину в наше время.

Сообщение #362Добавлено: Чт, 31 мая 2012, 22:32
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

"Слушал я этого Карузо, слушал... Ничего особенного"
"У тебя есть пластинка?"
"Нет, - мне Хаим напел".

Акунин никак не спорит с вашим первым утверждением. Именно это-то состояние общества и ощущение лузерства) его и печалит.

я поняла, что не только о Боге, но и о книжках и даже о понимании простого абзаца текста
можно говорить далеко не с каждым :crazy:

Зато вот как забавно ответили мне в тему в другом месте:
Акунин допрыгается, что скоро его книжки перестанут продавать.
Я вчера пять(!) книжных магазинов обошла в поисках Э. Лимонова. Дык не то что "Это я, Эдичка" нет, даже стихов его нигде нет!

Сообщение #363Добавлено: Пт, 1 июня 2012, 0:26
drovosek
Сообщения: 9958 • Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007

просто Соня писал(а):Писатель же он блестящий
не могу поспорить, потому как отношусь к той категории, что его не читала. Позволю себе высказаться только по приведённым цитатам ...

Про 9 мая Марк совершенно верно сказал.
Я добавлю другое:
ГШ писал(а):сколько всяких побед нам еще нужно одержать - не над Германией, а над собой.

Вот это - "над Германией" резануло. Мы ж не с "Германией" воевали, и не с немцами, мы с фашистами воевали. А какой они нацииональности - дело десятое: немецкие, итальянские, украинские, эстонские ... В этом и отличие Советского Союза от фашисткой Германии - НАДнациональный подход. А "ГШ", похоже, этого искренне не понимает. Или ему неприятие советского строя так глаза застилает, что он теряет объективность.

От этого и пассажи про День Победы и уравнивание (если не принижение) с победой "демократии".

После такого читать "ГШ" совершенно не хочется - может он какие мелкие темы и хорошо лузгает, но хочется чего-то сущностного , а при таком подходе, что описан выше, сущностного нет.

Или оно принципиально отлично от моего понимания ...

Сообщение #364Добавлено: Пт, 1 июня 2012, 9:07
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

drovosek, дело в том, что гитлеровский "фашизм" появился именно в Германии и именно благодаря немецкому народу, который отказался от демократии и отдал себя одному национальному лидеру, добровольно поменяв свою волю на его, так как предпочли жесткую руку, которая решала бы за них. И к чему это привело мы все знаем.

Сообщение #365Добавлено: Пт, 1 июня 2012, 9:31
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Geula писал(а):дело в том, что гитлеровский "фашизм" появился именно в Германии и именно благодаря немецкому народу, который отказался от демократии и отдал себя одному национальному лидеру, добровольно поменяв свою волю на его, так как предпочли жесткую руку, которая решала бы за них. И к чему это привело мы все знаем.

В Германии были антифашисты, дети, которые еще не несли никакой ответственности за деяния нацистов. Беспомощные старики.
Стричь их под одну гребенку не справедливо. Кстати, многие магнаты из США, сотрудничавшие с немецкими капиталистами ушли от ответственности, как и их деловые партнеры из Германии.
просто Соня писал(а):Акунин никак не спорит с вашим первым утверждением.

Читайте лучше классику 19 века - Бунина, Куприна, Горького, Лескова, Тургенева. Пользы на порядок больше!
Geula,
И сейчас не вспоминают, что Чехословакия клепала оружие для нацистов. Румыния и Венгрия воевала на их стороне. Не пора ли Израилю спросить с германских саттелитов по полной программе?

Сообщение #366Добавлено: Сб, 2 июня 2012, 8:31
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #367Добавлено: Сб, 2 июня 2012, 14:09
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Марк Омаров писал(а): Не пора ли Израилю спросить с германских саттелитов по полной программе?
В нашем зазеркалье уже мало кто понимает: Израилю выплачиваются деньги НЕ за "боль и страдание". В глазах евреев и всего мира это было бы вопиющим и совершенно неприемлемым цинизмом.

Речь идет о компенсации материальных ценностей, изъятых у евреев.
Именно в этом и было повинно нацистское правительство.

Сообщение #368Добавлено: Сб, 2 июня 2012, 14:57
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #369Добавлено: Сб, 2 июня 2012, 15:27
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Те, кто родился и жил при Брежневе, должны испытовать от этих новостей приятную ностальгию.
Как тогда шутили:
"Как достичь в доме изобилия? - Включить холодильник в радиосеть"
где одни только хорошие новости.

Сообщение #370Добавлено: Сб, 2 июня 2012, 15:42
abot
Сообщения: 1918 • Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011

Марк Омаров писал(а):И сейчас не вспоминают, что Чехословакия клепала оружие для нацистов
Чехословакия была оккупирована. То есть ее фактически не было

Сообщение #371Добавлено: Вс, 3 июня 2012, 7:26
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

просто Соня писал(а):Речь идет о компенсации материальных ценностей, изъятых у евреев.
Именно в этом и было повинно нацистское правительство.

Это ж на какую сумму у них ценностей то отобрали? :dont_knou:
Не проще ли их загрузить на теплоходы и отправить морем в Израиль? :dont_knou:
abot писал(а):Чехословакия была оккупирована. То есть ее фактически не было

Ага. А чехи под дулами автоматов шли на заводы.

Сообщение #372Добавлено: Вс, 3 июня 2012, 8:26
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

Марк Омаров, чехи под угрозой голода шли на заводы. Кушать захочется, дети попросят, и будешь работать.

Сообщение #373Добавлено: Вс, 3 июня 2012, 19:42
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #374Добавлено: Пн, 4 июня 2012, 7:44
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Geula писал(а):чехи под угрозой голода шли на заводы. Кушать захочется, дети попросят, и будешь работать.

Вот за нарушение библейских заповедей и надо спрашивать. Бывают моменты в жизни, когда ради сохранения любви и нравственности, можно и поголодать.

Сообщение #375Добавлено: Пн, 4 июня 2012, 7:48
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Правды ради, надо заметить, что в отличие от более цивильных чехов, словаки (единственные в Европе и во всем мире) приплачивали нацистам за транспортировку их евреев в концлагерь.

Сообщение #376Добавлено: Вт, 5 июня 2012, 14:00
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #377Добавлено: Вт, 5 июня 2012, 20:22
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #378Добавлено: Вт, 5 июня 2012, 20:35
unicorn55
Сообщения: 8347 • Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009

Aa1D писал(а):Единорос Фёдоров признал, что Путин - ставленник Запада
Наконец-то Федоров сказал что нужно делать — нужно менять законы. Раньше видимо не мог додуматься :-D
Может когда-нибудь он скажет КТО должен менять законы? :roll:

Сообщение #379Добавлено: Вт, 5 июня 2012, 20:56
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011

А разве кто-то даст? Как только начнёт творит отсебятину, что куратор не рекомендовал, так и не станет Путина.

Сообщение #380Добавлено: Ср, 6 июня 2012, 23:38
Никифор
Сообщения: 606 • Зарегистрирован: Вс, 17 декабря 2006

Сто пудово не станет, а может уже не стало.

Сообщение #381Добавлено: Пт, 8 июня 2012, 20:24
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #382Добавлено: Пн, 11 июня 2012, 18:20
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Дмитрий Быков
Рой Медведев: Владимир Путин пришел на двенадцать лет
http://sobesednik.ru/bykov/20120413-roi-medvedev- ... utin-prishel-na-dvenadtsat-let
"Сильная власть – не значит несменяемая.

– Но Путину сегодня нет реальной альтернативы, посмотрим в лицо фактам. В оппозиции просто не просматривается ни один лидер, поскольку сама эта оппозиция абсолютно разобщена. Куда печальней, что и в окружении Путина нет ни единой фигуры, способной не то что конкурировать с ним, а хотя бы прийти ему на смену через шесть лет. Он на несколько голов выше всех.

– По каким параметрам?

– Прежде всего по интеллектуальным и волевым качествам, по скорости реакции, по опыту, наконец. Вот почему я почти уверен, что Путин вернулся на 12 лет."(с)
Спойлер
Рой Медведев (историк) и его брат-близнец Жорес (биолог) – ученые с мировыми именами – были в числе самых популярных авторов русского самиздата, да и западного тамиздата. Книги Роя Медведева об окружении Сталина, о механизмах «большого террора» и об уничтожении ленинской гвардии становились бестселлерами в Штатах, ходили по рукам в СССР в тысячах машинописных копий, а за жизнь и свободу Жореса Медведева, упрятанного в психушку, боролись Твардовский, Солженицын и Сахаров. Жорес эмигрировал в Англию, Рой остался здесь – и в начале двухтысячных снова оказался в центре общественного внимания, опубликовав серию работ о Владимире Путине. Эти работы, особенно нашумевшая книга в серии «ЖЗЛ. Биография продолжается», удивили читателей откровенной апологетичностью: Медведев – автор, чья искренность сомнений не вызывает. Он продолжает активно писать, только что выпустил исследование о «Тихом Доне» (склоняется к авторству Шолохова), выступает с лекциями и, несмотря на свои 86, остается острым и жестким собеседником.

«Народ перестал быть против силовиков»

– Каким образом вы так сохранили память, внимание, реакцию – это гены или специальная тренировка?

– Тренировка, но за все приходится платить. Я провел жизнь за пишущей машинкой. В результате непрерывной работы мозг как будто не подводит, а вот хожу я с трудом. Если бы так же целенаправленно развивал тело, обходился бы без палки. Впрочем, мои наблюдения подсказывают, что физическое здоровье связано с умственной активностью: тренировка ума и телу помогает держаться в тонусе.

– Память зависит от интеллекта или они не связаны?

– Связаны не напрямую, скажем так; я знал людей посредственного ума, обладавших феноменальной памятью или, скажем, фантастическими способностями к вычислениям. Интеллект – все-таки способность оперировать информацией, а не хранить ее. Вместе с тем сильному интеллекту обычно сопутствует и сильно помогает память на даты и факты; иное дело, что интеллектуал не всегда помнит, чем позавтракал, но кто в каком году родился, скажет всегда.

– Вы в сегодняшней лекции (мы разговариваем в Московском архивном институте) назвали Сталина строителем мощной, но нежизнеспособной страны. В чем для вас принципиальное отличие путинского государства от сталинского?

– Очень просто: Путин строит государство, опираясь на большинство населения. А Сталин это большинство подавлял.

– Я, видимо, пропустил момент, когда силовая бюрократия стала у нас большинством населения.

– Пропустили, без всякой иронии. Но не «силовая бюрократия стала большинством», а «народ перестал быть противником силовых структур». Это действительно случилось, хотя прежде этот комитет, да и армию в лучшем случае презирали, в худшем – ненавидели. Потом произошел перелом – сегодня ФСБ не воспринимается большинством как аппарат подавления, да и в самом деле не подавляет народ. Пожаловаться на нее могли только нелояльные олигархи, да и тех почти не осталось. Силовое перестало мыслиться как репрессивное.

– И вы не ожидаете репрессий?

– Максимум – точечных, когда кто-то из оппозиции будет выходить за очерченные границы, нарушать правила игры. Для массовых нет ни предпосылок, ни настроя.

«Запад нас боится и правильно делает»

– Почему изменилось ваше собственное отношение к КГБ? Ведь Путин – выходец оттуда, а вы от этой системы натерпелись достаточно.

– Разведка нигде и никогда в мире не подчинялась Министерству внутренних дел. Только Сталин, желая поставить страну под тотальный контроль НКВД, стянул под руководство этого министерства максимум функций, внешнюю разведку в том числе. В КГБ наиболее опасные люди – с которыми я, собственно, и имел дело, состоял у них под наблюдением, ходил к ним на допросы – обитали в пятом управлении, выходцы из которого, насколько я знаю, сейчас во власти представлены ограниченно. Путин никогда не имел отношения к репрессиям против инакомыслящих, это не его сфера.

– Однако сейчас у него появилась ярко выраженная военная риторика: все, кто не со мной – враги, все они агенты Запада…

– Это объяснимо, поскольку Запад в самом деле давит на Россию. Это давление не стоит драматизировать, но нельзя его и не замечать. Вспомним, как пытались повлиять на Путина, чтобы он не выдвигался в 2012 году: ему открытым текстом говорили, что это нежелательно. Да, Запад боится Россию – это касается и Штатов, и Европы. Скажу больше: у Запада есть для этого все основания.

– Интересное признание.

– Запад никогда не понимал Россию, никогда не нуждался в сильной России, всегда опасался этого монстра с ядерным оружием. Восток, скажем, не опасался никогда, а Европа – всегда. Не угадаешь, что придет русским в голову, вот почему Западу всегда желателен здесь контролируемый лидер. Но в нестабильности они тоже не заинтересованы, почему в конце концов и признают победу Путина: нестабильная Россия еще опасней. Ведь наша гигантская территория, по сути, ничем не сцементирована: у нас нет ни национальной, ни государственной идеи. Что общего у Краснодара и Красноярска, как связаны Дальний Восток и Урал? Их цементирует только власть. Малейшее ее ослабление чревато территориальным распадом, что у нас и бывало уже.

– Сильная власть – не значит несменяемая.

– Но Путину сегодня нет реальной альтернативы, посмотрим в лицо фактам. В оппозиции просто не просматривается ни один лидер, поскольку сама эта оппозиция абсолютно разобщена. Куда печальней, что и в окружении Путина нет ни единой фигуры, способной не то что конкурировать с ним, а хотя бы прийти ему на смену через шесть лет. Он на несколько голов выше всех.

– По каким параметрам?

– Прежде всего по интеллектуальным и волевым качествам, по скорости реакции, по опыту, наконец. Вот почему я почти уверен, что Путин вернулся на 12 лет.

«Мы с братом поставили опыт Эйнштейна»

– Неужели вы не видите предпосылок для революции – при отсечении любых эволюционных возможностей?

– Во-первых, предпосылки для революции в России есть всегда. Это низкая вертикальная мобильность, вороватость элит, разрыв между ними и народом. Но этих предпосылок мало – нужно недовольство большинства, а его нет; нужна стагнация, а Россия развивается в рамках хоть и слабых пока, и даже имитационных временами, но все-таки демократических процедур. Они крепнут, отставание наше огромно, и хотя Россия всегда мыслила себя как часть Европы, она никогда ею не была.

Думаю, чтобы здесь появились серьезно конкурирующие партии, работающие выборы, прозрачность на всех уровнях, нам нужно лет пятьдесят. Через пятьдесят лет спокойного развития Россия легко сможет конкурировать, скажем, с Англией. Где я бываю регулярно – там с 1972 года живет мой брат-близнец, с которым мы как бы поставили эйнштейновский опыт с близнецами. Я замечаю, что британская медицина не в пример лучше, образование – безусловно, судебная система – при всех недостатках – пока недосягаема. Но не вижу решительно никаких причин, почему бы России не наверстать упущенное.

А во-вторых, как раз эволюция нам предстоит, и весьма существенная. Мы, безусловно, увидим «перезагрузку» Путина, нового президента, по сравнению с 2008 годом.

– Да уже и видим, кажется. Предельное ужесточение.

– Нет, эволюция пойдет влево. Полевение Путина – неизбежная реакция на общественный запрос. Россия – традиционно левая страна, патерналистская, ей нужна социально ориентированная политика. Сегодня на левом фланге голо – нужна современная социалистическая партия. Говорили о вероятном слиянии «Справедливой России» и КПРФ – возможно, тут есть перспектива. Пока Миронов не смог вывести СР на серьезные результаты.

– Может быть, КПРФ и без Миронова обойдется – после смены Зюганова?

– Нет, коммунистическая идея здесь никогда уже не сможет овладеть массами. Потолок КПРФ – с нынешним или новым лидером, не принципиально – 15–20 процентов.

– А для правых вы решительно не видите шансов?

– После девяностых – нет. Как вы полагаете, какой период в моей жизни был самым тяжелым?

– Думаю, шестидесятые, когда вас напрямую прессовали после первого самиздата о Сталине.

– Вовсе нет. Я говорю о двух периодах, когда реально рисковал жизнью. Первый – война: эвакуация, фактически бегство из Ростова, потом в сорок третьем меня призвали, и до победы я был в действующей армии: на Кавказе еще шла война, и я мог погибнуть ежедневно. Все время хотелось есть и спать, прочие чувства притупились. Второй период, когда все время хотелось есть и смерть ходила близко, – девяностые. Я не знаю, как выжил. В деревне Немчиновка под Москвой, где я живу, я – единственный человек старше пятидесяти, переживший это время. Остальные старики умерли – кто в семьдесят, а кто и в шестьдесят. И я хорошо помню, как, призывая голосовать за Ельцина, агитаторы привозили мешками муку и сахар. Первые за все постсоветское время деньги на книжку я смог положить в двухтысячном году – когда пришел Путин. Триста долларов. Кстати, задолго до подорожания нефти. Путин до сих пор воспринимается как спаситель от того хаоса. И это еще Подмосковье, а что было в Поволжье? В Сибири?

– Как отнесся Путин к вашему намерению написать о нем в серии «ЖЗЛ»?

– Поначалу резко отрицательно, поскольку в этой серии раньше писали только о мертвых. Он передал директору издательства, что категорически возражает. Но тот сумел встретиться с Патрушевым, показать ему мою книгу и через него объяснить, что создана новая серия – «ЖЗЛ. Биография продолжается». Путин был там, кстати, не первым героем – серию создавали не под него: начали с генерала Громова, продолжили Алиевым, Солженицыным… Путин был лишь седьмым. Патрушев прочитал книгу и дал к ней предисловие. Главному герою она понравилась, мы с ним потом встречались и разговаривали. До написания книги я с ним никаких консультаций не вел, это мое правило.

– В какой исторический ряд вы его поставили бы, с кем возможны аналогии?

– Он сам ответил на этот вопрос, сказав однажды на вопрос французов (во время визита), что повесил бы в кабинете портреты Петра I, Пушкина и де Голля. Де Голль, положим, – дань уважения принимающей стороне, но Петр – явный ориентир.

Безусловно, Путин движется в Европу; безусловно, он знает, как и Петр, что его окружение коррумпировано, и одинок на троне.

«Медведев все сделал, как надо»

– Вы и о Дмитрии Медведеве написали книгу. Как оцениваете его пребывание у власти? Здесь-то трудно, кажется, найти плюсы.

– Отчего же? Если не приписывать ему намерений, которых у него изначально не было – а ему с самого начала почему-то приписывали антипутинские подвижки, либерализацию, чуть ли не переворот, – он идеально справился со своей задачей. Задача была – обеспечить Путину легитимное возвращение к власти, четыре года просидеть на месте и удержать страну от катаклизмов. Все это произошло, все это он сделал без репутационных потерь и, думаю, продолжит успешную карьеру.

– Но декабрьские митинги как раз показали, что такая договорная смена власти устраивает далеко не всех.

– Декабрьские митинги в конечном итоге укрепили позиции Путина. В первую очередь потому, что большинство их инициаторов и участников ассоциируются с девяностыми годами, а какова память о девяностых – мы говорили. Улице предстоит сейчас переключиться на нормальную политическую борьбу в легальном поле. Вы увидите, что Путин будет сейчас это поле расширять, пусть не сразу. Политическая реформа объявлена и начата. В Кремле отлично видят, что нынешние партии – КПРФ, ЛДПР, «Единая Россия» – не отражают новой реальности и, по сути, не представляют электорат. Ближайшее шестилетие будет временем формирования совершенно нового парламентского пейзажа в России.

В том, что Путин одинок и безальтернативен, не его вина и не его заслуга. Я общался со многими людьми в Кремле. Они сами упустили время для личного роста, иначе у Путина был бы очевидный преемник. Большинство решало мелкие, локальные, личные задачи – в Кремле сейчас не менее острый кадровый дефицит, чем в оппозиции. Поймите, то, что я о нем говорю – не ангажированность. Это объективно так.

На случай жабы

– Сталин тоже, говорят, был безальтернативен, и это тоже вроде как не его заслуга…

– Сталин – совершенно иной случай: он стремился к власти (в отличие от Путина, у которого в 1999 году не было подобных амбиций) и получил ее благодаря мощным аппаратным интригам, к которым имел несомненный талант. Он задавил конкурентов всей бюрократической мощью. Правду сказать, конкурентов у него было мало – разве что Троцкий. Но Троцкий, рискну сказать, был бы значительно хуже для России. Правда, его правление – чрезвычайно травматичное для страны, осуществись оно в действительности, – продолжалось бы недолго. Он не удержал бы власть дольше года, а может, и меньше. Сильными фигурами были Бухарин и Пятаков, но Ленин в завещании ясно указывает, что ни тот, ни другой не способны встать во главе партии, а тем более страны. Сам Ленин альтернативы не видел и верил только в коллективное руководство – при условии, что оно могло состояться вообще.

– Говорили о том, что Сталина мог заменить Киров…

– Об этом говорил сам Сталин, предложивший принять на политбюро решение о том, кто его заменит в случае, как теперь говорится, экстремальных обстоятельств. Никаких реальных переговоров с Кировым об узурпации власти никто вести не решился бы. Сталин с начала тридцатых страдал гипертонией, у него в любой момент могла случиться, как называлось это тогда, грудная жаба – и на это время он сам предложил возложить обязанности генсека на Кирова. Дальше кулуарных разговоров на семнадцатом съезде недовольство Сталиным не заходило.

– Как с вами связаться, чтобы показать текст интервью?

– Я вам доверяю, а электронной почтой не пользуюсь.

Сообщение #383Добавлено: Пн, 11 июня 2012, 20:32
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Да... Путин такой великанище, что и за полвека на Руси равного ему ни за что не народиться.

Сообщение #384Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 5:26
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

А.Хинштейн "Как убивают Россию"
http://lib.tr200.net/v.php?id=293586&sp=10
Пока же остановимся лишь на одном загадочном обстоятельстве; дело в том, что у этих чудо-рыночников имелось и еще одно общее сходство. Как минимум трое их лидеров - Гайдар, Чубайс и Авен - успели постажироваться в некоем Международном институте прикладного системного анализа, располагался каковой… в Вене. Причем происходило это еще в 1980-е годы.

Те, кто хорошо помнит благословенные советские времена, понимают, должно быть, куда я клоню. Туристическая поездка за рубеж была тогда сродни полету в космос. Чтобы выехать в какую-нибудь Болгарию, требовалось пройти бессчетное множество инстанций и согласований, схожих с дантовыми кругами ада: партком, местком, КГБ, выездная комиссия. А уж о западных капстранах, к коим относилась Австрия - между прочим, член блока НАТО - говорить и вовсе не приходится. Причем любой сомнительный факт в биографии, даже слабое подобие неблагонадежности - автоматически приводило к запрету на выезд.

Между тем ни Гайдар, ни Чубайс, ни Авен к разряду твердокаменных коммунистов явно не относились. Впоследствии они сами будут рассказывать, как еще в 1984 году - в самый разгар застоя - создали некий неформальный кружок молодых экономистов, где пили водку и до упаду спорили о переустройстве отечества, в выражениях особо не стесняясь. (Лидером кружка был Чубайс, в ту пору - скромный доцент Ленинградского инженерно-экономического института.)

Фантастика какая-то! Диссидентствующие бунтари, и не думающие даже скрывать своего вольнодумства, с щекотливым весьма пятым пунктом, вместо того чтобы быть вызванными в соответствующую грозную организацию, дабы прослушать краткую лекцию о пользе бдительности и коварстве вездесущих шпионов, направляются вдруг в самое сердце враждебной Западной Европы.

Впрочем, Михаил Полторанин, бывший министр печати и первый вице-премьер ельцинского правительства, объясняет эту загадку довольно просто. По его версии, все трое будущих министров были направлены в Австрию с ведома и при непосредственном участии КГБ.

После крушения Союза Полторанин работал в комиссии по изучению закрытых архивов Политбюро. Впоследствии он рассказывал мне, что собственными глазами видел документы, подтверждающие означенную версию; равно как и многие другие взрывоопасные бумаги, раскрывающие самые страшные тайны последних лет советской власти; большинство их держится в секрете до сих пор.

На основе этих сенсационных документов Полторанин даже снял не так давно документальный фильм под рабочим названием «Деньги для диктатуры олигархов», однако ни один из российских телеканалов - вполне естественно - показать его так и не решился. (По степени цензуры лидеры отечественного либерализма могут дать сто очков вперед даже приснопамятному Главлиту.)

Сообщение #385Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 5:27
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

А.Хинштейн "Как убивают Россию"
http://lib.tr200.net/v.php?id=293586&sp=10
Впрочем, у нас с вами есть возможность - если не увидеть, то хотя бы прочитать выдержки из запрещенного к показу взрывоопасного фильма. Узнав, что я работаю над этой книгой, Михаил Никифорович любезно передал мне некоторые материалы - в том числе ленту с записью крамольной картины.

Закадровый текст:

«…Будучи начальником Пятого управления, Бобков лично отслеживал, где, какие тусовки проводит молодежь, вербовал тех, с кем можно иметь дело. Перед самым началом перестройки его управление КГБ положило глаз на нескольких начинающих экономистов, отстаивающих позиции советской власти, и стало направлять их на стажировку в капстраны.

(На заднем плане появляются лица Гайдара и Чубайса.)

Так сотрудники КГБ СССР нашли в одном из клубов молодых псевдофрондеров - либералов Анатолия Чубайса с Егором Гайдаром, плотно поработали с ними и направили в Австрию - обучаться, налаживать связи. Австрия была как финансовый Рим, все дороги вели туда…»

По версии Полторанина, уже к середине 1980-х годов руководство КГБ - и в первую очередь генерал Филипп Бобков, долгое время возглавлявший знаменитое Пятое управление, столь ненавидимое нашей интеллигенцией (оно ведало идеологической контрразведкой и борьбой с диссидентами), осознало, что СССР катится в пропасть.

Именно тогда, утверждает бывший вице-премьер, было решено заранее подготовить себе грядущую смену; помимо Гайдара, Чубайса и Авена в лубянские сети угодили также будущие олигархи Михаил Фридман, Александр Смоленский, Михаил Ходорковский, Борис Березовский, Владимир Гусинский. Стараниями Политбюро ЦК КПСС и КГБ этих людей вывели из грязи в князи, позволили сколотить стартовый капитал.

(К этому следует также добавить, что по свидетельству ряда источников те же ученые молодые люди - Гайдар, Чубайс, Авен и примкнувший к ним Григорий Явлинский, еще один чудо-экономист, успели благополучно прослушать и курс семинара Римского клуба.)

Есть такая избитая фраза, приписываемая, кажется, американскому миллионеру Рокфеллеру: «Я могу отчитаться за каждый заработанный цент, только не спрашивайте меня о происхождении первого миллиона».

Наши, доморощенные олигархи с легкостью могут подписаться здесь под каждым словом.

В самом деле, как вышло, что зав. лаб. Березовский, член бюро райкома комсомола Ходорковский, ранее судимый товаровед Смоленский, непризнанный театральный режиссер Гусинский - в считанные часы оказались вдруг богатейшими людьми державы, хозяевами заводов, газет, пароходов.

Сообщение #386Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 12:54
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #387Добавлено: Пт, 15 июня 2012, 17:32
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Достопочтимый Сергей Адамович Ковалев, которого почему-то принято считать совестью нации и духовным наследником академика Сахарова (на тот момент — уполномоченный по правам человека в России) ни разу — хотя бы для вида — не озаботился даже, как обстоит в Чечне дело с этими самыми правами. Хотя процветал там тогда натуральный геноцид, неверных убивали и резали каждый божий день, отбирали квартиры и последний скарб, а в самом центре Грозного, у Дома печати, был вывешен красноречивый плакат: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы!»

За три года дудаевского правления из Чечни бежало свыше 250 тысяч человек: практически все русскоязычное население. (Если в 1991 году в станице Ассиновской насчитывалось, например, 8 тысяч жителей, то к 1995-му их осталось менее 2 тысяч.) Еще 30 тысяч было убито.

Тем не менее в официальном докладе о соблюдении прав человека за 1993 год, подготовленном Ковалевым, о Чечне не было сказано ни слова. Что не помешало в то же самое время провести ему целые парламентские слушания о нарушении прав человека… на Кубе.

Но стоило лишь армии войти в мятежную республику, как чеченский вопрос превратился в излюбленного конька всех правозащитников, и тот же Ковалев кинулся денно и нощно мотаться по Кавказу, выискивая все новые факты великодержавного произвола.
Почти сразу с началом кампании он назвал ввод войск возвратом к тоталитаризму, полицейскому и репрессивному режиму и призвал правительства других государств оказать на Россию «все возможное давление». «Я бы на месте этих стран, — глубокомысленно изрек Ковалев, — особенно Восточной Европы, заручился бы внешней военной поддержкой. Сегодня мы бомбим Грозный, завтра — Гродно, а там и до Варшавы недалеко».

(После бомбардировок Югославии подобное миролюбие у российских правозащитников почему-то как ветром сдунет. Практически все они — Боннер, Подрабинек, Буковский, Ферапошкин, Постников — безоговорочно выступили в поддержку НАТО. Лишь руководство «Мемориала» позволило выразить сожаление, что американцам «пришлось» прибегнуть к насилию; да и то потому, что агрессия против сербов льет-де «воду на мельницу российских шовинистических и антизападных сил».

То же самое повторится и с Ираком. Ковалев, который еще недавно столь бурно протестовал против ввода войск в Чечню, на этот раз объявит, что у американцев, оказывается, не было «оснований для того, чтобы спокойно взирать на безобразия Саддама Хусейна».)

Именно стараниями правозащитников — и в первую очередь Ковалева — был вылеплен ужасающий образ русских оккупантов, безжалостно уничтожающих мирных, безоружных чеченцев; одна только история с Самашками чего стоит."(с)
http://tululu.ru/read53253/117/

Сообщение #388Добавлено: Сб, 16 июня 2012, 1:21
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Яковлев:

- Вы видите со стороны государства желание победить коррупцию или нет?

Сотников:

- Нет.

Яковлев:

- То есть, все эти законы – это имитация, хот те сказать?

Сотников:

- Не имитация. Коррупция сейчас переходит в высокотехнологичный уровень и она скоро будет незаметна обществу. Она переходит в фантастически ужасный уровень развития.

Яковлев:

- Например, как это будет выглядеть лет через 5-6?

Сотников:

- Да уже сейчас. Вот взять приватизацию РАО ЕС России. Никто не понимает природы этого явления. А если в нем разобраться, вы поймете, что весь этот процесс – это целиком коррупционное преступление.

Сообщение #389Добавлено: Сб, 16 июня 2012, 9:48
Aa1D
Сообщения: 1690 • Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011


Сообщение #390Добавлено: Сб, 16 июня 2012, 14:06
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Среди вождей оппозиции нет ни одного ладно бы приличного, элементарно честного человека. Почти по каждому давным-давно плачет тюрьма.

О большинстве из них я подробно уже рассказывал. Пришло время коснуться и еще одного замечательного персонажа — бывшего премьер-министра Касьянова, чудесным образом превратившегося вдруг в поборника демократии и непримиримого оппонента Кремля. То есть до того момента, пока Касьянов был при власти, он полностью соглашался с путинской политикой; но стоило указать ему на дверь — тут же оказался по другую сторону окопа.

Я не перестаю удивляться короткой памяти наших либералов. Еще недавно только ленивый не уличал Касьянова в коррупции; свое прозвище «Миша Два Процента» этот человек обрел задолго до перехода в стан оппозиции, еще когда работал в Минфине, где и прославился виртуозной, а главное бескорыстной работой по обслуживанию внешних долгов страны.
http://tululu.ru/read53253/126/
Спойлер
Так уж заведено: стоит поймать любого мошенника за руку, как тут же начинает он мелко креститься и клятвенно заверять, что отдаст все назад: только отпустите. Дебелая Валентина Соловьева, хозяйка знаменитой «Властелины», когда судили ее, натурально плакала горючими слезами и обещала вернуть все деньги вкладчикам до копейки; дайте лишь вернуться к делам. То же самое говорил на суде и Мавроди, да и многие другие строители пирамид.

Верить таким клятвам как минимум глупо. Если наперсточник или шулер уже надул тебя, садиться с ним отыгрываться бессмысленно: все равно снова обманет.

Но чем лидеры нашей праволиберальной оппозиции отличаются от Мавроди с Соловьевым? Разве только масштабом содеянного? Да еще тем, что чудесным образом все они остались на свободе?

Среди вождей оппозиции нет ни одного ладно бы приличного, элементарно честного человека. Почти по каждому давным-давно плачет тюрьма.

О большинстве из них я подробно уже рассказывал. Пришло время коснуться и еще одного замечательного персонажа — бывшего премьер-министра Касьянова, чудесным образом превратившегося вдруг в поборника демократии и непримиримого оппонента Кремля. То есть до того момента, пока Касьянов был при власти, он полностью соглашался с путинской политикой; но стоило указать ему на дверь — тут же оказался по другую сторону окопа.

Я не перестаю удивляться короткой памяти наших либералов. Еще недавно только ленивый не уличал Касьянова в коррупции; свое прозвище «Миша Два Процента» этот человек обрел задолго до перехода в стан оппозиции, еще когда работал в Минфине, где и прославился виртуозной, а главное бескорыстной работой по обслуживанию внешних долгов страны.

Схема эта была проста, как апельсин. В 1990 годы Россия была должна бесчисленному множеству фондов и фирм. Денег на всех, естественно, не хватало, и отчаявшиеся ждать кредиторы были вынуждены скидывать свои векселя за 20 — 30% от номинала. Однако после того как покупали их банки, подконтрольные касьяновскому другу Александру Мамуту, Минфин резко вдруг находил деньги и погашал долги, но уже за полную стоимость. Разница -70 — 80% — шла в карман Мамуту и… (Сами догадайтесь, кому.)

Именно Мамуту, имевшему немалое влияние на президентскую семью, Касьянов и был обязан всей своей карьерой, ознаменовалась каковая целой чередой новых коррупционных скандалов.

Касьянов, в частности, был замешан в неприятной истории с кражей госкредита в 231 миллион долларов, выданного Минфином самолетостроительной корпорации «МиГ»; деньги до получателя не дошли и были разворованы на полдороге, однако Михал Михалыч сделал все, чтобы спрятать концы в воду. Его впрямую обвиняли в причастности к знаменитому делу о рыбных квотах, стоившему жизни магаданскому губернатору Цветкову и закончившемуся тюрьмой для зампреда Госкомрыболовства Москальцова. (В кабинете Касьянова в Белом доме Генпрокуратура даже проводила тогда обыск.)

Еще 7 лет назад западная печать открыто писала, что именно Касьянов координировал все действия по расхищению кредита МВФ, выделенного России накануне дефолта 1998 года для стабилизации рубля — 4,8 миллиарда долларов, как одна копеечка; громкая статья в итальянской «Реппублике» так прямо и называлась: «Касьянов — режиссер "Рашагейта"».

Опять же — известный скандал с «Сосновкой», инициированный автором этих строк; все суды признали, что дачу Касьянов выкупил у государства за бесценок, по подложной, чисто воровской схеме.
При рыночной стоимости в 100 миллионов долларов она досталась ему в 100 раз дешевле; да и то — деньги заплатил он не свои, а друзей-олигархов.) В итоге «Сосновку» у Касьянова отобрали.

Обо всем этом, однако, оппозиция старается сегодня не вспоминать. Провалами в памяти страдает отныне и Запад.

Наоборот, Касьянова расхваливают теперь на всех углах, как светоч демократии и надежду русского либерализма; и в первую очередь те, кто вчера клеймил его позором.

Особенно забавно выглядит нынешняя дружба Касьянова с эпатажным писателем Эдуардом Лимоновым. Каких-то пару лет назад — на думских выборах 2003 года — активисты лимоновской Национал-большевистской партии закидали тогдашнего премьера Касьянова сырыми яйцами прямо у избирательной урны.

Теперь же Лимонов целуется с Касьяновым в десны, и уверяет, что лучшего президента для России не найти.

Сегодняшняя оппозиция до боли напоминает мне Ноев Ковчег; здесь собрано каждой твари — по паре. Люди, чьи взгляды и убеждения не имеют между собой ничего общего, тем не менее выходят на совместные митинги, создают различные советы и организации, вроде «Другой России» или «Комитета-2008».

А ведь если бы еще лет восемь назад кто-то сказал, что Лимонов, Явлинский и Каспаров с Касьяновым сольются в едином порыве, начнут заседать в одних президиумах, где на заднем плане незримо будут маячить тени Невзлина с Березовским, посмотрели б на такого провидца, как на полоумного.

Сообщение #391Добавлено: Сб, 16 июня 2012, 18:59
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Когда очередь справедливо бунтует,самые активные бунтовщики - не лучшие ее представители.
Когда общество выражает свое недовольство, сами выразители в его главе - не лучшие представители рода человеческого.

Проблема есть: когда политическое поле зачищено, наступает кризис безрыбья, когда и рак поневоле становится рыбой.
Так, после смерти Сталина, к власти пришел Хрущев, которого назвать "политиком" можно только в "".

Сообщение #392Добавлено: Вс, 17 июня 2012, 7:57
просто Соня
Сообщения: 6708 • Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010

Фарш невозможно провернуть назад.

Быков: есть ощущение, что мы побеждаем
http://www.newsland.ru/news/detail/id/978029/


Э.ГЕВОРКЯН: Ну что же, первое, с чего хотелось бы начать, это ответ, который мы, наконец-то, услышали от господина Бастрыкина. Более суток все, затаив дыхание, его ожидали. И вот газета «Известия» опубликовала его слова, он говорит, что это бред воспаленного мозга (все обвинения в его адрес).

Д.БЫКОВ: Нет, так он не говорит. Он говорит, что имел место разговор на повышенных тонах, причем не уточняет, где именно имел место разговор. Лес, как мы понимаем, теперь понятие чрезвычайно широкое. Земную жизнь пройдя до половины, я заблудился в сумрачном лесу. Но у меня лично есть всего 2 варианта объяснения этой, в общем, достаточно беспрецедентной ситуации. Первый вариант, что спецслужбы без какого-либо контроля со стороны общества, действительно, теряют самоконтроль и в некоторых случаях рассудок. Пленка существует. Разговор был не просто на повышенных тонах, а в крайне оскорбительной форме, Соколов имеет все основания подавать в суд на оскорбление личности. Нам продемонстрирован...

Э.ГЕВОРКЯН: Вы имеете в виду вот это служебное мероприятие?

Д.БЫКОВ: Да, разговор в Нальчике. Нам продемонстрирован удивительный случай демагогии, очень типичный тоже. «Ваши обвинения не справедливы, поскольку мои родители – ветераны войны, у меня в подчинении 25 тысяч человек». Это со стороны господина Бастрыкина, безусловно, некоторое забвение приличий. В таком случае возможно посидеть втроем-вчетвером, допустим, Венедиктов, Бастрыкин, Муратов, Соколов, снять проблемы и договориться дальше работать, условно говоря, в приличных кондициях.

Есть второй вариант, который гораздо пикантнее. Очень подозрительно вовремя портал LifeNews, предназначенный, разумеется, и для вбросов в том числе, оказывается на месте со своей записью. Поразительно вовремя сразу после скандалов с обысками и арестами участников марша происходит скандал с господином Бастрыкиным. Господин Бастрыкин известен своими распрями с другими силовиками, Владимир Путин, как мы знаем, этого не прощает. И здесь возникает идея, что господина Бастрыкина решено слить, а, следовательно, Владимир Владимирович Путин может возглавить так называемую Перестройку-3, сняв в какой-то момент зарвавшегося силовика. Добрый царь уволил злого боярина, Ксении Собчак вернут деньги и загранпаспорт, Яшину наведут порядок в квартире, вставят новую железную дверь, всех отпустят. Это очень маловероятный вариант, но нельзя сбрасывать его со счетов.

Значит, я солидарен с точкой зрения Олега Кашина. Вне зависимости от того, кому выгодна атака на Бастрыкина, Бастрыкин повел себя неприлично, и в этой ситуации хорошо бы разобраться, кроме того, в первоисточнике, понять, что, собственно, там было такого в статье Соколова, которая написана была, на мой взгляд, по делу. Потому что приговоры в Кущевской – очень двусмысленные и вызывают определенные вопросы, скажем так. Вот, если бы не замыливать ситуацию скандалом, а снять эти вопросы, это и было бы нормальным вкладом в ситуацию. А дальнейшего, я думаю, мы дождемся очень скоро.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, есть же мнения экспертов и звучат мнения о том, что на кого же будет опираться Путин, если не на этих самых силовиков, которые ведут себя так, как ведут?

Д.БЫКОВ: Видите ли, я в этом случае прислушиваюсь к мнению Василия Якеменко, поскольку этот человек, по-моему, для того и предназначен, во всяком случае, на своей должности, чтобы озвучивать некоторые, опять-таки, вбросы, не вбросы, но направления. Его будущая партия, партия умных, которые борются за Россию, должна защитить Путина от бюрократов верхнего эшелона. Всегда репрессии в России начинались с бюрократов верхнего эшелона. Никогда не было такого случая, чтобы начали с простых людей. Чтобы репрессии получили всенародное одобрение, их надо начинать с ближайшего окружения первых лиц. После этого, когда масса уже восторженно зааплодировала, а она всегда восторженно по-плебейски аплодирует, когда кого-то валят на ее глазах. Валят совершенно заслуженно, да? Вспомним, что репрессии 37-го года начались с расправы над РАППом, над Медведем, над верхушкой Ленинградского НКВД и так далее. Значит, видимо, нас ожидает вполне естественный период расправы с ближайшим окружением Владимира Путина. Ну, не с самым близким, конечно, но с достаточно серьезным. Таковы интенции, совершенно очевидно. А дальше, поскольку кризис и пертурбации довольно серьезные ожидают страну, по всей видимости, произойдет дальнейшая централизация власти, сосредоточение и отмытие образа великого и могучего от его сомнительных приспешников.

Э.ГЕВОРКЯН: А вот когда вы говорили о том, что народ всегда ликует, когда...

Д.БЫКОВ: Всегда ликует, к сожалению.

Э.ГЕВОРКЯН: Да, вот когда такие расправы учиняют. А в этом смысле народ именно поэтому так активно поддерживает Навального, потому что его лозунги как раз ровно в том, что бороться с коррупцией, наказать воров, жуликов?

Д.БЫКОВ: Я думаю, нет. Навальный не Ельцин, он не борец с привилегиями. Навальный как раз борец с системой и в том числе с ее чрезвычайной закрытостью. Мы с вами прекрасно понимаем, что если поменять гуся на порося, система существовать не перестанет. Можно убрать господина Бастрыкина и заменить его господином N, ничего принципиального. У него не будет явных конфликтов с Юрием Чайкой, но и только. А можно поставить, там, допустим, вместо нынешнего премьера России Прохорова или Кудрина, но это систему абсолютно не изменит.

Навальный поддержан таким количеством людей, потому что Навального трудно не поддерживать. Он – человек остроумный, быстроумный, с замечательным самообладанием, судя по тому, как он вел себя после обыска. И вообще он дал когда-то же замечательную формулу: «Выберите себе вожака, чтобы на лютне мог играть». Вот, Навальный может играть на лютне, он умеет создавать события, не говоря уже о том, что он очень обаятельный лидер. У него есть какие-то, безусловно, недостатки, которые, ну, может, укажут другие, я, все-таки, как близкий приятель не стал бы этого делать. Но в обстоятельствах очень серьезного давления и он как и Муратов, кстати, как и Собчак ведут себя хорошо. А у нас люди любят тех, кто ведет себя хорошо. Так что на Навального я в этом смысле как раз возлагал самые серьезные надежды.

Э.ГЕВОРКЯН: А что, как вам кажется, по-человечески сегодня может делать тот же Илья Яшин? Только что новости передавали о том, что пришел, дверь вскрыта, обыски. Вот, когда человек сталкивается с этим.

Д.БЫКОВ: Честно говоря, я боюсь давать советы в таких ситуациях просто потому, что когда ты сталкиваешься с очевидным и наглым нарушением всех процессуальных норм, которые тут есть, не очень понятно, как себя вести. Они просто, видимо, хотят показать в какой-то момент, что им все можно. И тут, опять-таки, 2 варианта. Либо они ведут себя так, потому что получили некую отмашку и тем интереснее их будет потом валить. То есть, как бы, знаете, как мидия, санитар моря собирает в себя всю грязь, так и здесь, видимо, некоторые функционеры получили разрешение делать максимум гадостей с тем, чтобы их потом как можно эффектнее балластом выбросить. Либо, действительно, мы имеем дело с партией войны, которая просто решила давить до последнего. В любом случае я полагаю, что Илья Яшин ведет себя правильно, с иронией, с железным самообладанием. Дальше надо попытаться, пользуясь законами, добиться компенсации ущерба. Потому что если к тебе в твое отсутствие приходят и забирают у тебя деньги, простите, чем это отличается от обычного burglar, как это называется по-английски? Чем это отличается от кражи со взломом? Вот это, действительно, вопрос серьезный. К тому же у нас, все-таки, есть некоторая гласность, есть некоторое внимание всей страны, направленное на эти интересные процессы. А что, если завтра в Кущевке очередной кто-то придет, хозяина разденет догола, подожжет его дом и скажет, что они приходили из Следственного комитета? Где будет грань между этими правонарушениями? Вот я думаю, что Яшин здесь прав в своем стремлении действовать сугубо по закону и, думаю, что он с адвокатами своего добьется. По крайней мере, ему вернут деньги.

Э.ГЕВОРКЯН: Заголовки в прессе: «Из-за денег в конвертах Собчак грозит уголовное дело. Она возмущена: «В чем они должны были быть? В туалетной бумаге, что ли?» Опять же, есть ли у вас какие-то ощущения или прогнозы, насколько все может быть серьезно?

Д.БЫКОВ: А вот здесь, ну, бредовость обвинения понятна сама по себе. Я здесь гораздо больше изумлен не то, чтобы изъятием денег. Мы знаем, что когда люди определенного типа видят деньги, им очень сложно остановиться и их не взять, да? Особенно если эти деньги в конверте, потому что в 90-е годы вся страна привыкла получать деньги в конвертах. И когда ты видишь конверт с деньгами, нужно со страшной силой бить себя по рукам, чтобы к нему не потянуться. И, видимо, у них сработал это. А, может, они до сих пор в конвертах получают. Откуда я знаю?

Меня гораздо больше смущает изъятие у нее загранпаспорта, потому что это уже не укладывается ни в какие процессуальные нормы. Более того, это совершенно бессмысленно. Потому что если Собчак не хотят выпускать из страны, то достаточно просто распространить соответствующие списки, которые, все мы знаем, лежат на въезде и выезде. Поэтому мы всегда так замираем перед кабинкой пограничника «А вдруг уже нельзя?»

Значит, это явное давление на психику и думаю, что оно происходит по той же самой причине. Некоторые представители власти очень не любят критики со стороны своих. Между своими возможны разногласия – мы же с вами понимаем – «эти так себе людишки, а мы-то с вами элита, мы можем немножко между собой поссориться». Нельзя выносить это на потеху плебсу. И если какая-то часть разногласий внутри элиты стала известна, в данном случае благодаря Собчак, которая к этой элите принадлежит по роду, разумеется, это вызывает болезненное озлобление. И я думаю, что особое давление. Конечно, ее наказывают показательно, чтобы свои не смели предавать. Ну а слава богу, свои бывают разные, и я думаю, что за Ксенией Собчак скоро последует довольно большая часть относительно молодой элиты, не желающей портить карму.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну вот, кстати, опять же, сегодня в интернете пишут о том, что особо бдительные блогеры заподозрили в Собчак проект Кремля. Понятно, что тема уже заезженная, но тут можно понять, откуда ноги растут – что вдруг это такой засланный казачок, близкий когда-то человек Путину.

Д.БЫКОВ: Понимаете, какая штука? Есть такой старый фильм, который на все эти вопросы отвечает, и еще более старый роман «Генерал Делла Ровере». Там история о том, как засланный казачок начинает изображать из себя подпольщика, его сажают в тюрьму, чтобы он собирал сведения, и постепенно он начинает верить, что он – подпольщик, а потом с криком «Да здравствует революция» на устах умирает вместе с подпольщиками. Это бывает с людьми. У нас же, когда назначают кого-то, начинают с ним сразу бороться очень по-серьезному. Я, например, вполне допускаю, что Михаил Прохоров был в какой-то момент засланным казачком. Ну, не скажу засланным казачком – был орудием Кремля, чтобы не оскорблять хорошего человека.

В какой-то момент это орудие Кремля было поставлено в ситуацию столь идиотскую и, главное, унизительную, что здесь он уже вправе сказать «Ребят, мы так не договаривались. Мы договаривались, чтобы я создал партию, но чтобы меня показательно пороли, таких договоров не было. Давайте немножко отыграем».

У нас есть гениальные способы из квазиборца сделать борца настоящего. Даже если Ксения Собчак когда-то в какой-то момент, чего я допустить не могу, но многие могут, работала по личному заданию кого-то из верхов, она после того, что с ней было проделано 11 июня, вот этот обыск, не дали одеться, прочли личную переписку, изъяли деньги, я думаю, после этого она уже не оставляет никаких сомнений в том, что такое не прощается. Даже если это было показательным чем-то, даже если вас обыскивают в кино, в сцене обыска, это уже очень неприятно. А уж если это с вами сделали в реале, так что теперь можно не сомневаться: кем бы ни была Ксения Собчак изначально, сегодня это один из самых безбашенных борцов. И я, пользуясь случаем, свидетельствую ей как и генералу Делла Ровере, свое почтение.

Э.ГЕВОРКЯН: Я напомню нашим слушателям и зрителям, писатель Дмитрий Быков сейчас в прямом эфире «Эха Москвы». Присылайте свои вопросы на +7 985 970-45-45 begin_of_the_skype_highlighting БЕСПЛАТНО +7 985 970-45-45 end_of_the_skype_highlighting. До перерыва у нас есть еще 10 минут, и мы обратимся к вопросам, которые нам зрители и слушатели заранее присылали. Спрашивает вас Владимир Кошечкин: Акции протеста и вообще гражданская активность последнего времени являются ли для вас источником вдохновения?» Наверное, все переживают после закрытия проекта «Гражданин Поэт».

Д.БЫКОВ: Ну, будет другой проект. Мы, в общем, думаем над этим, работаем. Рефлекс писания стихов для «Гражданина Поэта» оказался так силен, что я написал «Охоту на хомячков» в «Новой газете». Дело в том, что это не источник вдохновения. Я очень долго, кстати, допытывался у своих друзей-диссидентов, в частности, у прославленного Наума Нима, главного редактора «Индекса», а зачем ты, собственно, это делал? Ну, ведь, ясно же, что никакого толку не будет. Он совершенно правильно отвечал всегда: «Вопрос о толке не стоит. Просто чтобы не противно было бриться по утрам, глядя в зеркало, вот и только». Это не является источником вдохновения, хотя это довольно приятная штука идти в большой толпе хороших людей. Это действует, это заводит. Но это главным образом просто способ снятия когнитивного диссонанса, когда ты смотришь вокруг, видишь родину и родина очень долго ведет себя неадекватно. Когда она начинает вести себя адекватно, то есть ты понимаешь, что твои принципы разделяются многими, это всегда просто помогает здоровому сну, здоровому образу жизни. Ты понимаешь, что ты не один, что ты не изгой, что идиоты, которые так расплодились и обнаглели, не являются еще эталонными согражданами, что они тоже сознают свою обреченность. Я вообще в митингах не участвовал так никогда, особенно в 90-е, когда это было так модно. И вот знаете, притчу я вам расскажу. Не знаю, слушает ли меня сейчас мать или нет. На всякий случай, мать, привет.

У меня мать никогда водки не пила. Ну, так сложилась ее жизнь. Или коньяк хороший, или вино. Но, вот, однажды она после моего возвращения из армии впервые водку попробовала на радостях. И сказала: «Кажется, я начинаю понимать, что в этом находят». И, вот, значит, после посещения митингов я, кажется, начинаю понимать, что в этом находят. Я не могу сказать, что это источник вдохновения, но это очень радостное и доброжелательное состояние.

Э.ГЕВОРКЯН: Но если вернуться не только к митингам, а к...

Д.БЫКОВ: Лучше, чем от водки, скажу я вам.

Э.ГЕВОРКЯН: Да, вообще к вашей колонке в «Новой газете», тогда еще к «Гражданину Поэту». Я ведь так понимаю, что это тоже некий момент такой психотерапии для себя лично, когда ты всю несуразицу и несправедливость, которую видишь, пытаешься выписать, отписать и выпустить.

Д.БЫКОВ: Эвелин, вот я скажу вам ужасно рискованную вещь, но почти все, что человек делает, он делает для психотерапии. Вот, как это ни ужасно. Стихи, создание каких-то гениальных проектов. Я думаю, что Менделеев и таблицу для психотерапии рисовал, потому что мир вокруг лежит в хаосе, надо же как-то привести его в систему. Ну, все самое лучшее – творчество, секс, научные открытия, освоение новых земель – все делается из психотерапии. А все плохое ради тщеславия. Вот, я бы как раз разделил все занятия – одно для психотерапии, другое для тщеславия. Вот, занятий для тщеславия у меня, слава богу, почти не осталось.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, в данном случае вы – счастливый человек, что то, что вы делаете, интересно не вам одному.

Д.БЫКОВ: Не мне одному, да. Ну, если бы это было интересно мне одному, я бы все равно писал колонки в «Новую газету», потому что процесс очень приятен. Ну, пишешь, там я не знаю, жене показываешь. Ну, смешно, интересно же.

Э.ГЕВОРКЯН: Но как вы думаете, наступят ли те времена, когда, все-таки, ваших сторонников или ваших читателей будет большинство в стране?

Д.БЫКОВ: Их и сейчас уже большинство. Безусловное большинство, конечно.

Э.ГЕВОРКЯН: Сегодня большинство?

Д.БЫКОВ: Да, сегодня большинство. Дело в том, что эти люди по разным причинам пока не демонстрируют свою позицию, может быть, потому, что или это не коснулось их лично (вот этот пресс), или они надеются пересидеть, или некоторые из них верят вот этой наивной разводке, что если не Путин, то хаос. Такие, к сожалению, тоже есть мнения, что «если не я, то пуля». А на самом деле, большинство людей давно уже недовольны. Даже в числе самых отъявленных лоялистов. Просто по разным причинам, по причинам личной трусости или недальновидности, или, наоборот, избыточной дальновидности она пока к этим протестам вслух не присоединяются. Но я очень хорошо чувствую, когда ветер дует в паруса. Сегодня он в них дует.

У меня был, скажем, в нулевые годы другой источник энергетики. Когда я, скажем, полемизировал с либералами в 2002-м, 2003-м, я отчетливо понимал, что таких как я очень мало, и я чуть ли не один в поле воин. И это мне нравилось. Это был серьезный источник энергетики. Вот, как Лимонов говорил? «Назвать себя изгоем – это очень победительно».

Потом, когда я почувствовал, что ситуация эта меняется, я, ну, не то, чтобы я действовал как флюгер, ловя этот ветер. Но просто иногда мне нравится быть одному, а иногда мне нравится быть в толпе хороших людей. Бывают разные настроения. Я совершенно не исключаю, что после прихода Навального к власти я окажусь в оппозиции к нему. Но сейчас я совершенно отчетливо чувствую, что мы сейчас на побеждающей стороне. У этого ощущения есть свои плюсы, есть свои минусы. Но то, что ветер дует в этом направлении, это совершенно очевидно.

Э.ГЕВОРКЯН: А вы просто оптимист по жизни?

Д.БЫКОВ: Нет, я не оптимист, у меня чутье просто очень хорошо развито, интуиция. Это, опять-таки, я говорю, не значит, что я подлаживаюсь под ход вещей. Иногда мне очень нравится быть против хода вещей, из этого можно сделать прекрасные стихи. Но сейчас мне больше нравится, все-таки... Понимаете, ведь, это не снимает ни моих разногласий с либералами, ни моих разногласий с националистами. Мы можем спорить. Но давайте мы будем спорить в расчищенном поле. Давайте мы сейчас займемся простыми гигиеническими мероприятиями, уберем гниющие элементы с этого поля, а дальше начнем настоящую увлекательную борьбу. В конце концов, борьба – смысл жизни.

Э.ГЕВОРКЯН: В ленте новостей приходят сообщения с пометкой «Молния», «Срочно». Владимир Путин говорит: «У России есть все возможности для адекватной реакции на развертывание Евро-ПРО, но в Москве предпочли бы, чтобы эти планы были пересмотрены». Ну, как бы то ни было, Владимир Путин...

Д.БЫКОВ: А я думал, Муратов с Бастрыкиным встретился, слушайте, я думал, другая молния.

Э.ГЕВОРКЯН: Нет, я слежу, но пока нет новостей. Видимо, чуть позже.

Д.БЫКОВ: Только гром, да. Молний нету.

Э.ГЕВОРКЯН: Но я к чему? То, что сторонники Путина как минимум ценят его как сильного игрока, империалиста, собирателя земель и очень сильную личность на международной арене. Разве это не так? Вот видите, опять же подтверждение.

Д.БЫКОВ: Не думаю. По-моему, подавляющее большинство его сторонников ценит его за такой тухловатый уют, за стабильность, за то, что ничего не происходит. Вряд ли большинство сторонников Путина (а это, ведь, тоже средний класс, никто иной, так называемый средний класс, то есть люди со средним доходом), я думаю, что эти люди вовсе не жаждут участвовать в новой империалистической войне. И конфронтация им вовсе не нужна. Их патриотические страсти ограничиваются футболом, и правильно делают. Я думаю, что его ценят как раз за стабильность. А вот эти империалистические ноты – они слишком хорошо всем памятны, и все понимают, что эти амбиции пока не основаны ни на какой особенной амуниции. Я не думаю, что сейчас стоит разыгрывать каким-то образом имперскую карту. Это утешение тех людей, у которых все уж совсем плохо с личной жизнью.

Э.ГЕВОРКЯН: Обратимся еще раз к вопросам от наших слушателей. Ереньон (такой ник у нашего слушателя) спрашивает вас: «Вам не кажется, что предложение Мединского захоронить тело Ленина имеет более глубокий смысл, чем кажется? На самом деле, Ленина-то похоронят, а Мавзолей останется. Для кого? Не будем называть имени».

Д.БЫКОВ: Это хорошая история, конечно, что это расчистка места. Я, сейчас, наверное, скажу вещь, которую тоже говорить не следовало бы для репутации. Мне очень нравятся такие предложения Мединского при том, что я – горячий противник захоронения Ленина. Сегодня похоронить Ленина вне зависимости от исторического контекста ситуации – это значит похоронить надежду масс на их способность изменить ситуацию. Ленин – символ революции, и лишний раз похоронить революцию, как мне кажется, это сейчас не очень-то уместно. Не говоря уже о том, что настоящая-то революция случилась в феврале, а не в октябре.

Но идея Мединского превосходна, потому что это будоражит политическое поле. Это вбрасывает идею, все начинают это бурно обсуждать. Люди начинают, в конце концов, перечитывать Ленина, им интересно понять, что это такое.

Я вам скажу, что перечитывание книги Жижека «13 уроков у Ленина», книги Шагинян «4 урока у Ленина», книги Ленина «Государственная революция» - это довольно полезное занятие по нынешним временам. Ленин много раз ошибся. Прежде всего он ошибся потому, что он не умел выбирать сторонников. Он гениально размежевывался и размежевывался везде, где возможно, а, вот, объединяться он не очень умел. Нам надо учиться не столько на его достижениях, сколько на его ошибках. А шанс повторить их в нашей ситуации очень велик. Поскольку власть повторяет все ошибки царизма, мы можем наповторять ошибки Ленина. Я бы за то, чтобы о Ленине думать, говорить и, скажу даже совсем парадоксальную вещь, сегодня самый верный способ его реанимировать – это его закопать.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, то есть как-то несколько, может быть, странно прозвучало. Вы своих сторонников как-то сравниваете с той революцией, которую производили большевики.

Д.БЫКОВ: Я сравниваю с революционерами, безусловно. Но так вот то, что сделали большевики, нам повторять абсолютно не нужно. Я как раз и говорю, что необольшевизм был бы страшной детской болезнью в нынешней революции. Нужно, в общем, думать о том, чтобы это был мирный процесс. Революция как она прошла в феврале, она вовсе не обязана быть кровавой. Другое дело, что то, что случилось потом... Ну, там Солженицын считал, что февраль мостит дорогу октябрю. Но Солженицын имел право на такое мнение, это писатель масштаба Достоевского, думаю. Но мы же не принимаем на веру все, что говорит, например, Достоевский о еврейском или славянском, или турецком вопросе, балканском, да? У него есть свое мнение. он – гений, это его дело. Но то, что февраль не октябрь, это, я думаю, тоже достаточно дискутабельный и увлекательный вопрос.

Э.ГЕВОРКЯН: Мы вернемся в студию «Эха Москвы» и продолжим знакомиться с особым мнением Дмитрия Быкова буквально через пару минут. А сейчас на «Эхе Москвы» будут новости.

НОВОСТИ

Э.ГЕВОРКЯН: Продолжаем эфир, в студии – Эвелина Геворкян, и своим особым мнением с нами делится Дмитрий Быков. Вот, вы, кстати, когда говорили о Ленине, сказали, что его главная ошибка в том, что он не умел выбирать себе союзников и соратников. А читали ли вы, Андрей Илларионов опубликовал так называемую байку о том, как Владимир Путин в свое время попросился в помощники Собчаку и тот его принял, а ранее?..

Д.БЫКОВ: Да, «Смертельная ошибка Собчака», читал.

Э.ГЕВОРКЯН: Да. А до этого ему отказала Галина Старовойтова. Как вы думаете, насколько все это могло иметь место?

Д.БЫКОВ: Ну, во-первых, это байка, как мне кажется, да. А во-вторых, понимаете ли, пора уже, все-таки, усвоить, как мне кажется... Не знаю, справедливый ли в мире, но в России справедливый толстовский взгляд на роль личности в истории. Если бы, прошу меня поправить, но если бы Андрей Илларионов оказался в 2000 году на месте Путина, очень многое из того, что сделал Путин, пришлось бы делать ему. Система в данном случае довлеет. После Ельцина обязан был прийти усмиритель такого плана. Иное дело, что задача общества – быстро взять этого усмирителя под контроль и не допустить очередного проворота исторического колеса. Путин в 90-е годы вел себя как классический либерал, он был сторонником Анатолия Собчака, думаю, вполне искренним. В общем, не уверен, что я, окажись я после Ельцина президентом России, смог бы удержаться от некоторых мер по преодолению ельцинской ситуации. Иное дело, что здесь надо а) вовремя остановиться, б) не узурпировать власть, в) не протаскивать туда всех своих друзей, г) вовремя смениться и так далее. Все это достаточно простые вещи.

Владимир Путин, видимо, этого сделать не сумел. Но долг общества – помочь ему, чтобы, опять-таки, спасти его карму.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну а вы думаете, что у общества, особенно российского с его историей, менталитетом есть шансы потягаться с системой?

Д.БЫКОВ: Думаю, да. Думаю, да. Дело в том, что очень долго общество, ведь, эту систему создавало и пестовало, потому что она от очень многих вещей его освобождала. Общество выбирало во власть по принципу отрицательной селекции. Туда идут те, кто не имеют больше ничего. Им делегируются все политические права, а общество живет себе, решает свои проблемы. Воры воруют, писатели пишут, революционеры борются. Эта русская пьеса всем очень нравится. А кто бы там ни был на троне (иногда там, кстати, бывали довольно приличные люди), кто бы там ни был, я думаю, что, например, Александр Третий был вообще душка, любил жену, детей, коньяк, пусик. Но, вот, просто кто бы там ни оказался, он обречен воспроизводить эту историческую схему.

К счастью, изменения накапливаются, как учит нас диалектика, и в какой-то момент обществу надоедает отдавать эти права. Оно дозревает. Ну, давайте вспомним, что в России 6% грамотного населения было в конце XIX века, а потом вдруг стало 30, промышленная революция.

Так и сейчас количество грамотного, думающего населения растет, страна проходит через некоторые качественные изменения. Византийская смена власти ей надоедает. Задача заключается в том, чтобы это самоуправление, во многом еще искусственное в земские времена, сейчас пустить во власть, чтобы просто нормальному естественному развитию дать дорогу. Я уверен, что это произойдет. Я бы хотел, чтобы это произошло не травматично. Вот и все.

Э.ГЕВОРКЯН: Игорь вас спрашивает: «Дмитрий, а попробуйте двумя доводами разгромить тупую идею «Если не Путин, то хаос». Докажите, что 450 новых депутатов не продадутся нефтяникам и не обнулят бюджет, например».

Д.БЫКОВ: А зачем мне вот это вот доказывать, Эвелин? Зачем доказывать очевидные вещи? Если не Путин, то хаос, понимаете, Россия без Путина существовала довольно долго. Бывали у нее разные периоды, но как-то хаос она обычно преодолевала. Не нужно думать, что все здесь завязано на одного человека. Если Игорю хочется думать, что если не Путин, то хаос, я не могу претендовать на отмену его благостной картины мира. Игорю так легче, и он ничем не заслужил, чтобы я разбивал доводами его мировоззрения. Я могу это сделать, это может сделать любой. Я не буду этого делать, потому что я люблю Игоря. И всех вас вообще, дорогие друзья.

Э.ГЕВОРКЯН: Хорошо. Тогда с большим уважением к вам слушатель Немакс пишет свой вопрос: «Мой вопрос касается оппозиции, текущей патовой ситуации. По сути, оппозиция, уже выйдя в пятый раз на улицу, поставила вопрос Путину «Уходи», и получила на это молчаливый ответ и серию сигналов таких как обыски, задержания, новый закон о митингах. Это можно сравнить с тем, как 2 друга уже выяснили, что все, надо драться, но никто не начинает, и он говорит «Я ни в коем случае не призываю нанести удар первым, но ситуация не может быть подвешенной в воздухе».

Д.БЫКОВ: Ситуация развивается, безусловно. Значит, во-первых, народу выходит все больше. Во-вторых, митинг становится местом не только толкания и слушания речей, но и политических разговоров, дискуссий, самоорганизации. Люди, которые знакомятся на митингах, создают социальные сети нового типа. Это, в общем, форма. Но тут же суть в том, что люди почему-то принимают митинги за процесс. А это, ведь, по большому счету, результат. Процесс идет подспудно, и этот исторический процесс остановить уже нельзя. Фарш невозможно провернуть назад. Не нужно думать, что митинги – это главное политическое событие в России. Это, скорее, эксцессы исторического развития, происходящие после какой-то очередной наглости власти как после 24 сентября или когда происходят какие-то крупные государственные праздники. Люди выходят попраздновать как 12-го, попраздновать свою независимость. Но думать, что митинги есть главное содержание политической жизни России сегодня, ну, это все равно как думать, что, например, яблоко является главной задачей жизни яблони. Яблоня растет, она цветет, она расширяется, она дышит воздухом, а яблоки появляются на ней, ну, как бы, сами по себе. Точно так же и мед – не главный продукт деятельности пчел.

В России идет политический процесс. Этот политический процесс сводится к тому, что пирамидальная схема власти упраздняется. Это нормальный органический страшно запоздавший, но всемирный процесс. Никакого особого русского пути кроме значительного отставания в этом смысле нет. И думать, будто этот процесс можно остановить... Вот почему я говорю о ветре, дующем в наши паруса. Митинг – это не более, чем румянец на щеках здорового человека, да? А здоров он потому, что у него сердце хорошее и питается он правильно. Вот и все. Так что Россия постепенно оздоравливается, и признаком этого являются митинги.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну а, не знаю, есть же и другой такой пессимистичный взгляд на вещи, когда да, есть какое-то по количеству все равно меньшинство, которое выходит на улицы, которое думает, возмущается, высказывается. Но есть власти, которые достаточно жестко показывают, кто в доме хозяин, и так это и будет продолжаться много-много-много лет.

Д.БЫКОВ: Ну, Эвелин, кому они это показывают? Какой хозяин в доме? Что значит быть хозяином в доме, понимаете? Ведь, если располагать...

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, вот, захотели они – и в ваш дом пришли. Вот, что значит хозяин в доме.

Д.БЫКОВ: Ну вот они сегодня захотели и пришли. Это же, в общем, процесс, как вы понимаете, неостановимый. Потом им придется прийти в 25 домов, потом в 250, потом в 2 тысячи, потом у них не хватит народу, а потом к ним в дом кто-нибудь придет.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну подождите, вы же сами изучали 30-е годы, писали об этом.

Д.БЫКОВ: Так 30-е годы тем и были замечательны, что 30-е годы существовали в отсутствии гражданского общества в России, в совершенно других условиях. Это была страна, которая 10 лет назад победила безграмотность, понимаете? Это была страна, которая в огромном проценте до сих пор еще не имела опыта политической жизни. Это была страна, которая норовила отстроить империю обратно, потому что другого опыта жизни кроме как в империи она не имела.

Э.ГЕВОРКЯН: Мне кажется, у нас и до сих пор большинство населения счастливо жить в этой идее.

Д.БЫКОВ: Нет, сегодня она его имеет безусловно. Но давайте не забывать еще и о том, что если бы не война 1939-1945 годов, сталинский режим рухнул бы значительно раньше просто потому, что эта воронка, эта логика была совершенно самоуничтожительной. Только личное присутствие Сталина, его личное здоровье каким-то образом удерживало ситуацию. И то, как совершенно правильно, по-моему, заметил недавно кто-то из историков, начиная с 1949 года этот человек делает уже очень серьезные и сплошные ошибки. Так что если бы не внешняя угроза (тоже серьезный фактор), сталинская империя продержалась бы далеко не до 1953 года. Мы понимаем, что первые попытки лагерных восстаний начались при жизни Сталина и начали их фронтовики, которые не были готовы при этом жить.

В общем, Россия превратилась бы в такой огромный Кингир. Давайте вспомним 40 дней Кингира у Солженицына. Я поэтому не думаю, что сегодня возможно такое же продолжение. Наша задача сейчас очень простая – даже не митинговать, даже не переводить эти митинги в какую-то радикальную форму. Задача в том, чтобы быть как можно более независимыми от государства и чтобы под его властью оставалось как можно меньше сегментов государственной жизни. И смею вас уверить, со сменой поколения на главных постах это уже происходит.

Э.ГЕВОРКЯН: То есть вы, скорее, склоняетесь к тому, что сегодня это самое гражданское общество может создавать альтернативные институты?

Д.БЫКОВ: Только альтернативные институты оно и должно создавать. В конце концов, митинг – это тоже альтернативный институт при отсутствии нормального телевидения, нормального голосования и других прекрасных вещей. Но видеть в митингах самоцель, а тем более видеть в них какое-то средство свалить власть – никоим образом. Я еще раз говорю, митинг – это румянец на щеках здорового человека. Но приписывать румянцу какую-то роль – нужно, чтобы были здоровые сердце, желудок и легкие.

Э.ГЕВОРКЯН: Вопрос: «А если без многословных общих рассуждений, что конкретно заставит Путина уйти?»

Д.БЫКОВ: Отвечаю. Моя профессия – это рассуждения. Если они вам кажутся многословными или общими, или вы не знаете некоторых слов, которые я употребляю, я рекомендую вам словари, книги, газеты, другие увлекательные занятия. В конце концов, если вас не удовлетворяют многословные общие рассуждения, вы можете нас с Эвелиной не слушать. Вот, если вы сейчас выключите радио, например, клянусь, нам будет совсем не больно, мы этого даже не почувствуем.

Э.ГЕВОРКЯН: Так, ну вот видите, как тут получилось, вы приняли на личный счет.

Д.БЫКОВ: Никакого личного счета. А почему я должен заставлять Путина уйти? Это не моя забота. Моя забота – сделать...

Э.ГЕВОРКЯН: Он спросил «Что может?»

Д.БЫКОВ: Это совершенно не важно. А что может заставить уйти, там, Башара Асада? Это совершенно не интересно. Факт тот, что историческая справедливость, историческая правда не на стороне Владимира Путина. А как конкретно это произойдет... Мы все, например, знаем, что мы умрем. Но я, например, не хотел бы знать, умру ли я от инфаркта, от инсульта или от такого слушателя «Эха Москвы», который будет поджидать меня где-то с монтировкой. Мне это совершенно не важно. Важно, что это исторический факт. Важно не то, чтобы Владимир Путин ушел из власти. Я давно предлагал оставить Кремлю резервацию, Кремль и Рублевку – пусть они там хозяйствуют и никого это не заденет. Задача в том, чтобы стране научиться жить без Владимира Путина, и этот процесс уже неостановим.

Сообщение #393Добавлено: Вс, 17 июня 2012, 9:38
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Однако было так далеко не всегда. Мне доподлинно известно, что осенью 1979 года скромный кандидат технических наук Березовский вступил в близкие (до интимности) отношения с КГБ; попросту говоря, стал агентом госбезопасности или, выражаясь его нынешней терминологией, стукачом. !
http://tululu.ru/read13294/19/
Спойлер
…Об этой стороне своей жизни Борис Абрамович постарался забыть как можно скорее; даже мысленно – я почти уверен – он предпочитает не возвращаться в далекий 1979-й год, когда судьба свела его с одной могущественной, таинственной организацией, чью аббревиатуру из трех букв знала вся страна.

Это теперь Березовский ругает Лубянку на чем свет стоит, обвиняя наследников Дзержинского во всех смертных грехах – от убийства Литвиненко до взрыва жилых домов. Кажется, нет сегодня на планете более ярого ненавистника отечественных спецслужб, чем Борис Абрамович.

Однако было так далеко не всегда. Мне доподлинно известно, что осенью 1979 года скромный кандидат технических наук Березовский вступил в близкие (до интимности) отношения с КГБ; попросту говоря, стал агентом госбезопасности или, выражаясь его нынешней терминологией, стукачом.

Не подумайте только, что завербовали его на компре или под пытками в лубянских застенках, вовсе нет. Сотрудничать с чекистами Березовский начал вполне осознанно и добровольно.

Особыми моральными принципами Борис Абрамович никогда не отличался: подобно Фаусту, он готов был продавать свою бессмертную душу кому угодно, лишь бы цена была соответствующей. Правда, в отличие от мистического доктора, наш герой умудрится загнать потом ее – душу – еще бессчетное количество раз.

Его шпионская карьера занялась, в общем-то, совершенно случайно. Однажды куратор ИПУ из Московского управления КГБ Виктор С-в попросил Березовского помочь разобраться в трудах одного ученого-электронщика; тот разработал какую-то новую компьютерную программу, к которой стали проявлять интерес американцы. С поручением этим Борис Абрамович справился отменно.

Вскоре он очень доходчиво объяснил, что никакими оборонными секретами тут и не пахнет, однако программа действительно интересная: если внедрить ее в жизнь, государство сэкономит немалые средства.

Такая сноровистость глянулась С-ву. К головастому кандидату наук начал он присматриваться особо. Вскоре на Березовского было заведено дело «К» – кандидата на вербовку…

Карьерист и прагматик до мозга костей, Березовский понимал, сколь полезным может оказаться для него сотрудничество с охранкой; протекцию и заступничество такой влиятельной конторы трудно было недооценить. Он убедился в этом с самого же начала: после задержания в Махачкале первым, кому ринулся он звонить, был тот самый куратор С-в (слава богу, следователь допустил его к телефону). Незадачливый коммивояжер чуть не плакал в трубку: умоляю, спасите! век не забуду! отслужу!

Собственно, этот звонок-то и решил исход дела; КГБ своих людей в обиду никогда не давал. С-в незамедлительно связался с Махачкалой, вежливо объяснил следователю, что гражданин, конечно, виноват, но он полностью осознал уже свою вину; есть мнение , что доводить до суда не следует…

Когда Бориса Абрамовича выпускали на волю, он чуть ли не прыгал до потолка и клялся следователю в вечной любви. Правда, через полтора десятка лет пробиться к своему бывшему подследственному Коркмасов, сколь ни старался, так и не смог: на все звонки и посланные факсы приемная Березовского отвечала односложно: «Доложим. Ждите».

Это абсолютно в характере Бориса Абрамовича. Люди имеют для него исключительно прикладное значение: пока есть в них какая-то надобность, он будет извиваться ужом, демонстрировать безграничную любовь и преданность. Но стоит им потерять свою привлекательность, Березовский вычеркивает их из памяти враз, точно и не было никогда…

Ровно так произойдет впоследствии и с Лубянкой; к сожалению, контр-разведчики поймут это слишком поздно…

Окончательная вербовка Березовского состоялась в сентябре 1979 года в «плюсовом» номере на четвертом этаже снесенной ныне гостиницы «Центральная» по улице Горького. Собственно, он давно уже понимал, к чему идет дело, и когда – в лоб – было предложено ему помогать нашим органам, даже для вида ломаться не стал. В присутствии двух сотрудников КГБ – уже упоминавшегося куратора ИПУ Виктора С-ва и его начальника отделения Виктора М-на – Борис Абрамович собственноручно составил подписку о сотрудничестве. Так во 2-й службе столичного УКГБ появился новый агент под выбранным им самим же псевдонимом: «Московский».

В своих расчетах Березовский не ошибся: «ангелы-хранители» с васильковыми просветами на погонах не единожды оказывали ему посильную помощь. Самое главное – он получил возможность беспрепятственно выезжать за рубеж.

Почти перед каждой такой поездкой – на различные научные симпозиумы – агенту «Московскому» давался соответствующий инструктаж: какой информацией следует поинтересоваться, с кем из зарубежных коллег завязать отношения. А потом на встречах с куратором, которые проходили либо возле дома Березовского на Ленинском проспекте, либо на конспиративной квартире в начале проспекта Мира, он писал подробный отчет.

За 12 лет работы на КГБ Березовский успел сменить четырех кураторов. Трое из них – слава богу – живы до сих пор и здоровы. (Четвертый – Вадим Новодранов, работавший с Борисом Абрамовичем вплоть до крушения Союза, скончался три года назад.) Они давно уже вышли в отставку (один дослужился даже до генерала), но бывшего своего агента помнят и по сей день.

Сообщение #394Добавлено: Пт, 6 июля 2012, 18:53
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Гиблая идеология гламура
Поэт Юрий Каблуновский Аргументы и факты№24 за 2012 г.
Сегоднящняя оппозиция в России, как говорится, пороху не нюхала и недостаточно, по-моему, исторически культурна. Ей кажется, что все просто и все у нее получится. А вот я в этом совсем не уверен. Нет у нее для этого ни терпения, ни бескорыстия, ни самоотверженности, ни достаточного понимания русского народа и природы нашего государства. Сейчас Россия находится в очень хрупком состоянии. Надо не шуметь и наливаться ненавистью, а добросовестно и неуклонно работать. И не забывать слова Пушкина из "Капитанской дочки": Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды, и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка - полушка, да и своя шейка - копейка." Сказано на все времена.

В конце 1960 гг.Вознесенский написал о своем поколении:"Нам, как аппендицит, поудалили стыд". Но с той поры общество сделалось еще бессовестнее.
Солженицын, вернувшийся в Россию на 5 лет позже меня, все это видел. И незадолго до своей смерти написал мне:"Вместо красного колеса по России покатилось желтое ( из золота, доллара), и еще не известно, что страшнее".

Сообщение #395Добавлено: Пн, 30 июля 2012, 19:28
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

"Долг Собчака и Станкевича— Чеченский след в Израиле

23 июля в московской «Правде» появилась статья «Какой Собчак не любит Тель-Авив». Ее автор, Исраэль Шамир, нечто вроде израильского власовца, израильтянин, еврей, который поливает грязью Израиль и, судя по всему, не испытывает особой симпатии к евреям. Речь шла и обо мне. Цитирую:



«…Что касается посла Бовина, то еще до моего отъезда из Москвы до меня донеслись слухи о близящемся отзыве Бовина: политический назначенец, немолод, говорят, не умеет работать. Бовин достаточно популярен, врагов у него нет — ни в посольстве, ни за его стенами. Главный источник раздражения на бытовом уровне — огромные деньги, взимаемые консульством за визы и прочие услуги. Обычная виза зашкаливает за сто долларов, что можно понимать лишь как личный вклад посла в борьбу с туризмом.

Дважды подвели Бовина и его демократические дружки. Оба раза — на несколько десятков тысяч долларов. Если российское посольство будет когда-то арестовано и окажется в долговой яме, вина ляжет на гг. Собчака и Станкевича.
Первой послал в Израиль свою знакомую Собчак. В сопроводительном письме к Бовину он просил обеспечить полное лечение данной гражданке и клялся заплатить за все с гонораров от издаваемых за границей книг. Дама получила исцеление по недешевым тарифам израильской медицины под личное обещание Бовина как посла России. У г. Собчака давно появились источники доходов повернее, чем книжки и статьи, но по счетам так никто и не уплатил.

Вскоре и представитель другой российской столицы — Сергей Станкевич послал свою подругу на отдых в Израиль. И снова Бовин гарантировал уплату. И снова отдых обошелся в десятки тысяч долларов. И снова «друг» не захотел поделиться лично нажитым…

Но одна история, которую я слышал в Тель-Авиве, говорит в пользу Бовина как человека. После поездки Горбачева в Японию «великодушный» президент всея Руси Борис Ельцин приказал примерно наказать всех работников посольства, принимавших экс-лидера.

Вскоре Горбачев отправился в Израиль. И Бовин, запретив своим сотрудникам встречаться с ним («Молоды, пожалейте свою карьеру»), сам принял отставного властителя и сопровождал его все время визита. Хотя и не осталось у меня любви к М.С.Горбачеву, да и кумир демократов из газеты «Известия» симпатичен не был, за это я ему многое простил».



Спасибо, конечно. Однако меня больше интересует долговая часть сочинения Шамира. Тут почти все перепутано. И Собчак, и Станкевич напрямую обращались к израильским властям. Так что никаких «гарантий» я не давал. И никто не мог предъявить претензии к посольству. В Израиле лечилась не «подруга» Станкевича, а болевший раком великий артист Борисов.

К сожалению, Шамир прав в том, что Собчак и Станкевич отказались выполнять свои обязательства. И для меня это была не юридическая, а моральная проблема. Стыдно, когда политические деятели не держат слово. Стыдно перед израильтянами.

Я пытался как-то выбить деньги. Даже говорил на эту тему с женой Собчака, очаровательной Людмилой Борисовной. Писал в разные инстанции.

Получился ответ из Министерства финансов.



«По поручению Правительства Российской Федерации от 20 августа 1993 года (№ 6301) Министерство финансов Российской Федерации рассмотрело сообщение посла Российской Федерации в Израиле А.Е.Бовина об оплате проведенного в Израиле лечения жительницы Санкт-Петербурга А.И.Юлиной по обязательствам мэра Санкт-Петербурга А.А. Собчака, а также актера О.И. Борисова по обязательствам советника Президента Российской Федерации С.Б.Станкевича и сообщает следующее.

Минфин РФ полагает, что принятые финансовые обязательства мэра Санкт-Петербурга А.А.Собчака, вытекающие из его письменного обращения к премьер-министру Государства Израиль г. И.Шамиру, а также финансовые обязательства советника Президента Российской Федерации С.Б.Станкевича не дают основания для оплаты расходов по лечению А.И.Юлиной и О.И.Борисова за счет средств республиканского бюджета».



Поскольку больницы продолжали надеяться на получение денег и поскольку в игру вступил МИД Израиля, я отправил послание руководителю Администрации Президента С.А.Филатову. Он не нашел времени для ответа. Тогда я обратился к В.С.Черномырдину. «…Ответ Минфина, — писал я, — юридически неуязвим. Но так как речь идет об авторитете России, решающими являются не юридические, а политические соображения. Вот почему, уважаемый Виктор Степанович, я просил бы Вас лично вмешаться в это дело и дать указание соответствующим органам рассчитаться с больницами». Виктор Степанович не вмешался.

Кончилось тем, что за Собчака расплатились сами израильтяне. А за Станкевича (он был должен 22597 шекелей) расплатилось позже правительство Кириенко.

Противная история."
Пять лет среди евреев и мидовцев :: Бовин Александр Евгеньевич
http://tululu.ru/read15512/120/

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php