Русская идея

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Kadet » Чт, 22 декабря 2011, 9:37

В последнее время в России очень остро встал вопрос об отсутствии какой бы то ни было идеологии и о «Национальной идее». Народ в большинстве своём об этом не задумывается. Но самые продвинутые умы страны давно уже об этом говорят.
Я уже неоднократно сталкивался от разных людей выдвижение претензий в её отсутствии. Ниже приведена статья Александра Дугина, где он основным упрёком Путину ставит именно отсутствие «Русской идеи», выдвигая тезисы, что его правление хорошо исполнено технически (страна сохранена, дроблений и отщеплений нет; экономика более-менее выровнялась, в сравнении с 90-ми; есть подвижки в социальной сфере; усиление армии; борьба с коррупцией и пр.), но полностью отсутствует внутреннее содержание – как раз та самая «ИДЕЯ», общенациональная идея, как автор статьи называет её – «Русской идеей». И с этим я с ним полностью согласен (не согласен с Дугиным в его пессимистическим взглядом на будущее, а в остальном – полностью согласен) – главная проблема России на данном этапе развитие – отсутствие мощной и единой идеологии, «Русской идеи».

Вот мне кажется, что в самом начале правления Путина, идея всё же была. И этой идеей было – спасение и сохранение страны, поднятие экономики, прекращение войны и пр. В общем основной идеей, которая подвигла до 70% избирателей тогда голосовать за путина было – ЕДИНСТВО. К тому же и название партии сыграло свою роль – Единая Россия, и как бы именно это (даже само название отражало как бы национальную идею, которая тогда будоражила умы). Да. И тогда – единство было. Но, оно оказалось чисто поверхностным и техническим. В глубь, в суть, в душу Русского народа – ничего не было вложено. Пустота. Как правильно говорит А.Дугин – «технически исполнено хорошо, а пот внутреннего наполнения, сути – нет».

Так вот, хочу обсудить – что же такое – «национальная идея»? В частности «русская»?
Что под ней может пониматься? Как она может быть реализована и пропагандирована?

Прежде чем обсуждать прошу всех всё же внимательно изучить представленную статью.

http://lazarev.org/ru/interesting/full_ ... _v_kremle/

Спойлер
Человек в Кремле

Владимир Путин: критика сверху.
Изображение
Прошло 12 лет с тех пор, как на политическом небосклоне России взошла звезда Владимира Путина. Его явление было энигматичным. Никто не мог понять, кто же он на самом деле. Русский патриот и верный сын спецслужб, прячущийся за маской либерала и лишь изредка открывающий свое истинное лицо (точнее, железный лик)? Или, напротив, либерал и западник, загримированный под силовика и державника, но в критический момент всегда сбрасывающий напряжение в отношениях с Западом и подающий им сигнал: «Я свой!» Это было непонятно в начале его правления. Не внесли ясности и последующие двенадцать лет.

Показательно, что первые тексты, написанные мною о Путине 12 лет назад, сегодня выглядят свежо и актуально. Мы анализировали и гадали тогда, предупреждали и опасались. Мы анализируем и гадаем теперь, предупреждаем и опасаемся. Как будто все это время ничего не происходило. Двенадцать лет спустя Путин по-прежнему непонятен, уклончив, противоречив, загадочен. Вот это выдержка!

Патриотизм + либерализм

Придя к власти, он сделал резкий рывок, который стал отличительной чертой эпохи Путина от эпохи Горбачева и Ельцина. Курс он изменил решительно, остро и ровно на 90 градусов. Наполовину он сохранил то, что было, а наполовину все поменял. Оставил капитализм, либерализм, ориентацию на Запад (а также все прелести 90-х: олигархат, коррупцию, цинизм компрадорской элиты, уничтожающие нравственность и народный дух, чудовищные СМИ и пр.). Но при этом: твердой рукой остановил распад России, внутриолигархические войны с использованием партий и национальных телеканалов, фронду провинций и губернаторов, чеченскую войну (которую выиграл), суверенистские амбиции национальных республик. После такого начала, казалось, что вот-вот должен последовать поворот на оставшиеся 90 градусов и что Путин столь же быстро войдет в полный резонанс с тем, чего от него ожидали патриоты и консерваторы: начнет строить империю, интегрировать постсоветское пространство, возьмет на вооружение евразийскую идеологию, восстановит позиции религии и традиции, примется за возрождение культуры, образования, духа, ценностей и нравов… Но не тут-то было.

Заложив крутой вираж под прямым углом к 90-м, Путин столь же резко остановился. Он отклонился от прежнего курса на 90 градусов, но ни градусом дальше. Впрочем, как и ни градусом назад. Формула найдена — «либерализм + патриотизм», и пусть разорвутся от нетерпения те, кто хотел бы отклонить эту стрелку путинизма в ту или иную сторону. Вам ничего не светит, жестко было сказано тем, кто хотел бы вернуться в 90-е. Если и сделаем вид, что собираемся уступить в этом направлении, то в следующий момент станет понятно, что это игра и стрелка курса указывает туда же, куда и указывала. Даже в эпоху Медведева, которая стремительно уходит в прошлое, уступки либерализму (и связанные с ними надежды ИНСОРа и иже с ними) были чистой видимостью, позволили поговорить, не более того. После возвращения Путина, юргенсам и гонтмахерам осталось только раствориться.

Но не лучше обстояло дело и у патриотических кругов. Им тоже было велено разговаривать с самими собой или лучше с зеркалом. Наивно мы ждали, что Путин продолжит в том же темпе двигаться в сторону законченной евразийско-патриотической позиции. Ни шагу не было сделано в этом направлении за все 12 лет. Слова были, жесты были. Реальности не было.

Путин так и не совершил за 12 лет того седьмого подвига, который довел бы первые шесть подвигов до логического конца, до точки необратимости. Он умудрился немыслимо долго балансировать между двумя взаимоисключающими позициями — патриотизмом и либерализмом, вопреки стенаниям, ворчанию и даже воплям как патриотов, так и либералов. Он сделал это и заставил общество принять и признать именно такого Путина как цельное явление. В этом качестве он и возвращается. Неразгаданный сфинкс.

Крайние либералы видят в нем «диктатора». Это не так. Путин предпочитает действовать мягко, он не любит насилия и, видимо, не осознает своего права прибегать к нему, если не считать крайних обстоятельств, напрямую затрагивающих интересы Государства.

Радикальные патриоты видят в нем «агента влияния Запада», «ставленника олигархии» и «мировой закулисы». Они тоже ошибаются. Путина Запад ненавидит, так как он представляет собой реальную угрозу глобальной доминации американской империи. Запад дорого бы заплатил (и платит), чтобы Путина не было. Но он есть. И с этим приходится считаться.

Итак, Путина можно критиковать и с либеральной, и с патриотической стороны, как справа, так и слева. Можно еще недовольно бурчать, что все не так, — это будет критика снизу. Совершенно очевидно, что на Путина все это брюзжание не действует. Он просто его не слышит. И вот он возвращается.

Можно принять его таким, какой он есть, и согласиться на тот компромисс, который он воплощает (в конце концов, это не самое худшее и от самого худшего он всякий раз последовательно уклоняется). К этому, видимо, склоняется определенный и более или менее значительный процент населения. Путин — органическая, почти природная черта нашей жизни, как смена сезонов. Он уходит и возвращается так же неизбежно, как осень. Иногда он тянет время и запутывает следы, но так же, как неумолимое снова и снова заставляет облетать с деревьев листву и превращает загородные тропинки в расплавленную липкую грязь, так неотменен и Путин. И все-таки что-то не так. Что-то в нем начинает нас всех не на шутку раздражать. Все бы ничего, да вот чего-то не хватает…

Иногда они возвращаются…

Думаю, все согласятся: возвращение Путина большого энтузиазма не вызывает. Вроде все встает на свои места, но радоваться нечему. Интересно, почему? Во-первых, и это лежит на поверхности, российское общество совершенно не оценило карточные пассы с Медведевым. Понятно, что это был тактический ход. Наверное, технически он удался, а вот осадок остался неприятный. Как будто ребенка обманул взрослый дядька. Возможно, что-то в этом роде было необходимо, то уж слишком безобразно было исполнено… Не по-людски.

Ясно, что этот четырехлетний спектакль в последнюю очередь был адресован российскому народу. Спектакль разыгрывался для западных зрителей. Но это тоже можно оправдать: если массы позволяют делать с ними что угодно, то власть постепенно перестает обращать на них внимание. С Западом этот номер не пройдет, он не массы. Вот ему-то весь маскарад и предназначался. Понять это можно. Даже оправдать можно. Но на душе противно. Тандем вышел каким-то неудачным. И таким остается. От него у возвращающегося Путина на пиджаке образовалось несмываемое пятно Роршаха.

К этому стоит добавить социальную, культурную атмосферу и стихию информационного пространства. Вот тут Путин явно все поручил кому-то еще, недосмотрел, и все пошло вразнос. Он и его окружение телевизор не смотрят, в театр не ходят, не до этого. Если бы они включили «ящик», то, наверное, не поверили бы своим глазам. Общество красочно и принародно, бесстыдно гниет. А те, кто стоят во главе социокультурных процессов, не только не противостоят гниению, но получают от него видимое наслаждение и пришпоривают. Нормативным типом стали перверты, ворье, аферисты и проститутки всех полов, профессий и родов войск. Нравы пали. Искусства нет. Наука рухнула. Образование в руинах. Социальная сфера сползает в ад. Путину, конечно, не до того. Но неужели вокруг нет никого, кому до этого?

Однако все эти реальные провалы немедленно испаряются, как только их берет на щит либеральная прозападная оппозиция, сторонники возвращения в 90-е. Если Путина в чем-то упрекают люди типа Каспарова, Касьянова или Немцова, это автоматически перестает иметь значение, так как Запад, действующий через своих марионеток, ставит посредством их задачу, не совместимую с жизнью страны. И если им что-то не нравится, значит, это «прекрасно». Чудовищная логика! Стремясь не допустить внешнего управления страной и цветных революций, мы вынуждены оправдывать целый веер непристойных, отвратительных явлений, накрепко приклеенных к правлению Путина. Я намеренно не упоминаю слова «коррупция», потому что его постоянно используют либералы. Но все остальное-то возмущает ничуть не меньше… Но вот стоит нам возмутиться не на шутку, как раздается вежливый звонок из американского посольства: «Мы понимаем ваше справедливое негодование, my dear professor...» И мы снова встаем горой за Ксению Собчак, Романа Абрамовича, Тину Канделаки и циничных кремлевских политтехнологов. При полной организационной беспомощности и умственном вырождении патриотической оппозиции любой антипутинский протест будет автоматически капитализирован именно либералами-западниками. Так что антипутинизм справа — тупик.

Но если все же мы не можем справиться с нарастающим гневом, с удушающим разочарованием, с обманутыми надежами, с тревогой за судьбу страны, которая нам дорога… Если мы остро чувствуем, что теряем Путина, а вместе с этим теряем время, теряем ритм, годы жизни, силы и надежды в этом нездоровом и коснеющем в своем нездоровье безрадостном современном российском обществе — без цели, стратегии, пути, плана, ценностей, идеи, без горизонта и истории… Если нам более невыносима эта идиотская формула «патриотизм+либерализм», к которой Путин пристал как теленок к материнскому вымени и считает, что она его будет выручать снова и снова… Что же нам в таком случае делать?

Остается одно: критика сверху. Ни справа, ни слева, ни снизу.

С точки зрения идеи

Что это такое? Почему сверху? Что может быть выше Путина, который является и формально, и неформально вершиной властной пирамиды? Само понятие суверенности означает, что над носителем суверенитета нет никакой более высокой инстанции. В этом смысл. Так что же может стоять выше Путина, если все (в России) стоит под ним либо справа или слева от него?

Сверху стоит Идея. Сам Путин, скорее всего, в Идею не верит, а верит в вещи и в технологии. Это его дело. Не верят в Идею даже некоторые философы, что уж говорить о правителях. Но идеи есть, и именно они движут миром, историей, обществом, человечеством. Если кто-то отказывается от встречи с Идеей, от интенсивной и опасной стихии мышления, за него будут думать другие, которые от идей не отмахиваются. Даже американские неоконсерваторы признают: «Идеи имеют значение». Они в данном случае правы. Так вот: критика Путина сверху есть критика его действий и его стратегий с точки зрения Идеи.

Сразу требуется определить: какой Идеи? Идеи бывают разные. Есть либеральная, глобалистская, западная идея, есть марксистская, социалистическая. Для нас Идея-правительница — это Русская Идея, Идея Великой России, исторически уходящая в глубь веков и стремящаяся к полному и ясному воплощению в будущем. У Идеи множество аспектов — культурный, геополитический, ценностный, социальный, политический, религиозный, психологический, этический, антропологический, этнологический… Но при всем многообразии и неисчерпаемом изобилии смыслов и аспектов, Русская Идея представляет собой нечто целое и единое, нечто органичное. И это целое, пусть очень приблизительно, интуитивно, отдаленно, смутно, но ощущает и воспринимает каждый русский человек. Быть русским — это значит быть сопричастным к Русской Идее. Любым образом — подчас самым неожиданным, парадоксальным, диалектическим, непрямым.

Итак, как Путин соотносится с Русской Идеей? Нет никаких сомнений, что одной стороной он с ней сопряжен, ее так или иначе учитывает. Путину небезразлична Россия как государство. Это очевидно. Интуитивно, а может быть, сознательно, Государство видится Путину как ценность. Свобода, независимость и суверенитет Государства составляют его мировоззренческий фундамент. Следовательно, за этими вопросами Путин следит и на них обращает внимание. Казалось бы, это должно быть естественной характеристикой каждого русского человека, а тем более человека государственного. Однако на практике все не так. В 80-е и 90-е мы видели таких «государственных мужей», которые не задумываясь урезали русскую державу почти вдовое, более того, радовались упадку нашего мирового могущества и ничего не имели против дальнейшего сокращения наших территорий и, к примеру, отделения Кавказа. Если бы мы соотнесли Горбачева и Ельцина с Русской Идеей, они немедленно сгорели бы заживо. Путин не таков. Первичную проверку он выдерживает. И это интуитивно считывает все российское общество. А если бы даже и не считывало, действия Путина в первый период его президентства недвусмысленно показывают: он не сомневался ни минуты в том, нужен ли Кавказ России, он выиграл второю чеченскую войну, он остановил фронду регионов, он отменил, в конце концов, выборность глав субъектов Федерации и, соответственно, национальных республик, убрал из конституций этих субъектов любые упоминания о суверенитете и многое в том же духе. В этом не просто заслуга Путина, тут он проходит испытание Русской Идеей и недвусмысленно оказывается на ее стороне. В этом и только в этом причина того, что он был и остается единственным политическим деятелем в современной России, наделенным существенным процентом доверия. В этом смысле он русский человек в Кремле (и, кстати, никакой не немец, каким его назвал Александр Рар).

Главный конструктор

Государство имеет форму и содержание. Независимость, свобода, целостность и суверенитет — это свойства формы. Здесь у Путина все в порядке и критика сверху отклонена. Теперь перейдем к содержанию. Здесь начинаются проблемы. Либеральное отношение к Государству, свойственное Новому времени, вообще отказывает ему в самой возможности обладать каким бы то ни было содержанием. Это просто «ночной сторож», «меньшее из зол», продукт «социального договора», служащий для того, чтобы «люди не поубивали бы друг друга» (Т. Гоббс и его Левиафан). Иными словами, эпоха Модерна ограничивается формальной стороной и отказывается говорить о смысле и цели Государства, о его миссии. Соответствует ли это Русской Идее? Категорически нет. Русские всегда понимали Государство как сакральную ценность, как вместилище духовного смысла. В течение многих веков идеалом было православное царство, а в XX веке — всемирная коммунистическая идея. Но всегда при всех обстоятельствах Россия мыслилась как Государство, наделенное высшим значением и призванием. Оно имело особое русское содержание, отличавшее его от всех иных окружающих Государств.

Что мы видим в случае Путина? Есть ли признаки резонанса с этой сакральной стороной русской державности? Нет. Даже в отдаленном приближении. Концепт государственности у Путина европейский и полностью соответствует принципу государства-нации (EtatNation). Совершенно очевидно, что для Путина имеют значение только формальные стороны Государства; всего остального он либо не знает вообще, либо не придает этому значения. Государство для него технический конструкт. Главным формальным признаком Государства является суверенность. Очень хорошо, Путин готов ее отстаивать. Но то, что у России должна быть какая-то миссия, какая-то цель, отличная от чисто технической эффективности, адекватного менеджмента и ловкого лавирования среди опасных сил в стихии международных отношений и геополитических вызовов, ему явно неблизко. Об этом свидетельствуют его публичные выступления, подбор кадров в сфере политики и идеологии (технологи, прагматики, практики), а также характер международной деятельности. Он действует совсем не по-русски, а скорее по-европейски.

Можно было бы справедливости ради заметить, что и этот прагматический подход в духе реалистской теории международных отношений у Путина не только не имеет системной основы, но и просто остается не сформулированным. Никаких рациональных моделей для вычисления национальных интересов, никакого стройного и взаимосвязанного понимания функционирования геополитических сил в мире у путинской политической управленческой элиты нет и в помине. Отстаивая государственные интересы, каждый руководствуется своими индивидуальными представлениями или вышестоящими указами, в которых подчас логика полностью отсутствует. Реализм предполагает расчет. Вместо него Путин полагается на смекалку и изобретательность — свою собственную или ближайшего окружения. То есть нет не только представления о миссии, но и системной рационализации в определении национальных интересов. Вот этот интуитивизм и адаптивная ловкость — вполне русские черты, они помогают компенсировать отсутствие системного подхода. Но только до поры до времени. И к Идее никакого отношения не имеют.

Осознает ли Путин изъян своего правления? Снова нет. Ни в коем случае. Вся его кадровая политика строится на убежденности, что высшие государственные посты и так занимают наиболее адекватные для этого люди, и Путин готов на этом настаивать, причем жестко. В чем же их адекватность? Ведь они отчуждены от русского смысла, от какой бы то ни было миссии, да еще и с рациональным исчислением национальных интересов большие проблемы (сплошь и рядом их путают с личными — кстати, признак полной дисквалификации для любого политика реалистской школы). Они не вдохновлены никаким идеалом, и с рациональностью и чистотой нравов у них проблемы. Путин может терпеть все это только по одной причине. По причине того, что сам от них недалеко ушел и потому не видит в этом катастрофы. Лояльность искупает все.

Тревожная черта. Может, и русская, но снова весьма удаленная от Идеи.

Народ смотрит

Когда мы переходим к обществу, то и здесь наблюдаются проблемы. Путин видит в народе лишь покорную массу. Если бы он видел в нем что-то другое, он вел бы с ним хотя бы какой-то диалог. Он же упорствует в монологе. Народ, со своей стороны, безмолвствует и мычит. Элиты расшифровывают это молчание как согласие. Отчасти так поступать естественно: при желании мычание можно принять за «да», но можно и за что-то другое — у кого на что хватит фантазии. Если признать народ как нечто качественное, то к его молчанию/мычанию стоило бы чутко прислушаться. Если же лишь как инертную массу, то это излишне, с массой поступают по-другому. Как? Посмотрите вокруг… вот как. К массе Путин подходит как менеджер, механически. Кое-что исправляется, кое-что подавляется, кое-что удовлетворяется. Без обид, но и без какого бы то ни было внутреннего внимания. Можно ли чего-то еще хотеть от власти? Да нет, наверное, нет. Бывает хуже… Но постепенно эта прохлада в отношении масс начинает переживаться как обида. Сами массы, даже если они на самом деле только массы и больше ничего, хотели бы считаться народом. Может, им наплевать на Идею, и они погружены в быт с головой и глубже, но лучи Идеи они хотели бы созерцать — пусть преломленными толщами мутной воды повседневности. Путин в этом им отказывает, либо сквозь зубы бросает что-то, во что сам не верит и что пишут на коленке циничные спичрайтеры на бюджете.

Культура, информационная политика, наука, образование, социальная сфера… Что думает Путин о русском обществе? Как оценивает его состояние? Это легко понять из телевизионных программ, где пул бесстыжих первертов зловеще и глупо смеется телезрителям в лицо, сталкивая все ниже и ниже в зловонную яму вырождения, идиотии, индивидуализма, демонической зацикленности на мелочах. Телевидение — это мобилизованная армия борьбы с Идеей. Любое осмысленное высказывание немедленно подвергается осмеянию, часто цензуре, заливается потоками ахинеи. В таком телевидении во всех смыслах нет ничего русского — это агония того, что некогда было культурой. Здесь всем помогут спуститься на несколько ступеней, а желание подняться вверх неминуемо встретится хохотом или неприкрытой агрессией. И это длится год, другой, третий, десятый, двенадцатый… Путина это не трогает. Массы смотрят, объясняют ему руководители СМИ. Путин кивает, пусть смотрят.

И о политике…

Вот чего-чего, а политику Путин не любит совершенно. Ему представляется, что эти орущие и трясущиеся мужики в пиджаках все время хотят от него чего-то получить, а делать ничего не желают и не умеют. Это вызывает брезгливость и досаду. Но отменить этот кошмар невозможно, Запад будет против, а Запад — это серьезно (для Путина, пожалуй, единственное, что по- настоящему имеет значение). Значит, надо политику оставить, но содержания лишить. Самые легкие мишени — либералы. За годы путинского правления их превратили в чучело, которое постоянно перетряхивают и набивают новой подгнившей ватой. «Правое дело», «Яблоко» и пр. Провал за провалом. Патриоты радуются. Но на самом деле зря. С ними самими те же путинские мастера технологий производят строго то же самое. Соберут-распустят, соберутраспустят, потом вообще отменят, потом приподнимут плиту: живы? И снова опустят на голову… Фланги измотаны, центр торжествует. Какой? Формальный. Такой, чтобы в нем и духа никакой политики не было. Чуть кто заикнется о консерватизме, его тут же заткнут модернизацией. Кто за модернизацию, того одергивают: про консерватизм забыл! Наши люди и так думать не любят, а тут их еще коанами атакуют: «встретишь Будду — убей Будду», «модернизация — это консерватизм», а «консерватизм — модернизация». Короткое замыкание, и человек в пиджаке мягко опускается на скамью. «Вместе победим!» Но с кем вместе и кого победим, не пояснено. И так по всем направлениям, во всех секторах жизни, на всех этажах общества. Катастрофа? Нет, не катастрофа. Но нечто отталкивающее.

Тропой ложных солнц

Каков же результат нашего анализа власти с позиций Русской Идеи? Потеряли мы Путина, в которого верили? С которым надеялись вернуть Россию в историю, интегрировать большое евразийское пространство, заложить основы будущего исторического становления? Что же случилось с человеком судьбы, который в критический для страны момент спас Россию, остановив ее на отвесном краю обрыва? Чтобы сделать такое, надо было быть героем. И никем больше. Может быть, его просто подменили и это уже совсем другой человек?

Ясно одно: в Путине есть резонанс с Русской Идеей, он относится к сфере государственной формы. На фоне предыдущих правителей это реальная, настоящая, недвусмысленная ценность. В критической ситуации именно это стало решающим и придало Путину реальную легитимность. После этого включились технологии. И это вошло с Русской Идеей в диссонанс. Неважно, эффективны ли эти технологии или нет, это предмет отдельного рассмотрения. Важно, что это курс против Русской Идеи, против русской истории, против русского смысла, против русского общества, против народа как органической духовной и культурной цельности. И это очень серьезно.

Через год-другой после прихода Путина к власти в начале 2000-х еще можно было надеяться, что у него просто связаны руки, что он все еще в плену определенных обязательств, что он не свободен. 12 лет суверенного правления — достаточный срок, чтобы с этой надеждой расстаться. Нет ни одного знака, что он возвращается с какой-то новой тайной повесткой дня, настоящей и решающей, которая бы на сей раз соответствовала Русской Идее полностью. Надо со всей ответственностью признать: так не бывает.

Время ушло. Теперь мы будем пожинать плоды уже того, что нам известно. Граничные условия понятны: Путин не выйдет за пределы той формулы, в которую вцепился намертво. Никто не дождется ни либерализма без патриотизма, ни патриотизма без либерализма. Будет ли Путин отстаивать и в дальнейшем национальные интересы, суверенитет, державность в таком случае? Убежден, что да. Это часть его сущности. И, кстати, это не мало. Сделает ли он хотя бы один решительный шаг к реальному оздоровлению общества, политики, экономики, культуры? Вернет ли народ в историю? Убежден, что нет. Он на это не нацелен и, скорее всего, и не способен. Уступит ли он в таком случае все пространство либералам и западникам? И снова нет. Их надежды будут так же обмануты, как надежды патриотов. Вот с чем мы будем иметь дело в ближайшие годы. Увы, или к счастью, акценты расставьте сами.

То, что я пишу, это не апология Путина и не его денонсация. Ницше сказал однажды, после того как Лу Саломе отказала ему в любви: «Если бы я был богом, я бы создал Лу Саломе другой». Если бы я был президентом России, я бы все сделал по-другому. Иначе, чем Путин. Что-то я признаю верным. Что-то — категорически ошибочным. И, увы, баланс не изменен — ровно наполовину он прав, а наполовину нет. Путин так стоек в защите, даже навязывании своей половинной правоты (равно как и половинной неправоты). Ни шагу в сторону. Он не изменится. Я все-таки уверен, что ему это дорого станет. 12 лет — большой срок. И это почти приговор. Не мой. Это приговор Русской Идеи. Говорю наполовину со злорадством, наполовину с сожалением и искренней скорбью. Но никакого будущего для страны я с этим человеком не вижу. Не вижу и прошлого. Он воплощает в себе пустое технологическое настоящее, выносить которое становится все труднее.

И снова: стоит только сравнить Путина с президентами других стран (Запада, конечно), и нас отбросит в другую крайность — равных ему нет, he is simply the best. И это сущая правда.

Я задумывал опубликовать эти заметки раньше. Материалов хватало. Но всякий раз не мог увидеть финала. Осцилляция вокруг противоестественного компромисса патриотизм/либерализм всякий раз создавала впечатление, что вот-вот все прояснится. Но есть уравнения, которые не имеют решения, ряды, которые не поддаются интеграции. Путин есть неопределенность, он есть да/нет, ускользающее мерцание — свет/несвет. Нет, все-таки свет… О, черт, кажется, погасло. Нет, вроде светит… И так 12 лет нашей с вами жизни — тянет, но не рвет. Какая тоска…

Изображение
Александр Дугин
17.12.2011
фото: NEMAN200.RU



Комментарий от редакции портала "Око Планеты":

Это наверное первая статья где дается критика Путина по делу. Где без истерики , что справа, что слева, дается анализ ситуации и допущеных просчетов. Есть ли эти просчеты у Путина. Есть. Мы уже несколько последних лет говорим об этом. Не создана система поддерживающая корневые основы. Любое случайное отклонение , вариант Медведева, вызывает волны деструкта в обществе. Это недопустимо. Это приводит к потери власти в головах.

Я подробно буду писать об этом в статье "О национальной безопасности Великороссов". Сейчас наступает переломный момент в путинской истории России. Если Путин и его команда осознают просчеты, то мы увидим резкий рост влияния Державы по всем направлениям. Если нет, то никакие экономические успехи не спасут страну. Допустить это нельзя. Нет Путину альтернативы, это правда, но задача Путина сломить эту тенденцию, создать условия роста персоналий его склада ума. Чтобы это было нормой в управлении.

Только так Путин придет на долго и при этом страна перестанет быть уязвима и зависима от одной личности. Сегодня это так и это очень уязвимая ситуация. Мы должны хранить Путина как зеницу ОКА. Он надежда, но парадокс заключается в том, что только создав условия когда Путин станет легко ротируем из тысячи подобных ему Путиных, он сможет добиться стабильности системы и долговременного процветания России и собственно себя и своих идей. Вот над чем необходимо работать всем нам и ему самому в новый период...

Статья болевая, во многом для нас не характерная, и ставим мы ее в Первую полосу не для того чтобы как прочии стаи бандерлогов включиться моськами в травлю слона и не побоюсь этого слова, Титана. Нет. Наша задача обратить внимание на проблему до того как она вызреет в системный кризис. Все эти болотные хомячки это так мусор, громкий пук не более, но за этим стоят еще и более глубокие процессы. Наш противник, англосаксонский адепт, весьма силен и видит наши ошибки, мы должны их видеть раньше. Формировать корректирующие тенденции до наступления событий. Я могу сказать что Путину как воздух необходимо обновление кадров. Он это понимает потому и создал ОНФ. Это правильно, это верно. Но тут не получится идти полумерами.

Именно эту мысль мы пытаемся донести до путинского окружения который год. Именно поэтому мы предсказывали неизбежность болотных волнений. Если вульгарно обращаться с массами, терять власть в головах, то деструктивные процессы неизбежны. Это не прихоть, это закон природы ибо не хлебом единым сыт человек. Я не согласен с Дугиным, что Путин не обучаем. Он многократно доказал что умеет учиться на ошибках и именно это так и не нравится Западу, потому что это залог его Запада поражения.

Так что Путин учится. ОНФ это отражение этой учебы. Многое поменяется после выборов в марте. Уверен. Насчет формироваться система, а это значит то о чем ты тут пишем будет востребовано. Ибо если этого не произойдет то ничто не удержит страну от поражения, от внешней зависимости. Пришло время строить систему, пришло время серьезной работы с кадрами. Ибо дефицит кадров вокруг Путина ощутим и пока нет системы их восполнения. Думаю этим Путин и займется в ближайшее время. Его интуиция не должна его подвести.

Сегодня Путин это надежда России. Сегодня это наше все. И это не громкие слова, это реальность.



Источник: http://www.odnako.org/magazine/material/show_14777/

На мой взгляд этой «национальной русской идеей» может стать – ЕДИНСТВО.
Основной тезис идеи можно выразить следующими словами:
«Единство двойственности, двойственность в единстве».
Спойлер
Давайте попробуем рассмотреть на разных уровнях возможные основные двойственности нашего общества, нашего народа. Сразу уточню, что самый глубинный уровень – единство на душевном уровне, на уровне Любви, на Божественном уровне – в данном контексте лучше не касаться. Народ не готов ещё понять такие глубинные тонкости, да и мы ещё… достаточно далеки от этого понимания,… как бы предполагать предполагаем, что так оно и должно быть, а КАК это – пока не знаем. Точно так же как с идеями, выраженными Ishtal' и eXcoRRps-OTETS – идеи великолепные, а как их воплотить и КАК ЭТО – никто не знает… пока ещё.
Поэтому попробую выразить лишь поверхностные моменты, которые по логике должны в итоге привести и к этому, глубинному единству.

Так вот. Варианты двойственности. Главные аспекты, которые сейчас которые сейчас наиболее разобщены и как никогда требуют единения.

1. Народ и власть. Наиглавнейший аспект сейчас… да и всегда. Никогда ещё не было власти «народной» и «народовластия», т.е. – власти самого народа. Да, наверное, никогда и не будет как такового. Народной властью представляли себя – советы, коммунисты. Но все знают насколько эта власть – «народная». Власть народа пытались сделать анархисты, но печальный опыт Нестора Махно, тоже опровергает подобные чаяния. Демократия, вроде бы тоже – власть от народа… НО… А уж о монархии при дворянской элите – вообще не приходится говорить. В общем – пока ещё не было таких прецедентов, когда власть по-настоящему была «народной» или властвовал сам народ. Каких бы выдвиженцев народ не ставил над собой – все достаточно быстро становятся – князьками, и чем дальше они у власти, тем больше растёт пропасть между такими выдвиженцами и народом.
Так вот, эта двойственность, она была и будет вечной. Всегда власть будет отделена от народа, и всегда будет между ними противоречия. И именно в этом аспекте наиболее важно найти их Единство в их двойственности. Власть сверху, народ снизу, но связи должны существовать как в одну, так и в другую сторону.
Как достигается воздействие «сверху» все знают, во всём его многообразии. А вот как достичь воздействия «снизу», причём так, чтобы «верхи» не вздумали отвернуться или проигнорировать это – вопрос существенный и пока ещё не разрешим. Пока, стоит только надеяться на власть, на её желание «слышать» и «видеть», «замечать»… Но пока – этого мало. Одним из предполагаемых выходов из этого может стать – общественная палата, причём с правом полноправного «вето» на законопроекты. Чтобы эта общественная палата, да и власть и депутаты в целом – любой законопроект выносили на общенародное обсуждение в интернете, поясняли, обсуждали, проводили предварительное интернет голосование (что может быть проще), и при этом чтобы результаты подобных голосований – УЧИТЫВАЛИСЬ бы при утверждении законов в думах и в правительстве. По большому счёту, как мне кажется, достаточно внести подобный законопроект и контролировать его исполнение… Другая сторона этого – всё та же – фальсификация. Что может быть проще, чем сфальсифицировать электронные результаты? Да «как два пальца…», как говориться. Но,.. это уже технический вопрос.

2. Духовная и мирская власть. Другой аспект двойственности. Это уже двойственность внутри власти.
Очевидно, что никакая власть никогда не была духовной (типа заботилась бы о нравственности, справедливости, о порядочности и т.п.), наоборот – власть даже тяготеет к безнравственности, несправедливости, попиранию установленных самой же законов и т.п. Это её свойство, мирской властью… Отупевшей, оболваненной и безнравственной и сжираемой низменными страстями толпой – легче управлять, легче вести за собой, легче «втулять» ей то, что нужно власти… Поэтому, как бы сама по себе власть – не заинтересована в повышении нравственности, повышению просвещённости, к повышению умственных и понимательных способностей народа. Любой власти легче держать народ в роли «серой аморфной массы»… Тогда и власти будет спокойнее. И власть, которая как бы стремиться к «просвещению», к «нравственности» и «порядочности» народа – всегда делает это вынужденно… Скажем – нужны высококвалифицированные специалисты, или «нужно держать марку страны», или «чтобы электорат видел заботу и голосовал за» эту власть… Крайне редко в нашей истории встречались именно те правители, которые делали это бескорыстно, и исходя ТОЛЬКО из любви и заботы о собственном народе.
Так и духовная власть – нее может править в аспекте, не свойственной ей. Скажем, все те примеры, где устанавливалось религиозное государство (под управлением там патриархов, каких-нить, муфтий или прочих религиозных деятелей) – ни одно из них долго не протянуло… Вспомнить Иран полвека назад, вспомнить как власть пытался захватить Никон (при Алексее Михайловиче)… да и много много прочих примеров, вспоминать которые, только время тратить. Суть – религия не может полноправно править государством. Любой религиозный деятель, ставший у власти, очень быстро превращается в – короля или обыкновенного чиновника, премьёр-министра… и ведёт себя соответственно.
Обратите внимание, я заведомо не говорю, что «духовная» власть, должна быть «церковной», хотя это – наиболее сильно. Однако, о какой церкви в нашем многоконфессиональном государстве может идти речь? О Православии? А как же Мусульмане? Как же Буддизм, Индуизм, Католичество, Иудаизм и пр.? Как быть с ними? Их – выбросить, что ли? А если назначить духовной стороной власти только Православного патриарха – будет разобщение, будет деструктивизация… К тому же – почему в реализации «духовной» стороны власти не могут участвовать те же культурные деятели? Ведь они же тоже – несут ответственность за духовность.
Если со светской властью у нас всё ясно, то духовной власти у нас сейчас попросту нет. Те жалкие потуги, которые пытаются делать религиозные и культурные деятели, даже с большим натягом трудно назвать влиянием на действия власти.
За духовную сторону тоже должны отвечать все стороны, работающие в этом направлении – все конфессии религий и плюс культурные деятели… Был бы у них некий совет, который тоже имел бы своё право вызвигать и продвигать законопроекты и накладывать право вето… Была бы это – некая ещё одна палата парламента или Думы (наверное высший духовный совет – синод, что ли)… И пусть тоже ищут консенсусы, укрепляют просвещение, культуру, веру, образование… это их вотчина. Пусть влияют на процессы. Уравнять этот «синод» в правах и силе с думой, а думу – переполовинить, освобождая тем самым места для духовных деятелей, и чтобы дармоедов не плодить.
Разделить полномочия между этими двумя ветвями власти, скажем «синод» занимается духовным законотворчеством, культурой, образованием, просвещением, в том числе и СМИ, цензурой и социальной пропагандой. А цензура – просто необходима, хотя в век высоких технологий – трудновыполнимая, но по крайней мере – основные направления – телевидение, кино, основные издания – можно контролировать. Убирать оттуда насилие, жестокость и разврат, «отупительные» передачи (типа «Пусть говорят» или «Дом-2») и усилить пропаганду единства и главных духовных ценностей.
А обычной Думе – оставить экономику, технологию, политику, налогооблажение, бюджетирование, уголовные проекты и т.п.
В общем – пусть каждое направление власти ведает своими вопросами, как основными, но при этом имеет возможность вносить свои коррективы и даже «право вето» на законопроекты другой ветви, если они входят в противоречие с их (этой ветви власти) целями или возможностями, если какой-то проект – угрожает скажем культуре, будущему образованию, экологии, финансовым возможностям и т.п.
К тому же, в этих же целях помимо премьера – сделать ещё одну должность, что-то вроде «советника от духовной стороны» - противовес материалисту премьеру. И пусть президент советуется с ними и пусть принимает решения исходя из интересов обеих сторон.
Вот – двойственность, а цели – едины и пусть они противодействуют друг другу, противовесят, но уравновешивают… Они вынуждены будут приходить к консенсусу.

3. Двойственность внутри ветвей власти. В Думе оставить всего две партии. Остальные просто не нужны. И они будут оппозиционировать друг другу, противовесить и договариваться, т.е. – добиваться единства.
С «синодом» - сложней. Там простой «двойственности» не достичь. Хотя… в общем и целом – можно достичь с помощью введения двух основных направлений – религиозной и культурной. И они автоматически будут оппозиционировать друг другу и вынуждены будут добиваться единства.
Внутри «основных направлений – тоже можно выделить какие-то разветвления и течения, скажем в «религиозном направлении» - множественность религий и представители и мнение от каждого направления.
Внутри каждой их партий – тоже можно выделить разнородные течения и направления.

4. Двойственность культуры. Вернее – противодействие культуры и шоубизнеса. Шоубиз процветает и подавляет культуру, а культура – умирает. Народ – дичает.
Нужно культуру финансировать, субсидировать и пропагандировать, а шоубизнес – сам выплывет. Захочешь, не утопишь. А топить тоже нельзя, иначе будет как в Советском Союзе – постно и кисло, хотя и качественно всё. Людям не только «высокое» нужно, но и простота тоже, жизненность, расслабление и просто расслабление иногда.

5. Множественность (по сути та же двойственность) национальностей. Сейчас как бы русских многие народы России считают «доминирующими» (хотя по количеству и во многом другом – так и есть), да и многие русские так считают. Даже если это и так, то выпячивать этого нельзя, но и впадать в другую крайность, как это было при Союзе (фактически русских принижали, типо «они сильные и многочисленные, и ни в коем случае, чтобы от этого не обиделись другие – мене сильные и менее многочисленные»). Т.е – должно быть полное равноправие, без превознесения кого-нибудь, но и без унижения при этом другого. Помогать, пропагандировать культуру, развивать связи на базе дружбы и любви, взаимопонимания… развитие межнационального единства.


В общем – и многое многое другое. Это и отношения города и села; старшего поколении и младшего; межконфессиональные религиозные отношения; и взаимоотношения полов (даже)… Всего и не перечислить. И во всех этих противоположностях – всё сильней и сильней противоречия, пропасть всё шире и шире,.. Находить единства между противоборствующими сторонами – всё трудней и трудней.
Именно это, на мой взгляд, самая важная и самая главная сейчас проблема. Без её решения – дела у нас не сдвинутся.
К тому же, обратите внимание – именно этот вопрос встаёт перед Россией уже на протяжении многих столетий. Буквально с самого её зарождения, от самого Рюрика – тянется… Вот, скажем Олег – объединил славянские племена и сделал Русь, а уже через три поколения – она вновь распалась на удельные княжества, и потом из-за этого стала лёгкой добычей для Батыя. Потом эту же цель – единение ставил во главу угла Иоанн III (фактически первый самодержец уже Московской Руси), а потом и его внук – Иоан IV Грозный… Ведь Иван III стал в основном объединителем княжеств, а Грозный – стабилизарором и продолжателем этого объединения. А потом – смута. Сам по себе встал вопрос – не объединитесь – погибнет и государство и народ. И народ – сделал правильный выбор… И так далее и тому подобное… И при Петре (только уже уровни выше стали, не просто поверхностное единство, а уже единство духовное, единые цели и пр.), и во время войн и революций… Всегда перед Россией очень остро вставал этот вопрос. И всегда вставал он как ГЛАВНЫЙ. Даже вот при приходе Путина (чего далеко ходить)… Народ устал от разобщённости, народ устал от нестабильности, народ устал от волнений во власти и интуитивно понял, что пора – единиться. Что если мы сейчас не объединим свои усилия – то попросту страна и народ – погибнут. И тут пришёл Путин и выдвинул именно эту идею, и все пошли за ним. Вспомните какие рейтинги были у него при первых и вторых выборах – просто зашкаливали… мировое сообщество ещё не видело подобного единства, до 70% проголосовавших избирателей – уму не постижимо, какое единство… и это было – правда, и всё это было достижением всего одной единственной идеи - единство. И обратите внимание – насколько остро и без возможности другого выбора всегда перед русским народос встаёт этот вопрос, монголо-татары, Наполеон, Гитлер…
И вот сейчас – этот вопрос вновь встал, и не менее остро чем раньше… Только уже на другом уровне, гораздо более глубинном, но не менее жёстком, чем ранее. И народ, в нале 2000-х, видимо уже интуитивно, на уровне души – уже понял: «Чего же от нас хотят? Какие же задачи перед нами ставят?» И отреагировал правильно – пошёл за единством, за единением. Но – это был всего лишь первый шаг, поверхностный, чисто технический… А теперь вновь встал этот же вопрос, тем более в преддверии ожидаемых «событий в 2012г.»… От нас требуется уже единство на более глубинном уровне.
Если мы научимся, если мы выработаем и сумеем отработать правильную систему по единению собственного народа, т.е. – самих себя, то на основе этого опыта – и весь мир за нами потянется, и сможем расширять это единство. Как некоторые уже тут говорили – сможем выполнить «основную миссию русского народа – объединение всего человечества» , и в тоже время – сможем выполнить и другую выдвинутую тут же миссию – «тушение угрожающих всему миру тенденций» (как то фашизм, империализм, глобализм – в виде «подминания под себя» - что и происходит сейчас)…

Я уже фактически убеждён, что именно это – ЕДИНСТВО МНОГООБРАЗИЯ И МНОГООБРАЗИЕ В ЕДИНСТВЕ, и должно стать нашей народной идеей.
Вот так мне кажется.
/Извините за "краткость"/
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 4 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Русская идея

#141 прав » Ср, 11 января 2012, 18:01

keeper писал(а):Пути Господни неисповедимы.
Прошу прощения,но "все,кто не попадя" талдычат эту фразу. Вы не могли бы мне ее растолковать подоступней ? :huh:
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Рос с И я...

Re: Русская идея

#142 гарик » Ср, 11 января 2012, 21:46

Вообще если честно, то это очередная тема для очередной болтовни. Почему? Да потому что кроме своих личных высказываний не будет НИЧЕГО каждый будет лезть со своей правдой и всё. На самом деле, как я уже говорил, руководство к действию уже существует, но оно в данный момент ни кому не нужно, в него просто никто не верит и вообще мало кто о нём знает, но всё это до той поры пока не наступит серьёзный хаос,( а он наступит неизбежно) вот тогда вся эта концепция и пригодится.http://s22211.livejournal.com/ Всё дело в том, что это труд не совсем обычного человека:

МЫ же преподаём вам всем пример Слова Бога, что есть книга сия, которую обычный человек с обычным мышлением, никогда не написал бы. Но написавший эту книгу не Бог, а один из вас, кому выпала честь одним из первых в новую эпоху, овладеть Словом Бога. Как некогда им владели Авраам и Моисей, как им владели все апостолы Иисуса Христа включая апостола Павла. Где одной из целей написания сей необычной книги является обучение сему Слову всех страждущих, кто обрёл ВЕРУ великую в то что может овладеть этим Словом. Вспомните Иоанна Крестителя крестившего водой в том числе и Иисуса Христа. Спаситель же своих учеников крестил Словом Бога. Ибо основой Божественного преображения, является именно Слово, где Слово и Дело неразделимы. Это только у плотского человека, слово это одно, а дело совсем другое. Потому и дела и слова таких человеков, мелки и нелицеприятны…
гарик
Сообщения: 58
Темы: 15
Зарегистрирован: Ср, 8 декабря 2010
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#143 keeper » Ср, 11 января 2012, 22:35

даВим, если есть чёткая осознаваемая цель пройти по кругу ценностей - то ходьба по этому кругу - прямой путь достижения цели. Если мы осознанно знаем, что должны пройти по кругу, знаем почему, это для нас аналитически обосновано, то мы прямым путём должны идти по осознанному нами кругу. Прямо идти к цели, это и означает исполнять осознанные ПРАВИЛЬНЫЕ с нашей точки зрения траектории. Если это круг - то пожалуйста. Когда мне дают задание сделать хоровод вокруг ёлочки, то прямое исполнение этого задания не означает пройти по прямой через ёлочку, а означает прямо и без искажений исполнить хоровод.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#144 keeper » Ср, 11 января 2012, 22:42

Ishtal' писал(а):
keeper писал(а):адекватное глобальной ситуации

Трудность в том, что смысл "адекватного" именно этой глобальной ситуации - все действующие на глобальном уровне силы понимают и преподносят(пиарят)по своему. И не только пиарят :(
Каддафи тоже созидательно свою Рукотворную Реку в пустыне строил - и..с ним "адекватно" поступили...
Если мы наблюдали чей-то крах, то это означает, что или у них не было адекватного действия, или у них не было свободы действовать. Думаю, что у Каддафи, ввиду малости его страны, в принципе нет свободы действовать адекватно ситуации. Для адекватных действий элиты какой-либо страны необходим реальный суверенитет, в том числе способность защитить свои действия. Мир не свободен.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#145 даВим » Ср, 11 января 2012, 22:45

гарик писал: Вообще если честно…
Спасибо гарик, я уже сказал раньше, что если мы не собираемся пробуждать Сознание,
то разработку “русской идеи” лучше заказать евреями,
ссылка, которую Вы привели показывает уже готовый результат, прелестно,
качественный продукт, типовой проект, возможно “франчайзинг” или это не из той оперы? :smile:
А “сирийская идея” у них тоже готова?

Keeper, хороший образ — водить хоровод вокруг Ели (Древа Жизни),
это соответствует моему пониманию.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Русская идея

#146 keeper » Чт, 12 января 2012, 18:19

прав писал(а):
keeper писал(а):Пути Господни неисповедимы.
Прошу прощения,но "все,кто не попадя" талдычат эту фразу. Вы не могли бы мне ее растолковать подоступней ? :huh:
Тема называется "русская идея". Вы бы не могли сначала доказать свой подлинный интерес к теме русская идея? Если нет, то считайте, что я эту фразу не говорил.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#147 keeper » Пн, 16 января 2012, 18:11

Мне кажется, для понимания национальной идеи в целом, может быть полезна следующая цитата из Учения Храма (I-I, урок 73, "Путь"):

"... до тех пор, пока человек не достигнет определённой стадии развития, он сможет максимально приблизиться к истине, лишь создавая вечно отдаляющийся идеал, неуловимый и изменчивый, приемлемый для него лишь на какое-то время"

Общество, народ, в общем-то таким же образом движется и развивается созданием идеала. Этот идеал тоже должен быть приемлемым для народа на какое-то время. Для этого нужно знать подлинные ценности человечества и народа (то есть знание о народе в его здоровом состоянии) и знать текущий диагноз (то есть характер болезни народа). Сегодня национальная идея, кроме подлинных ценностей здорового народа, должна нести в себе также функцию лекарства. Затем, по мере излечения, усиливается высшая составляющая, отпадает функция лекарства, то есть идеал (национальная идея) вечно отдаляющийся, неуловимый и изменчивый, как и сказано в Учении Храма, только об отдельном человеке.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#148 даВим » Пн, 16 января 2012, 21:38

keeper цитировал: из Учения Храма "... до тех пор, пока человек не достигнет определённой стадии развития, он сможет максимально приблизиться к истине, лишь создавая вечно отдаляющийся идеал, неуловимый и изменчивый, приемлемый для него лишь на какое-то время"
Из Правед: Истина и Идеал это две крайности настоящей Сути (соотв. истинная и мнимая).
И мы опять возвращаемся к хождению кругами между крайностями, о чём уже было сказано.
Выход из вращения там же, где и вход — в центре, по достижении Цели.

Я уже ставил на вид — чтобы решать прикладные задачи в начале
следует определиться с основами мировоззрения, восприятия и отображения.
“Учение Храма” — это исток? Ничего не слышал о нём.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Русская идея

#149 Ishtal' » Пн, 16 января 2012, 21:48

keeper писал(а):Для адекватных действий элиты какой-либо страны необходим реальный суверенитет, в том числе способность защитить свои действия. Мир не свободен.

Точно сказано! Значит необходимо создавать крепкие Союзы! :grin: без этого никуда! И это тоже может стать частью национальной идеи!
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 15 лет
О себе: птица Феникс

Re: Русская идея

#150 Ishtal' » Пн, 16 января 2012, 21:51

даВим писал(а):“Учение Храма” — это исток?

Как и любое другое не очень известное учение... :unsure: :unsure: :unsure:
Действительно нужен здесь и сможет помочь только и исключительно - Исток. :rose: имхо
Ishtal'
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 15 лет
О себе: птица Феникс

Re: Русская идея

#151 keeper » Вт, 17 января 2012, 11:42

Ishtal' писал(а):
даВим писал(а):“Учение Храма” — это исток?

Как и любое другое не очень известное учение... :unsure: :unsure: :unsure:
Действительно нужен здесь и сможет помочь только и исключительно - Исток. :rose: имхо
Я источник указал только для того, чтобы не приписывать себе авторство. Вы с самой фразой согласны? Вы её поняли? Вы - против фразы, или нет?
(Учение Храма продаётся в киосках с литературой по Агни-Йоге. Только так я понял, что оно имеет отношение к Агни-Йоге, но тем не менее мне это совершенно безразлично. Меня больше интересует не название. Платон устами Сократа говорил: "Безразлично кто мне говорит - хоть камень, хоть дерево - лишь бы говорил он мне Истину").
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#152 keeper » Вт, 17 января 2012, 11:59

Ishtal' писал(а):
keeper писал(а):Для адекватных действий элиты какой-либо страны необходим реальный суверенитет, в том числе способность защитить свои действия. Мир не свободен.

Точно сказано! Значит необходимо создавать крепкие Союзы! :grin: без этого никуда! И это тоже может стать частью национальной идеи!
Вот относительно Союзов - здесь тоже не всё так однозначно. Если бы в стране проводилась суверенная политика, и одновременно были заключены союзы с Ахмадинежадом и Уго Чавесом, то, думаю, это укрепило бы уверенность в массах в правильном направлении просто потому что в этих двух людях есть подлинность (не столь важно, правильные у них ценности, или нет, главное - они подлинны, без двуличия). Однако такие процессы могли бы только ускорить конфронтацию с Западом, поскольку они были бы сигналом, что Россия проводит суверенную политику, а такая политика вредна Западу. Поэтому и союз-то заключить мы пока нормально не можем, поскольку не имеем суверенитета, и вынуждены лавировать. Поэтому, собственно говоря, и проведение подлинной национальной идеи в верхах пока невозможно. А вот здесь, внизу, мы можем поработать над созданием социальной базы для будущих лидеров страны, которые смогут на эту базу опереться при борьбе за суверенитет. И только настоящей работой мы можем опровергнуть иностранных пропагандистов, которые и на этом форуме плодят большое количество тем, и пропагандируют всего один иностранный аргумент противы тысячи наших.

даВим
Я уже ставил на вид — чтобы решать прикладные задачи в начале
следует определиться с основами мировоззрения, восприятия и отображения.
Я не против, если ты будешь меня учить, как действовать (именно совершенно не против). Например, сказать "Ты совершаешь эти действия неправильно, сейчас нужно совершить вот такое действие. Оно обосновывается вот такими основами мировоззрения, восприятия и отображения". Но пока местами я плохо тебя понимаю, даже с трудом разбираюсь, критикуешь ты, или поддерживаешь. Поэтому продолжаю действовать по-своему.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#153 Music_DJ » Вт, 17 января 2012, 12:04

Nora писал(а):это та щель, куда легко просачивается порок.


:-D
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Русская идея

#154 keeper » Вт, 17 января 2012, 12:06

Music_DJ, это смешная фраза, но не могли бы Вы её перенести куда-нибудь в Опусы форума? Здесь, считаю, она неуместна.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#155 Music_DJ » Вт, 17 января 2012, 12:08

keeper писал(а):Music_DJ, это смешная фраза, но не могли бы Вы её перенести куда-нибудь в Опусы форума? Здесь, считаю, она неуместна.


:smile: уже)
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Русская идея

#156 keeper » Вт, 17 января 2012, 12:09

Благодарю. А дальше всё снова о "русской идее".
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#157 даВим » Вт, 17 января 2012, 20:00

Keeper, я тебя не критикую, в том смысле, что пока не видел нигде лучшего примера.
Но пока не определена основа для взаимопонимания, т.е. я не уверен
с какого уровня глубины, полноты охвата, или в каком направлении ты смотришь на предмет.
На мой взгляд, стоит договориться о глубинных основах мировоззрения, т.к. это проще,
чем отлавливать проявляющиеся нестыковки в прикладных вопросах.
На это я и указываю постоянно в своих комментариях, но тебе самому выбирать.

Моё предложение для начала попробовать согласовать источники знания,
по критериям необходимой полноты и глубины для достижения целостности представления
структуры мироздания и достаточности широты охвата его проявлений.

Я стою на позиции единства всех знаний, и для широты охвата, готов принимать положения
ВЗ, НЗ, Корана, Буддизма и т.д., основанием же для них вижу Веды, но они доступны частично.
А глубинной точкой, которая соединяет в одно целое всё это знание,
а также запускает исконное русское мышление, являются ПраВеды/Образ.

Поэтому для меня начало согласования основ и ключевой тест сводится к выяснению способности
понять и использовать Праведы. Я бы и не стал так заострять вопрос,
если бы с удивлением не обнаружил, что многие не в состоянии понять их смысл,
у других мозги плывут и они несут какой-то бред. А тот, кто осознал, начинает мыслить
правильно и уже правильной постановкой вопросов решать большинство из них.
Не опираться на них, когда они уже открыты нам, — глупо.

В дальнейшем “источники” могут быть не только книжными, но надо с чего-то начать.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Русская идея

#158 keeper » Вт, 17 января 2012, 21:16

даВим, для меня в данном случае источником знания является теория эгрегоров (вытекающая в свою очередь из радиофизики), вытекающее из эгрегоров понятие собора, теория управления и плюс семеричное строение человека, как познаваемое в сочетании личного опыта и духовных учений. "ВЗ, НЗ, Коран, Буддизм и т.д.", о которых ты говоришь - дают образы, не противоречащие научным теориям, которые я привёл выше, и плюс к этому дают некую нравственную меру для "холодных" теорий. Как сочетается исконное русское мышление с нравственной мерой, я пока затрудняюсь осмыслить, это отдельная тема о Великой Целесообразности, в контексте которой нравственная мера, вероятно, является лишь Великой Целесообразностью, адаптированной для слабого человеческого разума.

Думаю, что запуск исконного русского мышления в массах возможен только на дальних этапах реализации наших планов, на текущем же этапе национальная идея должна содержать ингредиент лекарства от существующих болезней общества. По мере некоторого излечения возможен запуск исконного русского мышления.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: Русская идея

#159 даВим » Вт, 17 января 2012, 22:09

Под “теорией эгрегоров”, ты имеешь ввиду конкретный источник или совокупность
своих представлений об этом, и рекомендуешь ли его для той основы, о которой я говорил?
Радиофизика мне близка (формальное образование), но, по-моему, на концепцию мироздания
в чистом виде не тянет, хотя множество идей пересекаются с теми же Праведами.
Радиофизика отвечает на вопросы “как?”, но не на “зачем?” и “почему?”, а они главные.

исконное русское мышление сочетается с нравственной мерой” так, что
твоя мера Сути определяет твой Мир, т.е. Мер = Мир,
и всякий мир — отражённая Доля изначальной Сути, Часть от Целого
познавая свой Мир, ты познаёшь свою Долю Целой Сути.

По поводу болезни, можно заниматься лечением, т.е. обслуживанием болезни,
а можно устранить её причину — восстановить целостность мышления — исцелить,
т.к. болезнь это и есть следствие нарушения целостности,
а целостность организма основана на целосности СоЗнания, Духа,
т.к. тела (пространственные формы) — это лишь мнимые (высш. порядки) отражения Сути.

Это одно из краеугольных положений Правед, что наш Мир есть многомерное и
многоуровневое фрактально-подобное отражение Запредельной Сути,
где всякий отражённый мир содержит всю свою долю сути за пределом и в глуби
своих внешних проявлений, на котором происходят внешние контакты.

Из этого следует, что если мир не прилагает усилий к углублению и постижению Сути,
то он просто по своей природе раскручивает новые витки мнимости.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Русская идея

#160 Aa1D » Вт, 17 января 2012, 23:12

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7ZNkae_Kkw8&feature=related[/youtube]
Aa1D
Аватара
Сообщения: 1690
Темы: 60
Зарегистрирован: Вт, 29 марта 2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Свечение

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php