Быть в оппозиции к Путину БЕЗОПАСНО и МОДНО.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 просто Соня » Пт, 13 января 2012, 15:46

Быть в оппозиции к Путину БЕЗОПАСНО, Быть в оппозиции к Путину МОДНО..

Все большей части российского общества становится понятно:
Быть в оппозиции Путина БЕЗОПАСНО и МОДНО.
А при таком раскладе можно быть кем угодно, но только не "лидером нации" (нем - "фюрер").

Все большей части российского общества становится понятно: власть не может принимать против протестующих крутых мер, будучи связана по рукам и ногам риском потерять доступ к своим активам, находящимся на Западе.

Запад, если б он был движим одним только цинизмом, больше всего заинтересована именно в существующей ныне элиты, ибо у него есть весьма действенный и безотказный способ влияния на нее. Вклады нынешней элиты в западные банки..

Именно поэтому с нею можно говорить столь решительно:

Британские парламентарии советуют Путину не приезжать на Олимпиаду в Лондон
«Нужно запретить въезд в Великобританию всем представителям налоговых органов, судьям, врачам и чиновникам, причастным к пыткам юриста Магницкого и лишившим его права на справедливый суд», – сказал Денис Макшейн.
http://infox.ru/authority/foreign/2012/01/12/Britanskiye_parlamye_print.phtml
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная


#41 НЕМО » Пн, 16 января 2012, 12:28

«Пусть Господь вразумит всех, кто имеет разные точки зрения, в том числе и на политическое положение в стране и на минувшие выборы, вступить в реальный гражданский диалог, не разрушая нашу национальную жизнь, такими трудами по крупицам собираемую», — заявил патриарх Кирилл после богослужения в Богоявленском соборе Ногинска Московской области в воскресенье.

По его убеждению, власть сегодня должна содействовать этому диалогу сторон.

«Но для того, чтобы преодолеть недоумение, восстановить доверие, сделать общество еще более сплоченным и способным идти в будущее, власти должны с большим доверием отнестись к людям и содействовать этому диалогу и общению, преодолению недоумений и разногласий — с тем, чтобы никакие человеческие соблазны, никакие ошибки, никакое неправильно понятое служение благу страны не разделяло людей», — подчеркнул патриарх Кирилл.

По словам предстоятеля Русской православной церкви, каждому человеку необходимо «жить по вере, облекаясь в Божию правду», так как только в этом случае «никакая пропаганда, никакой обман, никакой соблазн не помешают людям жить в соответствии с этой правдой и в личной, и в семейной, в общественной, и в государственной жизни».

«Но если эту правду Божию растеряем, если от нее откажемся, то потеряем силу самоопределения, силу жить по своей совести и убеждениям, потому что тогда будем жить по убеждениям других, умело предлагаемых нам сегодня могущественными средствами массовой информации», — предостерегает патриарх Кирилл.
НЕМО
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1457
Темы: 41
Зарегистрирован: Пт, 14 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: Чучело влюбленное

Re: сливать Путина БЕЗОПАСНО; сливать Путина МОДНО.

#42 Music_DJ » Пн, 16 января 2012, 12:30

Соня, не переживай, нынче статья УК РФ "За Клевету" стала помягче, однако РПЦ может и от церкви отлучить за такие речи. :grin:
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

#43 просто Соня » Пн, 16 января 2012, 12:37

- Ну вот сейчас события политической и общественной жизни будто бы уплотнились. Часть наших сограждан посчитала прошедшие выборы в парламент несправедливыми. И по стране прокатились акции протеста. Но самое многочисленные были в Москве. Причем люди, которые собирались и на Болотной площади, и на проспекте Сахарова, были абсолютно разных политических взглядов, но они были объединены одним лозунгом – «За честные выборы!». В конце года в самый разгар митингов вы в своей проповеди призывали к сохранению согласия и гражданского мира. А ведь впереди у нас, пожалуй, самые ответственные и важные – президентские выборы. Что бы вы сегодня могли сказать и власть предержащим, и протестующим, как найти вот это взаимопонимание? Как можно протестовать, не подвергая опасности и не расшатывая фундамент общего нашего дома?

Патриарх Кирилл:

- Вот эта ваша последняя фраза является ключевой. У каждого человека в свободном обществе должно быть право выражать свое мнение, в том числе и несогласие с действиями власти. Если люди такого права лишаются, то это воспринимается как ограничение свободы. Это очень болезненно. Давайте вспомним то же самое советское время. Не было такого права. Оно декларировалось на бумаге, а реально – нет. В Новочеркасске люди вышли, сказали в свое время, что там плохо все, и зарплату задерживают. И что? Пролилась кровь. У людей не было такого права.

А сейчас есть такое право. И, конечно, этим правом люди пользуются. И если люди чувствуют наличие несправедливости, какого-то обмана, манипуляций и таким образом выражают свое мнение, то в этом самом выражении нет ничего такого, что сотрясает основы. Для церкви этот вопрос очень чувствителен, потому что ведь наши прихожане и среди тех, кто был на площади, и среди тех, против кого выступала площадь. Поэтому слово церкви не может быть политизированным, оно не может быть несбалансированным в самом принципиальном смысле этого слова. Не в смысле ложных дипломатических балансов, а в смысле того, что слово церкви должно нести правду, которую примут все – и одни, и другие. И правда заключается в том, что ложь должна уходить из нашей жизни. Из политической, из экономической, из социальной.

.....

Второй момент, тот, о котором мы уже с сами сказали, если что-то происходит, у общества должно быть право высказать свое недовольство. Но при этом должна быть мудрость определенная. Вот если бы демонстрации, предшествовавшие революции 1917 года, закончились выражением мирных протестов и за ними не последовала бы кровавая революция и братоубийственная война, то сегодня Россия имела бы больше 300 млн. населения и либо была такой, как Соединенные Штаты, по уровню экономического развития, либо даже превысила эту страну. Мы не сумели. Мы не сумели тогда сохранить балансы и сохранить мудрость. Мы разрушили свою страну. А почему это произошло? А потому что, в общем-то, справедливые протесты людей очень ловко используются теми политическими силами, которые стремятся к власти. А радикальная смена власти – это всегда смена элит. Помните замечательные призывы наших демократов в конце советской эпохи: нужно разрушить номенклатуру; нужно отказаться от всех тех людей, которые ездят на черных «Волгах».

- Вы сегодня довольно часто вспоминаете и 1917 год, и предреволюционный период. С учетом накала страстей, сегодняшний день к какому периоду времени вы бы могли отнести?

Патриарх Кирилл:

- Конечно, по накалу страстей это нельзя сравнить ни с предреволюционными месяцами и годами, предшествовавшими революции 1917 года, ни с тем, что происходило на излете перестройки, последние многие из нас помнят хорошо. Но иногда из малого вырастает большое. И поэтому сегодня мое особое слово к нашему народу. Помнить, что мы исчерпали лимит конфронтации. Что мы исчерпали всякую возможность осуществлять революционную перестройку жизни нашего общества. Наш путь – это спокойное эволюционное развитие, в том числе через реальный диалог с власть, в том числе, когда необходимо, через внешнее выражение своего протеста. Но таким образом, чтобы не сотрясались основы государственной жизни, чтобы не останавливалась экономика, чтобы не разрушалась культура, искусство, образование, спорт, наука, все то, что мы разрушили в 90-е. А еще к этому армию давайте добавим.

Вот мы должны помнить, что у нас нету больше такого права. Но это не значит, что мы должны стагнировать. Мы должны развиваться, в том числе и через диалог, через столкновение мнений, через интеллектуальную борьбу, через взаимное убеждение. И я полагаю, что это достаточно сильные средства, особенно в наш просвещенный век, в век Интернета, для того, чтобы реально менять жизнь страны к лучшему.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#44 просто Соня » Пн, 16 января 2012, 12:37

То есть, как я сказала, позиция осторожная, но призывающая власти к диалогу с площадью. "Только чтоб не было войны".
Ну, и учитывая, конечно, высказывание Суркова:
"Протестующие представляют собой лучшую часть нашего общества, или, вернее, наиболее продуктивную его часть, и они требуют уважения к себе. Нельзя высокомерно отмахиваться от их мнения", - заявил Сурков, один из наиболее влиятельных сторонников и советников Путина, газете "Известия".

http://mskforum.ru/showthread.php?9877- ... 0%BE%D0%BC
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

Re: сливать Путина БЕЗОПАСНО; сливать Путина МОДНО.

#45 Music_DJ » Пн, 16 января 2012, 12:38

Путин признается, что его тревожит отсутствие обсуждения того, что нужно делать в стране после выборов. «Нужен широкий диалог – о будущем, о приоритетах, о долгосрочном выборе, национальном развитии и национальных перспективах.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7826951/?frommail=1


Молодчага!!!
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

#46 просто Соня » Пн, 16 января 2012, 12:54

Лия Ахеджакова,
народная артистка России о ситуации в стране:
Государство знает, кого можно купить и кто купится.

-Власть перед выборами кинет кость, а после выборов просто кинет.
Вместо того чтобы проявлять гражданскую позицию, мы привыкли кричать, что всех переплюнем и забросаем шапками. И теперь в России почти не осталось людей, готовых послать откровенно хамящую власть. Наша власть знает, кого можно купить и кто купится.

http://www.youtube.com/watch?v=bjZVNhl4NwA

Приближаются выборы, и всем кинут по куску. Кинут пенсионерам, кинут ветеранам. Или не кинут, а только пообещают. И пообещают так красиво и убедительно, что много раз обманутый народ опять поверит.

Большинство наших сограждан не слушают «Свободу» или «Эхо Москвы», не читают The New Times и «Новую газету». Они смотрят телевизор и привыкли глотать все, что вещает им Первый канал.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#47 просто Соня » Пн, 16 января 2012, 12:55

Там много интересных тем в этом видео.
Его по любому стоит посмотреть.

Лия Ахеджакова, о ситуации в стране:

http://www.youtube.com/watch?v=bjZVN...layer_embedded
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#48 Прохор Отмотаев » Пн, 16 января 2012, 13:11

Ключевые вопросы - коррупция и фальсификация выборов. Путин - один из участников блокирования законопроектов, адекватных 20 статье Конвенции ООН против коррупции и не идёт на перевыборы думы.
Это по существу. Не важно какая фамилия, какого лидера. Если Путин в действительности самостоятелен и может реализовать решение этих двух вопросов, то он может быть что называется на уровне. Нет - нет (буим сливать в сортире).
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: сливать Путина БЕЗОПАСНО; сливать Путина МОДНО.

#49 Music_DJ » Пн, 16 января 2012, 13:13

Путин лучший, альтернативы нет! :smile:
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

#50 просто Соня » Пн, 16 января 2012, 13:19

То же самое говорили в свое время о Ельцине.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#51 Прохор Отмотаев » Пн, 16 января 2012, 13:27

Никакой лидер не может ничего решить. Нужна команда и народная поддержка.
И какая интересно команда у Путина, кто эти высокие умы? Чуров? Сурков? Медведев?
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

#52 просто Соня » Пн, 16 января 2012, 13:29

План Путина куда-то запропастился перед выборами
http://forum-msk.org/material/news/8094632.html
Российские СМИ комментируют программу Владимира Путина, которая появилась на сайте кандидата в президенты. Она полностью повторяет осеннюю программу "Общероссийского народного фронта". Эксперты не исключают, что другого варианта до выборов и не появится.

"Задув три косяка, Максим протянул один Никите, вторым вооружился сам
и чиркнул спичкой.
- Хороший, - сказал он, затянувшись два раза, - но все-таки не план
Маршалла. Ближе к тайному плану мирового сионизма, а?
- Я бы не сказал, - отозвался Никита. - Скорее, ленинский план
вооруженного восстания.
- А, - встрепенулся Максим, - вроде того, который он в Разливе
выращивал и морячкам давал?
- Ну. Еще был план ГОЭЛРО.
- ГОЭЛРО? - переспросил Максим. - Который на прошлой неделе курили?
Не очень мне понравился. От него потом желтые круги перед глазами."
Виктоp Пелевин. "Жизнь насекомых".
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#53 Прохор Отмотаев » Пн, 16 января 2012, 14:36

просто Соня, а что это у вас за пристрастие к 90-м и к Ходорковскому?
Общеизвестно, что крупная приватизация в 90-х шла за счёт выданных придуркам госкредитов, которые к тому же не были возвращены. Ходорковский из этого же стада свиней, только наиболее тупая (не успела свалить).
Шли бы вы просто лесом, просто Соня, с вашей ориентацией.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: сливать Путина БЕЗОПАСНО; сливать Путина МОДНО.

#54 Music_DJ » Пн, 16 января 2012, 14:41

Прохор Отмотаев писал(а):Шли бы вы просто лесом, просто Соня, с вашей ориентацией.

Не спорь с Соней. Ей виднее как нам жить. Ей с Америки подсказывают. :hi-hi:
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

#55 просто Соня » Пн, 16 января 2012, 15:28

Ходорковский по общему мнению очень изменился к лучшему.
В бизнес он уже больше не пойдет. Поумнел.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#56 просто Соня » Вт, 17 января 2012, 7:37

Нагорная проповедь Путина: его время ушло
http://www.newsland.ru/news/detail/id/867573/

Время Путина ушло. Он неактуален, неспособен выдать адекватную повестку дня. Более того, само путинское наследие висит гирей на политической шее страны и мешает ей расправить плечи и начать наконец движение из того тупика, в котором из-за автократии Путина страна оказалась. Убито местное самоуправление, убито региональное самоуправление, уничтожено народовластие на федеральном уровне. Ради жалкого пикетика приходится обивать пороги европейских судов, это нормально вообще?

Равнодушная милиция, наглые судьи, алчные прокуроры - куда с этим плыть можно?

До чего дошло - единственный путь реализовать даже путинскую программу - отправить Путина в отставку со всем его кооперативом "Озеро".
Полностью - тут:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/867573/
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#57 просто Соня » Вт, 17 января 2012, 8:05

Путин возродил экономику?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/867595/

Никто не собирается утверждать, что состояние экономики не стало значительно лучше по сравнению с 1999 годом.
Только вот ведь какая незадача получается.

Тот самый 1999 год уже был годом начала экономического подъёма. Вот некоторые статистические данные: ВВП в 1999 году вырос на 6,4% по сравнению с предыдущим годом, инвестиции в основной капитал - на 5,3%, объём платных услуг населению - на 6,6%, строительство - на 3,9% и т.д. Консолидированный бюджет пока ещё оставался дефицитным, но показатель 1999 года - 0,9% к ВВП - выглядел вполне прилично.

В общем, никак не получается картинка, которую старается нарисовать Владимир Путин в своей статье: вот пришёл он с «группой единомышленников» и возродил экономику. Она уже в 1999 году начала своё возрождение, ещё до прихода Путина.

Возрождение началось, потому что тяжелейшие структурные реформы перехода к рыночной экономике, пусть и с неоправданными издержками, уже были проведены, очистительный дефолт августа 1998 года состоялся, стабилизировались и даже стали чуть подрастать мировые цены на нефть.

Негоже претенденту на президентский пост так лукавить.

Ну, а уже экономические успехи 2000-х в значительной степени предопределялись высокими мировыми ценами на энергоносители. Для сравнения: за 2001 - 2010 гг. от экспорта нефти, нефтепродуктов и газа страна получила 1,6 трлн долларов США. Это в 5 (!) раз больше, чем за 90-е годы. Почему об этом практически не говорит В.Путин? Да, он утверждает, что нефтяные доходы «использовали для роста доходов населения». Безусловно, использовали. Но только часть, незначительную часть нефтяных доходов.

А сколько разворовали? Уже упомянутая цифра полученных от экспорта энергоносителей денег - 1,6 трлн долларов - это почти 50 трлн рублей. Это 5 (!) годовых федеральных бюджетов по доходам.

Да на эти деньги из страны можно было сделать «конфетку». А где деньги?

Поэтому трудно согласиться с подобными явно завышенными самооценками претендента на президентский пост.
Остальное - тут:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/867595/
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#58 просто Соня » Вт, 17 января 2012, 8:31

Уходят по-русски
http://www.newsland.ru/news/detail/id/867608/

Нынешняя волна эмиграции из России сравнима с послереволюционной.
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#59 просто Соня » Вт, 17 января 2012, 10:16

Площадь загрязнения почвы нефтепродуктами в РФ выросла вдвое
Площадь загрязнения почвы нефтепродуктами в России в 2011 году увеличилась почти в два раза в сравнении с предыдущим годом и составила около 72 тысяч гектаров
http://www.newsland.ru/news/detail/id/867693/
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

#60 просто Соня » Вт, 17 января 2012, 10:39

я вообще не за революцию, а за мирный исход противостояния.
Потому и поддерживаю протесты, чтобы песчинкой своего участия помочь власти не счесть их маргинальными и не прибегнуть к гибельным для нее и для страны силовым решениям.

Хоть в принципе, считаю смену элит положительным исходом, но даже если нынешняя власть сможет оказаться вменяемой и начнет исправлять все, что можно исправить, - тоже славно.

А главное - больше оптимизма и готовности самим отвечать за свою судьбу.
В этом смысле, пример, подаваемый Навальным с его судебными исками считаю положительным и внушающим желание подражать.
А то безнадеги развелось немерено...
просто Соня
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
О себе: исконно православная

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php